RomanHammer

Kommt aber trotzdem auf den Chef Trainer an, wie er das forciert und seinen Co Trainer seine Arbeit machen lässt 

Sorry, ich bin mit dem Ergebnis der Arbeit auch nicht zufrieden. Aber uns fehlt da auch der Einblick. Beleidigungen hab ma auch ned notwendig. Mensch bleiben.

1 System in Sinne von "wir spielen jetzt alle 4-2-3-1" wäre mMn auch ned sinnvoll. Aber wenn man sagt: "wir wollen dominant spielen, in den entscheidenden Momenten Pressing spielen und dann eben auch den Ball halten" wäre das zumindest eine Ansage. Glaube auch ned, das RB im Nachwuchs mit derselben Aufstellung spielt wie in der Ersten. 

Ferdl kann ich mir gut vorstellen, beim WAC war der Kick eigentlich ned schlecht. 
War mehr Pressing orientiert glaube ich. 
Was an der anderen Aufstellung lag. Was auch hier schon seit Wochen gefordert wurde. Und Siege da es sah gleich mal definitiv besser aus als 90 Minuten gegen Admira und oder gegen RBS. 
Doch, hoch und weit auf Kara

Ferdl kann ich mir gut vorstellen, beim WAC war der Kick eigentlich ned schlecht. 
War mehr Pressing orientiert glaube ich. 
Was an der anderen Aufstellung lag. Was auch hier schon seit Wochen gefordert wurde. Und Siege da es sah gleich mal definitiv besser aus als 90 Minuten gegen Admira und oder gegen RBS. 
Doch, hoch und weit auf Kara

schau mal ich hab nichts gegen dich, aber nach dem Kommentar ist jede weitere Diskussion sinnlos, du bist angepisst und emotional versteh ich, aber verdammt noch mal reiß dich ein, es gibt Höhen und Tiefen im Leben im Fußball und sonst wo, es werden bessere Tage kommen
die nächsten Spiele sind wichtig, und das Ziel heißt OPO, die Punkte werden geteilt und es sieht gar nicht mehr so schlimm aus
uns würden warscheinlich 3 Siege am Stück reichen bis das Wort "Mission33" fällt und das ist mindestens so nervig wie die aktuelle Sudderei

was heißt Form? die ganze Mannschaft ist gerade auf zweitliga Niveau, trotzdem heißt das nicht, dass kein Potenzial da ist, diese Burschen waren 2. mal Vizemeister
momentan läufts nicht, wir brauchen aber nicht so tun als hätten wir einen schlechteren Kader als Admira Hartberg und Altach, irgendwann ists gut mit der Sudderei

Das wollte der LASK und Thalhammer ja auch. Sie haben ja nicht von heute auf morgen aufgehört mit Pressing, sondern das war einfach ein schleichendes Verlieren alter Stärken, während man keine neuen Stärken entwickelt hat.
Das sehe ich ein wenig anders. Ja, Kara hat eine andere Spielanlage als Fountas, aber im Großen und Ganzen haben wir mit beiden v.a. auf Umschaltspiel gesetzt. Unterscheiden tut sich das halt eher darin, dass man Fountas die Bälle in den Lauf spielen sollte und Kara auch auf die Brust knallen kann.
"Geschadet" hat es uns auch nicht wirklich, wir waren mit Kara ja auch erfolgreich. Bei Kara ging halt die Lockerheit verloren und mittlerweile wirkt er komplett von der Rolle. Geschadet hat uns das also v.a., weil Kühbauer nichts ändern wollte.
Jedes System berechtigt sich erst durch einen gewissen Erfolg. Selbst als Fan von einem kontrolliertem Spielaufbau ist mir ein "reaktives" und gut umgesetztes Umschaltspiel, so wie teilweise unter Kühbauer zu sehen war, lieber, wenn es Erfolg bringt.
Das Problem ist also aktuell, dass, egal was wir spielen wollen, nicht gut umgesetzt wird und nicht, dass wir das falsche spielen wollen.

Hab ich mir auch schon gedacht, dass FF neben Lederer der einzige logische Kandidat ist. FF will ja auch mehr das Ballbesitzspiel und nicht das absolute Pressing und war mit dem WAC bis zum verlorenen Machtkampf gegen Liendl nicht ganz unerfolgreich (vor allem international einige ganz starke Auftritte, also das Gegenteil von DK). Aber obs für Rapid reicht bzw ob er mit seinem Stil erfolgreich sein kann ist schwer einzuschätzen. Aber ich glaube Zoki erwartet von einem Trainer schon mehr als eine PP mit etlichen Fehlern drin ala Canadi sondern ein ordentliches Konzept/Plan der auch zu seinen mittelfristigen Plänen mit Rapid passt (bin da immer noch der Meinung, dass sich Didi und Zoki da nicht ganz einig sind)

Wir verlieren gegen altach nachdem canadi merkte nach 30 min so geht's nicht ,wird umgestellt . Genauso admira. Herzog stellt um wir haben Probleme. Wir spielen den gleichen Mist weiter.

