144 replies to this topic

[wuchtelschieber]

Es ist doch zumindestens verdächtig... .

Zur Bundesligaseite


Stellungnahme zum Wettfrühwarnsystem

Der Österreichischen Bundesliga sind seit vergangenem Mittwoch Hinweise auf mögliche auffällige Wettbewegungen im Zusammenhang mit dem Spiel SC Austria Lustenau und First FC Vienna 1894 bekannt.
Während das seit 2004 im Einsatz befindliche Wettfrühwarnsystem keinerlei Besonderheiten bei den Wettanbietern ergeben hat, kann nach Prüfung - gemeinsam mit den Experten von BL-Partner und der Vienna - bestätigt werden, dass bei o.a. Spiel, in Asien ein auffälliges Wettverhalten vorgelegen ist.
Dies belegen die über das Wochenende von tipp3 recherchierten Unterlagen.

Die Bundesliga und die Vienna werden den zuständigen österreichischen Behörden eine Sachverhaltsdarstellung übermitteln und werden diese, gemeinsam mit tipp3 bei eventuellen Untersuchungen unterstützen.

Fem Fan sagte am 18. April 2011 - 16:36:

Bei Abschluss einer Mitgliedschaft bis 16. Mai 2011 Besuch der letzten beiden Heimspiele dieser Saison gratis (bestehende Mitglieder bekommen bei Verlängerung ihrer Mitgliedschaft für diese Spiele eine zusätzliche Freikarte pro Match).

Und man geht offensichtlich vom Klassenerhatl aus, da die Preise gleich bleiben

Dieser Beitrag wurde von wuchtelschieber bearbeitet: 18. April 2011 - 16:45

[missbehave]

wuchtelschieber sagte am 18. April 2011 - 16:46:

Es ist doch zumindestens verdächtig... .

Zur Bundesligaseite


Stellungnahme zum Wettfrühwarnsystem

Der Österreichischen Bundesliga sind seit vergangenem Mittwoch Hinweise auf mögliche auffällige Wettbewegungen im Zusammenhang mit dem Spiel SC Austria Lustenau und First FC Vienna 1894 bekannt.
Während das seit 2004 im Einsatz befindliche Wettfrühwarnsystem keinerlei Besonderheiten bei den Wettanbietern ergeben hat, kann nach Prüfung - gemeinsam mit den Experten von BL-Partner und der Vienna - bestätigt werden, dass bei o.a. Spiel, in Asien ein auffälliges Wettverhalten vorgelegen ist.
Dies belegen die über das Wochenende von tipp3 recherchierten Unterlagen.

Die Bundesliga und die Vienna werden den zuständigen österreichischen Behörden eine Sachverhaltsdarstellung übermitteln und werden diese, gemeinsam mit tipp3 bei eventuellen Untersuchungen unterstützen.

Diese Stellungnahme wurde auch zeitgleich auf der Öffi gepostet.

[Fem Fan]

Hab jetzt einen eigenen Thread eröffnet, damit wir uns nicht zersprageln, denn ich hab obigen Text schon in den Lustenauthread gepostet, ich lösch ihn dort wieder.

Vermutlich beschäftigt uns das Thema noch länger und so ist es übersichtlicher.

Dieser Beitrag wurde von Fem Fan bearbeitet: 18. April 2011 - 17:02

[Istvan Who]

Folgender ORF-Artikel von heute zeigt, dass die Mühlen der "Frühwarnsysteme" (in diesem Fall dann eigentlich ein recht unpassender Name) recht langsam mahlen, bzw. die zuständigen Verbände und Behörden kein Problem damit haben, einiges zusammenkommen zu lassen bis etwas passiert - nur was passiert dann eigentlich?

Zitat

Wettskandal in Griechenland - 39 Spiele betroffen

In Griechenland gibt es einen neuen Fußball-Wettskandal. In insgesamt 39 Spielen der Superliga und der zweiten Liga sollen seit 2009 die Ergebnisse manipuliert worden sein. Die Staatsanwältin von Athen, Popi Papandreou, untersucht die Fälle und traf sich laut der Zeitung „Eleftherotypia“ vom Montag bereits mit vier hohen Funktionären der UEFA.

Die Liste mit den betroffenen Spielen wurde mit Hilfe des elektronischen UEFA-Warnsystems zur Entdeckung von Manipulationen ermittelt, berichtete das Blatt weiter. Der griechische Verband wollte sich zunächst nicht zu den Berichten äußern. Unter den verdächtigen Mannschaften ist keiner der großen griechischen Vereine.

Sollte es also keine Geständnisse irgend einer Art geben (was sowohl bei Schuld als auch Unschuld unwahrscheinlich ist), ist das Ganze eine Sache von Monaten und Jahren. Ich gehe davon aus, dass es bis Saisonende ausgeschlossen ist, dass es irgendwelche Sanktionen gegen Verein oder Spieler gibt. Wie der ÖFB mit den zurückliegenden Fällen (Hartberg, Kapfenberg) umgehen wird? Punkteabzug? Geldstrafen? Hoffentlich müssen wir uns damit später nicht als Betroffene beschäftigen.

