FootballLab

Jetzt verkauft die Austria eines ihrer größten Talente seit Alaba/Dragovic um gerade einmal 3 Mio € und feiern das noch.

Ich bin hier bei dir und fest davon überzeugt, dass es eine degressive Verteilung zugunsten der kleineren Vereine braucht – und nicht nach dem Prinzip „the winner takes it all“. Mit der Überzeugung, dass letztlich alle profitieren, wenn wir eine breite, starke Liga haben... Eine 16er-Liga als Ligaformat würde vermutlich auch schnell breite Zustimmung finden. Scheitern dürfte ein solches Modell jedoch an der Verteilungsfrage. Dabei werden es eher die kleineren Vereine sein, die ablehnen – nicht die großen. Da es deutlich mehr kleine als große Vereine gibt, verfügen diese innerhalb der Liga auch über ein entsprechendes Stimmgewicht... Einer 16er Liga dürfte als nichts im Weg stehen....

Tabellenplatz 8 bis 16 bekommen eben entsprechend weniger. Man muss den "großen" nichts wegnehmen. Warum sollten sie dann dagegen sein? Und die kleinen Profitieren dafür von der Sicherheit.

Die Aufteilung der TV Gelder etc ist meiner Meinung nach ein anderes Thema.

Vielleicht läuft es mit dem nächsten Trainer besser. Vielleicht holen wir einen Titel. Vielleicht verpassen wir aber auch das obere Playoff. Für mich ist all das nicht entscheidend. Entscheidend wäre vielmehr, dass wir uns als Verein in grundlegenden sportlichen Belangen weiterentwickeln. Das würde uns langfristig enorm weiterhelfen. Sonst werden wir unser Potential nie ausschöpfen. Und entscheiden die Spiele gegen uns in der Rapid 1/4 Stunde... Obwohl wir hier dank dem hohen Budget (Mehr möglichkeit für Spieler auf der Bank) und den 5 Wechsel einen Wettbewerbsvorteil gegenüber Ried/WSG Tirol & Co haben sollten...

Warum wären die großen Vereine deiner Meinung nach dagegen?

50+1 darf nicht fallen. Ziel der Regel ist es, dubiose Investoren fernzuhalten, die Vereine aufgrund der totalen Kontrolle zerstören können. Fakt ist jedoch auch, dass man bereits heute 100 % Kontrolle über einen Klub erlangen kann (siehe RB Salzburg, Austria Klagenfurt, LASK). Ebenso ist es Fakt, dass trotz 50+1-Regel immer wieder „unerwünschte“ Investoren aufteuchen. Mit unerwünschten Investoren meine ich dubiose Figuren oder Personen, die nicht über die notwendigen finanziellen Mittel verfügen. Solche Fälle gab es in der jüngeren Vergangenheit beispielsweise bei Leoben oder Klagenfurt – und das trotz 50+1. Möglich wurde dies durch Umgehungskonstruktionen. In diesen Fällen hat 50+1 keinen wirksamen Schutz geboten... Im Gegenteil. 50+1 hat womöglich seriöse Investoren abgehalten in Österreich zu investieren (Die einfach nur eine GmbH mit 100% haben wollen) und dafür ist womöglich ein schwindeliger Investor gekommen. Auf solche Umgehungskonstruktionen haben große, internationale und seriöse Investoren jedoch meist keine Lust. Deshalb würde ich 50+1 grundsätzlich gerne beibehalten, allerdings ergänzt um ein klares und transparentes Schlupfloch, das es dennoch ermöglicht, große und seriöse Investoren für einen Einstieg zu gewinnen – etwa Unternehmen oder Personen, die in der Fußballwelt bereits etabliert sind und ihre Seriosität sowie langfristige Ausrichtung nachweislich unter Beweis gestellt haben. In einem solchen Fall sollte der Verein XY sein Gesamtkonzept (Investitionsvolumen) sowie die vorgesehenen Investoren der Bundesliga vorstellen. Anschließend sollte eine unabhängige Kommission prüfen und entscheiden, ob eine 100-prozentige Eigentümerschaft genehmigt wird. Und das soll wirklich nur in absoluten Ausnahmefällen möglich sein. Nicht für einen Werner, nicht für eine angeblich honorige Hamburger Kaufmannsfamilie, die niemand kennt (Innsbruck), und auch nicht für die Investoren aus Klagenfurt. Dieses Schlupfloch ist ausschließlich für international etablierte, transparente und finanziell starke Unternehmen oder Gruppen gedacht – etwa für Red Bull, SAP... Oder Investoren die schon lange einen PL Club besitzen usw... Eine 100% Treffsichere Regel wird man nicht finden. Deshalb eine Kommission... Ich bin halt der Meinung, das wir versuchen sollten, mehr Kapital aus dem Ausland anzuziehen... Das Geld ist hier, wartet nur darauf investiert zu werden.