Richtig. Mir ist Ball "nach vor schießen und schauen was ein Spieler macht" auf jeden Fall zu wenig für Rapid. 

Grundsätzlich war ich auch eher ein Fan von "Ziki Zoki" auch wenn mich nachher der fehlende Zug zum Tor dann geärgert hatte und eher auf der Sicherheitspass zurückgespielt wurde. Aber der Kick damals hatte durchaus seine Berechtigung, in den Jahren unter Zoki hatte ja gefühlt 8 von 10 Mannschaften den Bus geparkt gegen uns, da war ned viel mit "schnellen Umschalten". Zusätzlich hatte man damals das Gefühl, das die Laufwege bei jeden im Kopf waren, ein Punkt, der mir heute fehlt. Heute ist es eigentlich nur "hoch und weit auf Kara und schauen was er macht". Oder "einmal Fountas oder Grüll schicken" das ist mir persönlich zu wenig für Rapid. 
Die goldene Mitte: Ziki-Zoki + das Umschaltspiel bei Kühbauer wäre toll, aber momentan hat man auch das Gefühl das nicht einmal ein Doppelpass möglich ist.

Sry aber das darf es trotzdem nicht sein, dass du nur mit einem richtigen Stürmer spielst, der seit Wochen ausgelaugt ist. 
Geholfen hat es trotzdem nichts, weil ich mir nicht erwarten kann, dass ein Stürmer der nicht bei 100 % steht, das ganze Spiel verteidigt und dann bei unserem umschaltsystem funktioniert und noch netzen sollte. 
Kara ist ja ein Büffel und Knecht, was dann extra schwer wird, dich gut zu bewegen.
Ich kann das persönlich nimma akzeptieren....... diese ausreden sind nur mehr peinlich. Man redet nur von Belastung, entlastet die Mannschaft aber in keinster Weise. 
Gegen Gegner wie Admira, Hartberg etc., müssen auch Spieler wie Koya usw reichen..... wen nicht dann bringst halt Läufe des Spiels einige vom Stammpersonal. 
 

Grundsätzlich war ich auch eher ein Fan von "Ziki Zoki" auch wenn mich nachher der fehlende Zug zum Tor dann geärgert hatte und eher auf der Sicherheitspass zurückgespielt wurde. Aber der Kick damals hatte durchaus seine Berechtigung, in den Jahren unter Zoki hatte ja gefühlt 8 von 10 Mannschaften den Bus geparkt gegen uns, da war ned viel mit "schnellen Umschalten". Zusätzlich hatte man damals das Gefühl, das die Laufwege bei jeden im Kopf waren, ein Punkt, der mir heute fehlt. Heute ist es eigentlich nur "hoch und weit auf Kara und schauen was er macht". Oder "einmal Fountas oder Grüll schicken" das ist mir persönlich zu wenig für Rapid. 
Die goldene Mitte: Ziki-Zoki + das Umschaltspiel bei Kühbauer wäre toll, aber momentan hat man auch das Gefühl das nicht einmal ein Doppelpass möglich ist.

kommt jetzt darauf an, was für dich Plan A und was Plan B ist. Ziki-Zoki wäre mein Plan A mit ein paar Änderungen. 

1 System in Sinne von "wir spielen jetzt alle 4-2-3-1" wäre mMn auch ned sinnvoll. Aber wenn man sagt: "wir wollen dominant spielen, in den entscheidenden Momenten Pressing spielen und dann eben auch den Ball halten" wäre das zumindest eine Ansage. Glaube auch ned, das RB im Nachwuchs mit derselben Aufstellung spielt wie in der Ersten. 

Also wenn man sich den Eintritt, würde einiges mehr schieflaufen als ohnehin schon. Aber ich sehe auch die Wahrscheinlichkeit bei 0,0%. Eher legt Zoki sein Amt zurück bevor er Heraf holt. Das wäre Harakiri mit gleichzeitigem Sprung aus dem Flugzeug ohne Fallschirm inkl. Giftspritze im Arm.