Die Vienna verhält sich jedenfalls vorbildlich, das wird man ihr zu Gute halten.

[wuchtelschieber]

Der ORF berichtet auch schon über unserenl aktuellen Fall

Würde mich interessieren was Tatar nun macht mit dem Vertrauen gegnüber Berciri. An sich finde ich es gerechtfertigt wenn scih die Dinge nicht erhärten oder Berciri wieder auffällig verhalten sollte

[Fem Fan]

Kam sogar im Kurzsport, Manager Kirchschlager und Pangl kamen zu Wort.

[viennafan62]

Soeben gehört im ORF-Sport:

Pang meinte sinngemäß: Wenn sich so ein Verdacht bestätigt, dann werde ich dafür sorgen, daß sowohl Spieler als auch Vereine für immer von der Bundesliga ausgeschlossen werden.

Da bleibt mir ein wenig der Atem stehen. Er kann ja wohl nicht die Vienna gemeint haben mit 'Sperre für immer'. Denn die Vienna wäre in diesem Fall ja eindeutig das Opfer.
Allerdings glaube ich, daß es höchstwahrscheinlich nur heiße Luft ist, denn wie soll denn so etwas bewiesen werden, wenn es keine Geständnisse gibt ? Aber auch Beciri würde ich weiterspielen lassen, denn schließlich gilt die Unschuldsvermutung und eine weitere Manipulation (soferne es überhaupt eine war) kann angesichts des Medieninteresses wohl ausgeschlossen werden.

[Istvan Who]

Was jetzt passieren wird?

Die Staatsanwaltschaft wird wahrscheinlich demnächst Ermittlungen einleiten. Ob vermuteter Wettbetrug die Voraussetzungen eines Offizialdelikts erfüllt oder ob es sich um ein Antragsdelikt handelt (wie verhält sich die Bundesliga?), weiß ich ehrlich gesagt nicht. Mit Sicherheit würde man im Zuge von Ermittlungen Beciri und auch Vereinsvertreter eingehend befragen, nach möglichen Connections zu bekannten Betrüger-Kreisen forschen und gegebenenfalls Durchsuchungen und Kommunikationsdaten-Offenlegung in Auftrag geben.

Blöd nur für die Ermittler, dass vermutlich bereits im Sapina-Prozess die durch die deutschen Behörden mühsam zusammenrecherchierten und nun auf Eis gelegten Verdächtigen allesamt "verschlissen" wurden. Ich bezweifle, dass man in Österreich von anderen "Banden" allzu viel Kenntnis hat - man bedenke nur, dass vor dem letzten Skandal sehr, sehr lange Ruhe war und ich bezweifle, dass zuvor alles sauber zugegangen ist. Man wird wohl auch nach Rücksprache mit Bochum recht lange im Dunkeln tappen, weil da entweder gar nichts ist (hoffen wir ja alle) oder man schlichtweg keinen echten Anhaltspunkt hat, solange niemand auspackt. Ob aus Asien viel zu erfahren ist?

Wie auch immer, die Bundesliga würde sich mit raschen Sanktionen schwer tun. Beciri wird kaum gesperrt werden und bezüglich der Tabelle könnte ich mir als maximale Konsequenz vorstellen, dass aus dem 2:3 am grünen Tisch ein 0:3 wird - allerdings auch nicht so bald. Ansonsten sorgen die Ermittlungen mittelfristig vermutlich nur für (hoffentlich geringe) Ablenkung und ziemlich üble mediale Nebengeräusche in einer Phase von Lizensierung und Sponsorensuche.

Zitat

Wenn sich so ein Verdacht bestätigt, dann werde ich dafür sorgen, daß sowohl Spieler als auch Vereine für immer von der Bundesliga ausgeschlossen werden.

Dann müssten Kapfenberg und Hartberg aber sofort den Spielbetrieb einstellen. Sperre "für immer" halte ich für sehr unrealistisch, auch im internationalen Kontext wäre das ohne Präzedenzfall. Aber wie wir wissen wurden Juventus, Lazio und Fiorentina wegen Verwicklung in Manipulationen mit dem Zwangsabstieg bestraft. Das kann sehr wohl passieren. Hierfür müsste man aber mMn offiziellen Vereinsvertretern und nicht nur einzelnen Spielern eine Involvierung nachweisen und vor allem erst einmal ein Motiv suchen. Denn in besagten Fällen in Österreich wurden bekanntlich hauptsächlich Vereinsinteressen und "ehrliche Wetter" geschädigt und nicht die Konkurrenz. Es handelt sich um Personaldelikte, die auch in anderen Fällen mit Sperren oder Geldstrafen geahndet werden. Und falls das erschwindelte Geld nicht über weite Umwege wieder nachweisbar in die Vereinskassen fließt, täte sich die BL zu schwer, die Clubs mit drakonischen Strafen zu bedenken.