Die großen (und seriösen) Investoren machen aufgrund der 50+1-Regel einen Bogen um Österreich (genauso wie die unseriösen Investoren). Es ist zwar auch hierzulande möglich, faktisch die Kontrolle über einen Verein zu erlangen – siehe LASK, Austria Klagenfurt oder Red Bull Salzburg.... Allerdings haben gerade ausländische Investoren auf solche Umgehungskonstruktionen oft keine Lust. Zu kompliziert. Zu undurchsichtig. In der Schweiz, in Tschechien und anderen Ländern ist all das nicht notwendig: Dort hält der Investor seine GmbH zu 100 Prozent, und die Sache ist erledigt... Das kann gut oder Schlecht sein. Investor ist auch nicht gleich Investor – und MCO ist nicht gleich MCO. Das zeigt sich etwa am Beispiel Wacker Innsbruck, wo man mehrfach danebengegriffen hat (Investoren aus Hamburg oder Russland), ehe man nun mit den Amerikanern von Los Angeles FC offenbar endlich das große Los gezogen hat. Für MCO gibt es zahlreiche Beispiele, und es werden dabei sehr unterschiedliche Strategien verfolgt. Bevor man einen Investor/MCO wirklich kennt, kann man nicht sagen, dass Austria Wien zu einem Farmclub wird oder künftig nur noch die zweite Geige spielt.... Oder das die Identität verloren geht... Die meisten Investoren haben zudem verstanden, dass solche Botschaften bei Fans nicht gut ankommen... Kommt auf die Eigentümer des MCO an... Es gibt mittlerweile soviele MCO... Und viele verfolgen unterschiedliche Strategien. So pauschal kann man das nicht sagen.

In den letzten 25 Jahren hatte Wacker Innsbruck EINE Saison mit mehr als 6500 Zuschauer im Schnitt. Ich bin mir sicher in den nächsten 25 Jahren wird alles ganz anders (IRONIE). Zur Erinnerung das Stadion hat eine Kapazitåt von 16k Plätzen. Aber gut wenn man von einer "perfekten Welt" ausgeht... was soll man hier noch diskutieren?

Für Vereine wie BW Linz, Lustenau wurde die größe perfekt gewählt. Wie oft spielen Austria Klagenfurt, SKN St Pölten oder Wacker Innsbruck im EC? Diese Stadien sind doch auch alle zu groß...

Was spricht dagegen sich bei den Strukturen so schlank aufzustellen wie Hartberg oder WAC? (Ausnahme Akademie, und alle Aufwände die mehr Geld bringen als sie kosten z.B. VIP Betreuung). Was spricht dagegen Gehälter wie Hartberg/Ried/Altach zu zahlen ergänzt mit 3 Spielern die mehr verdienen dürfen (z.B. Dragovic)?

Dafür verdient Kara einfach zu viel. Den Kaderplatz gebe ich lieber einen von Rapid II.

Wieder einmal ein Spiel in der Rapid Viertelstunde "verloren". Weil wir eben nicht Fitter sind als der Gegner. Weil wir nicht mental stärker sind als der Gegner. Dabei haben wir in der Bundesliga und ECL ein viel höheres Budget als die Gegner. Es gibt die 5 Fach Wechsel... Ein Vorteil für Finanzstarke Clubs (In der Theorie können diese bessere Spieler von der Bank bringen). Die Rapid 1/4 Stunde ist Teil unserer Identität. Wird aber nur mehr von den Fans gelebt.