Auf alle Fälle wäre das so gewesen..... Mann war da ich da stolz auf unsere Rapid. 
Was ich daraus erkennen kann, ist das Kühbauer mit der Mannschaft noch nie so weit wahr, wie es Zoki damals war. Der Weg hat auch mir nicht immer gefallen, hat aber gefruchtet und war zbs. Salzburg zu Gast oder eben gerade der Gegner, konnte man sich Hoffnungen machen, das man was mitnimmt. 
Noch unvergessen das 3:3 im Prater, wo wir zur Pause 0:3 hinten waren. ( egal ob der roten für Ulmer...), es war Red Bull, die uns jetzt mit einem Mann auch keine Chance lassen würden. 
Aber ich will nur damit sagen, dass man zwar auch öfters gegen kleine nicht gepunktet hat, aber jeder vor Rapid Respekt hatte und wir immer als Favorit in die Partien gingen ( ausser RB und Derby). 
 

Eben, stetige Weiterentwicklung. Ein Punkt der mir momentan fehlt. 

Eben, stetige Weiterentwicklung. Ein Punkt der mir momentan fehlt. 

Eben, deswegen braucht es neben Ziki-Zoki auch nen Plan B. Ball wegdreschen und hoffen das Kara den erläuft und irgendwie verarbeiten kann ist es auf jeden Fall nicht. So kann von mir aus Altach oder Ried spielen, aber ned Rapid. 
 
 

Grundsätzlich war ich auch eher ein Fan von "Ziki Zoki" auch wenn mich nachher der fehlende Zug zum Tor dann geärgert hatte und eher auf der Sicherheitspass zurückgespielt wurde. Aber der Kick damals hatte durchaus seine Berechtigung, in den Jahren unter Zoki hatte ja gefühlt 8 von 10 Mannschaften den Bus geparkt gegen uns, da war ned viel mit "schnellen Umschalten". Zusätzlich hatte man damals das Gefühl, das die Laufwege bei jeden im Kopf waren, ein Punkt, der mir heute fehlt. Heute ist es eigentlich nur "hoch und weit auf Kara und schauen was er macht". Oder "einmal Fountas oder Grüll schicken" das ist mir persönlich zu wenig für Rapid. 
Die goldene Mitte: Ziki-Zoki + das Umschaltspiel bei Kühbauer wäre toll, aber momentan hat man auch das Gefühl das nicht einmal ein Doppelpass möglich ist.

Grundsätzlich war ich auch eher ein Fan von "Ziki Zoki" auch wenn mich nachher der fehlende Zug zum Tor dann geärgert hatte und eher auf der Sicherheitspass zurückgespielt wurde. Aber der Kick damals hatte durchaus seine Berechtigung, in den Jahren unter Zoki hatte ja gefühlt 8 von 10 Mannschaften den Bus geparkt gegen uns, da war ned viel mit "schnellen Umschalten". Zusätzlich hatte man damals das Gefühl, das die Laufwege bei jeden im Kopf waren, ein Punkt, der mir heute fehlt. Heute ist es eigentlich nur "hoch und weit auf Kara und schauen was er macht". Oder "einmal Fountas oder Grüll schicken" das ist mir persönlich zu wenig für Rapid. 
Die goldene Mitte: Ziki-Zoki + das Umschaltspiel bei Kühbauer wäre toll, aber momentan hat man auch das Gefühl das nicht einmal ein Doppelpass möglich ist.

Ich glaube das ist unzweifelhaft so. Jeder wünscht sich schnelle direkte kombinationen nach vorne.
Das Problem sind die Spuele in denen der Plan nicht funktioniert. Da beschränkte sich die manschaft von zoki auf ballgeschiebe in bereichen des spielfeldes, in denen es funktioniert.
Die manschaft unter didi beschränkt sich auf das ballwegdreschen und hoffen, dass unsere extrem starken stürmer daraus ein tor machen.

Grundsätzlich war ich auch eher ein Fan von "Ziki Zoki" auch wenn mich nachher der fehlende Zug zum Tor dann geärgert hatte und eher auf der Sicherheitspass zurückgespielt wurde. Aber der Kick damals hatte durchaus seine Berechtigung, in den Jahren unter Zoki hatte ja gefühlt 8 von 10 Mannschaften den Bus geparkt gegen uns, da war ned viel mit "schnellen Umschalten". Zusätzlich hatte man damals das Gefühl, das die Laufwege bei jeden im Kopf waren, ein Punkt, der mir heute fehlt. Heute ist es eigentlich nur "hoch und weit auf Kara und schauen was er macht". Oder "einmal Fountas oder Grüll schicken" das ist mir persönlich zu wenig für Rapid. 
Die goldene Mitte: Ziki-Zoki + das Umschaltspiel bei Kühbauer wäre toll, aber momentan hat man auch das Gefühl das nicht einmal ein Doppelpass möglich ist.