Arsenal Football Club

[Danilo Kunhar]

Lateral schrieb Gerade eben:

man kann sich eben schon was drum kaufen, Top-Spieler zB.

kann man sich wie geschrieben auch ohne CL. Aber mit ist es einfacher, aber das ist ja auch egal und um das geht es nicht. Für Topspieler ist die CL-Teilnahme kein "Triumph" sondern eher Voraussetzung. Im Endeffekt zählen die Titel und nochmals, da ist Arsenal einfach was das Gesamtpackage und deren Voraussetzungen betrifft, seit mehr als 10 Jahren einfach schwach, da muss man ja kein wahnsinnig gscheiter Mensch sein um das zu erkennen und ist für euch Gooners ja nix neues, ich mein ja nur, dass es auch als nicht Arsenal-Fan nicht schwer zu erkennen ist, welch Potential in dem Verein stecken würde, wenn man einen frischen Manager holt der neue Ideen einbringt und den man vor allem mal ein paar Jahre gibt, der Erfolg wird vermutlich nicht sofort kommen, aber da hat er ja derzeit kein wahnsinnig schweres Erbe anzutreten (deswegen ist der Vergleich mit Ferguson/Moyes totaler Schwachsinn, Fergie hat fast jede Saison Titel geholt).

[Jay Gooner]

TIA schrieb vor 27 Minuten:

 Im Endeffekt zählen die Titel und nochmals, da ist Arsenal einfach was das Gesamtpackage und deren Voraussetzungen betrifft, seit mehr als 10 Jahren einfach schwach, da muss man ja kein wahnsinnig gscheiter Mensch sein um das zu erkennen 

nein, man muss schon ein sehr wenig gescheiter Mensch sein, um das zu glauben.

der Verein hat seit 2007 bis 2014 konstant eher over- als underperformed wenn man sich mit der Konkurrenz und deren finanziellen Mitteln vergleicht.

Erst seit das Stadion abbezahlt ist und man auch größere Summen für Spieler wie Özil in die Hand nehmen kann und seine besten Spieler nicht verkaufen und mit Spielern wie Djourou spielen muss, kann man kritisch in Frage stellen, warum man noch immer keine (großen) Titel gewinnt. Ich für meinen Teil tu das jetzt auch. 

Wenger muss man trotzdem aber schon dankbar dafür sein, dass man die 8 Jahre davor nicht im Mittelmaß verschwunden ist (und hier und da einen FA Cup heimbringen konnte).

bearbeitet 17. Februar 2017 von Jay Gooner

[Danilo Kunhar]

Jay Gooner schrieb vor einer Stunde:

der Verein hat seit 2007 bis 2014 konstant eher over- als underperformed wenn man sich mit der Konkurrenz und deren finanziellen Mitteln vergleicht.

dann geh noch 2, 3 Jahre weiter zurück und du wirst mir zustimmen, dass Arsenal damals eine der besten Vereinsmannschaften in Europa der letzten 15 Jahre gehabt hat.
Wenger war über einen langen Zeitraum ein außergewöhnlicher Manager, no na wenn man 20 Jahre bei einem Verein ist, dann kann man nicht nur schlecht sein

Lateral schrieb vor einer Stunde:

wir kaufen Özil und Sanchez, ihr Firmino und Mané

Also mit Firmino und Mane kann ich gut leben. Wir haben übrigens in der Zeit auch einen für euch nicht uninteressanten Suarez verpflichtet. Aber bei uns kommt ja jedes Jahr noch weniger raus, aber um das geht es ja auch nicht.

Lateral schrieb vor einer Stunde:

liegt nicht daran dass London schöner ist als Liverpool, sondern daran dass wir durch die CL attraktiver sind und durch die CL-Gelder gut zahlen können.

Blödes Beispiel: als wir gegen euch um Sanchez gekämpft haben, waren wir

a) auch in der CL
b) hatten sogar mehr Gehalt geboten
c) war die Stadt bei diesem Transfer angeblich wirklich der ausschlaggebende Punkt 

Und das mit dem Gehalt ist auch so eine Sache. Ihr seid doch bekannt dafür, eben nicht diese CL-Gelder, von denen du sprichst, zu zahlen. Ihr habt diese Gehaltsobergrenze (zumindest nach meinem Wissensstand) und nicht wir.

Der Kern meines ursprünglichen Posts war ja kein Vergleich von Liverpool und Arsenal, sondern ich bin halt nun fest davon überzeugt, dass Wenger Arsenal nicht wirklich weiterbringen kann. Da ist in meinen Augen die Luft einfach draußen und ein Neuanfang würde euch gut tun.
Nach der CL Auslosung hatte man als neutraler schon den Eindruck, Arsenal Fans glauben überhaupt nicht an einen Aufstieg gegen die Bayern. Logisch sind die eine Topmannschaft, aber man hat halt auch im Untergewissen, dass man gegen Topteams meistens den kürzeren zieht. 