Modern geführte Vereine versuchen halt die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg zu erhöhen... Sich unabhängiger vom Cheftrainer zu machen. Deshalb die gemeinsame Spielidee... Wenn die Nachwuchsspieler die Spielphilosophie & Abläufe bereits von Rapid II kennen, ist die wahrscheinlichkeit einer gelungenen Integration einfacher.... Ein Spieler der heute verpflichtet wird (weil er zu einer Spielphilosophie passt), wird auch nach einen Trainerwechsel noch ein geeigneter Spieler sein. Weil der neue keine eigene Spielphilosophie mitbringt. Die Teilbereiche eines Fußballvereins sind bekannt. Ernährung, Fitness, Spartentrainer (Standards, Offensive, Defensive), Nachwuchs, Videoanalyse.... Wen man diese Bereiche optimiert, ist die Wahrscheinlichkeit auf Erfolg einfach höher. Darüber gehört ein Monitoring gestülpt, gemeinsamer Spielstil, Leistungsprinzip, Kommunikation usw..... Alles Arbeit eines SD.... Wir haben leider nur ein Organigram das "modern" aussieht. Wie wir arbeiten ist leider aus den 90er Jahren...

Den Verein auf Platz 2 übernommen und auf Platz 7 geführt. Die ECL am letzten Platz übernommen und auch dort abgeschlossen. Das Restprogramm war wirklich leicht (Ried, BW Linz, Mostar usw...). Als Co-Trainer für die Offensive hatte er großen Gestaltungsspielraum. Es ist Zeit zu gehen. Er soll bitte Verantwortung in der Privatwirtschaft übernehmen und nicht in der geschützten Werkstätte Rapid versorgt werden. Ich bin mir sicher er kann Trainer in der Landesliga werden. Er bringt einfach keine Leistung. Schon als Spieler war er viel zu lange bei uns. Aber damals war er halt ein Liebling der Ultras aufgrund seines Kampfgeistes. Und als Kaderspieler 14-15 konnte man das akzeptieren. Kampfgeist hilft ihm als Trainer wenig. Es gibt auch schwache Trainer, die zumindest sehr gut Motivieren können. Das sieht man bei Kulovits als Trainer halt überhaupt nicht.

Ein Trainerwechsel ist notwendig. Er wird jedoch die grundlegenden Probleme unseres Vereins nicht beseitigen. Insofern kann ein Trainerwechsel zwar sportliche Stabilität und bessere Resultate bringen, doch wir werden damit niemals unser eigentliches Potenzial ausschöpfen. Nein. Früher hatte ich es so verstanden das es ein Art Ballbesitzfußball ist. Realität: Die Nachwuchs Teams, Rapid II und Kampfmannschaften lassen unterschiedlich spielen (So haben es User berichtet). Das erschwert das hochziehen von Talenten in die Kampfmannschaft (kennen einfach noch nicht die Abläufe und Spielidee). Der Co-Trainer (Kulovits) hatte eine andere Spielidee als der Cheftrainer (Stöger). Wie kann das sein, wenn der Verein diese vorgibt? Trainer Entwicklung (Nachwuchs, Spartentrainer, usw) und gemeinsame Vorgaben ist bei uns ein Fremdwort. Wir verpflichten für viel Geld junge Spieler im Alter von 21 bis 24 Jahren, die an einem entscheidenden Punkt ihrer Karriere stehen. Sie alle wollen gute Leistungen zeigen, sich weiterentwickeln und sich für höhere Aufgaben empfehlen. Der Sportdirektor erzählt ihnen bei den Vertragsverhandlungen von einer Spielidee. Doch angekommen müssen sie feststellen, dass die einzige Idee „Chaos“ ist – und dass wir kein Umfeld bieten, in dem Entwicklung möglich ist.... Und noch schlimmer wir sind ein Intrigantenstadl geworden. Mir tun Gulliksen, Antiste & Co Leid... Hätte sich besser einen Club aussuchen sollen der sportlich besser geführt wird.

Woher kommt der Zocki Hype heute?