 

[Jay Gooner]

TIA schrieb vor 3 Stunden:

dann geh noch 2, 3 Jahre weiter zurück und du wirst mir zustimmen, dass Arsenal damals eine der besten Vereinsmannschaften in Europa der letzten 15 Jahre gehabt hat.

ja klar. aber lies was ich geschrieben hab. danach kamen Abramovich und danach die Scheichs von Manchester, und ManUtd war sowieso immer finanziell mächtiger.

bzw. lies was du geschrieben hast:

Zitat

Im Endeffekt zählen die Titel und nochmals, da ist Arsenal einfach was das Gesamtpackage und deren Voraussetzungen betrifft, seit mehr als 10 Jahren einfach schwach

ist so schlicht falsch.

Die jetzige Situation, und ob man unter Wenger sich jetzt wieder auf noch ein höheres Level hieven kann, mal außen vor gelassen.

bearbeitet 17. Februar 2017 von Jay Gooner

[Danilo Kunhar]

Lateral schrieb vor 9 Stunden:

ich geh auf das jetzt gar nicht mehr ein, wenn ich jemandem erklären muss dass die CL-Teilnahme wichtig ist

Haha und das habe ich nicht geschrieben? 

Mit dir zu diskutueren ist ohnehin sinnlos, du hast deine eigene Ansicht in so vielen Bereichen, aber passt ja eh.

[fenix]

TIA schrieb vor 14 Stunden:

Der Kern meines ursprünglichen Posts war ja kein Vergleich von Liverpool und Arsenal, sondern ich bin halt nun fest davon überzeugt, dass Wenger Arsenal nicht wirklich weiterbringen kann. Da ist in meinen Augen die Luft einfach draußen und ein Neuanfang würde euch gut tun.

Nach der CL Auslosung hatte man als neutraler schon den Eindruck, Arsenal Fans glauben überhaupt nicht an einen Aufstieg gegen die Bayern. Logisch sind die eine Topmannschaft, aber man hat halt auch im Untergewissen, dass man gegen Topteams meistens den kürzeren zieht. 

Wie du sagst, sind wir meistens gegen Topteams rausgeflogen. Ausnahmen waren diesbezüglich Milan und Monaco, die man hätte biegen müssen. Welche Mannschaft, die nicht in der Liga von Bayern oder Barca sind, hat kein Ausscheiden vor Augen, wenn man diese zugelost bekommt. Das Alleinstellungsmerkmal, das Arsenal diesbezüglich hat, ist, dass man sich jede Situation über kurz oder lang in der Situation befindet. Andere Teams kommen alle paar Jahre in diese Situation, wodurch diese so ein "Image" gar nicht aufbauen können. Arsenal steht eben genau zwischen den wirklichen Topteams und dem Rest.

Welcher Trainer wäre denn verfügbar, um im Sommer Wenger adäquat zu beerben? Mir würde niemand einfallen, von dem her ist diese Diskussion eigentlich müßig.

[dialsquare]

Ob uns Wenger auf diesem hohen Niveau weiter verbessert ist nicht die eigentlich Frage, die Frage ist ob es jemanden gibt der es kann und ob es das Risiko von einem Absturz ala ManUtd überwiegt.

Ich denke das es aktuell niemand dieser Kategorie verfügbar, denn der der kommt muss liefern, aufbauen gibts nicht

[Jay Gooner]

dialsquare schrieb vor 6 Stunden:

Ob uns Wenger auf diesem hohen Niveau weiter verbessert ist nicht die eigentlich Frage, die Frage ist ob es jemanden gibt der es kann und ob es das Risiko von einem Absturz ala ManUtd überwiegt.

Ich denke das es aktuell niemand dieser Kategorie verfügbar, denn der der kommt muss liefern, aufbauen gibts nicht

naja die Frage ist ohnehin hypothetisch. früher oder später wird man es mit einem versuchen müssen, Garantien gibts sowieso keine. wahrscheinlich hätten viele angenommen, Guardiola wäre ein Erfolgsgarant gewesen, siehe da, bei City ist er es nicht.

ich glaub auch nicht, dass sofort zu "liefern" automatisch der Anspruch an einen neuen Trainer sein wird, das Arsenal board ist ganz offensichtlich eins, dass das "long game" im Sinn hat (sonst wär Wenger ja nicht so lang im Amt) und einen langsamen Aufbau akzeptiert, also kann mir durchaus vorstellen dass sie einem neuen Trainer weiterhin Zeit und Mittel geben um die Mannschaft neu aufzubauen. Man wird sehen.

[oggy4tw]

Ein.gutes Zeichen wäre halt mal eine sportliche kompetenz im.board

[Jay Gooner]

Schöne Finte von Theo

bearbeitet 20. Februar 2017 von Jay Gooner

[Jay Gooner]

oggy4tw schrieb am 18.2.2017 um 18:23 :

Ein.gutes Zeichen wäre halt mal eine sportliche kompetenz im.board

da gibts ja eh die Auftritte vom Kaiser Soße dafür  

[dialsquare]

Ein zweites wäre dann nett, anschütten kann heut leicht sein, vom gefühl her

[fenix]

Schade, dass Per nicht spielen durfte.

[Wittgenstein]

Sehr gute Auslosung im FA-Cup für euch. CL futsch, Liga vermutlich auch, also volle Konzentration auf den FA-Cup!

[Jay Gooner]

bester Mensch