Wir sind aktuell auf Platz 33! Mission 33! Endlich haben wir es geschafft!

WIr haben definitiv ein Ausgabenproblem... Riegler stellt mit 1/3 des sportlichen Budgets einen besseren Kader zusammen... * * Bewusst überspitzt formuliert... Aber lasst mir bitte diese Freude...

Heute geht es um die Ehre... Mit 0 Punkte und Platz 36 auszuscheiden wäre komplett unwürdig....

An der Hälfte der Premier-League-Clubs sind amerikanische Investoren beteiligt. Ob in Italien, Tschechien, Spanien oder auf dem Balkan – egal, wo man hinsieht, überall sind inzwischen Amerikaner engagiert. Damit sind sie mit Abstand die größten Investoren im internationalen Fußball. Dass ein Wiener Verein gut in ein solches Portfolio passt, kann ich mir durchaus vorstellen. „Portfolio“ – das ist die Sprache dieser Investoren. Wie immer im Fußball gilt: Es gibt gute Investoren und es gibt schlechte. Ich wünsche euch in jedem Fall nur das Beste. Es wird interessant sein, wer am Ende tatsächlich einsteigen möchte. Es wäre jedenfalls keine Überraschung, wenn diese Investoren bereits an anderen Klubs beteiligt sind. Ich hoffe die neuen haben etwas mehr Finanzpower als die Werner Gruppe...

Barisic war fast durchgehend rund 20 Jahre bei Rapid angestellt und verfügte bei uns über sehr große Gestaltungsmöglichkeiten. Seine beiden Auslandsstationen, die jeweils nur etwa 15 Spieltage dauerten, waren nicht besonders erfolgreich. Seit seinem Abgang ist er zudem weiterhin ohne neuen Arbeitgeber. Die großen Vereine stehen nicht Schlange. Am ehesten kommt wohl wieder ein Verein wie Blau-Weiß Linz infrage. Gogo, Barisic, Kulovits – das sind Trainer, an denen der Markt insgesamt kein großes Interesse zeigt, die bei uns jedoch gut bezahlte Spitzenpositionen erhalten. Der Markt kann auch falsch liegen. Nur langsam ist es ein komischer Zufall... Wobei ich allen durchaus dankbar bin. Und vor allem Barisic war auch als Cheftrainer durchaus erfolgreich (Lange waren wir klar die Nummer 2 im Land). Wobei Barisic den Verein eben auch lange geprägt hat. Er steht für mich stellvertretend für die verkrusteten sportlichen Strukturen im Verein. Dieses Abhängig machen vom Cheftrainer... Die Teilbereiche nicht optimal aufgestellt.... Aber vielleicht ist das auch unfair von mir...

Als Co-Trainer für die Offensive hatte er viel Verantwortung. Und vor allem hatte er als Cheftrainer ein wirklich einfaches Restprogramm... Leichter geht es wohl kaum (BW Linz, Gak, Ried...). Er konnte wirklich nicht überzeugen. Den Verein auf Platz 2 (!) übernommen. Jetzt sind wir auf Platz 7. Tolle Leistung...

Dir im Speziellen nichts. Ich dachte, dass das ASB ein vereinsübergreifendes Forum ist. Ich würde mich selbst auch als Sympathisant von Austria Klagenfurt bezeichnen und sehe darin kein Problem. Ich bin neu in diesem Forum. Dann werde ich den Channel von Austria Klagenfurt künftig eben meiden.

Von den Zuschauerzahlen war hier auch kein großer Unterschied. So ehrlich muss man sein. Aus Investorensicht stellt sich unweigerlich die Frage, ob es sinnvoll ist, einen hohen Millionenbetrag in Austria Klagenfurt zu investieren: Man würde einen Verein übernehmen, der über keine nennenswerten Assets verfügt, dafür jedoch erhebliche Schulden und Altlasten mitbringt, die zunächst bewältigt werden müssten. Und zusätzlich will Karajica noch einen Profit erziehlen. Das sind Millionen für nichts.... Als Fußballfans blutet hier das Herz. Aber wer soll Karajica den Verein abkaufen?