Ich denke, Pangl fürchtet auch sehr um das Image der Liga und da man ihm im Sapina-Fall von vielen Seiten Untätigkeit vorgeworfen hat, markiert er jetzt einmal den starken Mann,

Dieser Beitrag wurde von Istvan Who bearbeitet: 18. April 2011 - 19:38

[viennafan62]

Istvan Who sagte am 18. April 2011 - 19:22:

Wie auch immer, die Bundesliga würde sich mit raschen Sanktionen schwer tun. Beciri wird kaum gesperrt werden und bezüglich der Tabelle könnte ich mir als maximale Konsequenz vorstellen, dass aus dem 2:3 am grünen Tisch ein 0:3 wird - allerdings auch nicht so bald. Ansonsten sorgen die Ermittlungen mittelfristig vermutlich nur für (hoffentlich geringe) Ablenkung und ziemlich üble mediale Nebengeräusche in einer Phase von Lizensierung und Sponsorensuche.

0:3 strafbeglaubigt ? Warum denn das ?

... das wäre ja arg, wenn das Opfer auch noch die Strafe dafür bekommen würde.

[wuchtelschieber]

Da lehnt sich Herr Pang laber sehr weit vor, denn was kann denn der Verein dafür?? Oder will er derjenige sein der es sich auf die Fahnen geheftet hat einen, oder DEN Traditionsverein, der noch dazu vorbildlich kooperiert, gekillt zu haben? Da hätte es vor allem bei den aktuellen Ermittlungen erkenntnissen bei denen auch Bundesligavereinen betroffen sind schon längst derartige Konsequenzen geben müssen.
Aber auf der anderen Seite muss er ja auch verbale Härte bei diesem Thema zeigen, das ist ja klar... Und ausserdem sollte er sich dann auch um seine Schiedrichter kümmern, weil der Elferpfiff gegen Dospel könnte ja theoretisch auch in die Manipulaitonskiste fallen

Dieser Beitrag wurde von wuchtelschieber bearbeitet: 18. April 2011 - 19:41

[Istvan Who]

viennafan62 sagte am 18. April 2011 - 19:34:

0:3 strafbeglaubigt ? Warum denn das ?

... das wäre ja arg, wenn das Opfer auch noch die Strafe dafür bekommen würde.

Wie gesagt, das würde ich als maximale Konsequenz bezeichnen. Wär schon ziemlich an den Haaren herbeigezogen, aber ich traue der nicht mit dem stärksten Rückgrat gesegneten BL eine solche Aktion zu, auch nur um justament zu zeigen, dass Vereine, die so etwas "zulassen", nicht ganz ungeschoren davonkommen. An die lebenslangen Sperren für Vereine glaub ich schon gar nicht.

Die Vienna wird die Bundesliga übrigens lange überleben! Dieser Bewerb von unseren Gnaden sollte sich hüten, gegen seine Urgroßmutter Maßnahmen zu ergreifen, wenn nicht hieb- und stichfest erwiesen ist, dass die Vienna zu ihrem Vorteil manipuliert hat!

Idealfall: es war nix, keiner bestraft.

Suboptimalfall: es war was, aber niemand anderem im Verein kann nachgewiesen werden, davon Profit, Kenntnis oder auch nur einen Verdacht gehabt zu haben. Spieler bestraft, Verein schon gestraft genug.

Dieser Beitrag wurde von Istvan Who bearbeitet: 18. April 2011 - 19:55

[Devil Jin]

viennafan62 sagte am 18. April 2011 - 19:34:

0:3 strafbeglaubigt ? Warum denn das ?

... das wäre ja arg, wenn das Opfer auch noch die Strafe dafür bekommen würde.

Die Frage ist halt, wie viele Personen in Wahrheit da involviert sind. Wenn ein Spieler manipuliert, dann kann man von zwei Opfern sprechen. Aber wenn es mehrere Täter gibt, dann schaut es anders aus. Außerdem ist jeder Verein für seine Spieler verantwortlich. Das ist eine heikle Situation.

[Fem Fan]

Ich mein, die Vienna kooperiert ja, ich nehme an die Rute wird jenen Vereinen ins Fenster gestellt, die das nicht tun, sprich den Spieler decken. Hab das auch gehört und momentan stockte mir der Atem, aber was kann der Verein dafür, wenn ein Spieler betrügt. Natürlich muss alles zur Aufklärung beigetragen werden ...

[Istvan Who]

Zitat

....ich nehme an die Rute wird jenen Vereinen ins Fenster gestellt, die das nicht tun, sprich den Spieler decken.

Wie Devil Jin geschrieben hat: Je mehr Spieler beteiligt sind, desto gravierender wird es und desto wahrscheinlicher ist es, dass auch Betreuer und Funktionäre etwas davon wussten. Die anderen Österreich-Fälle sind nach bisherigem Wissensstand da ja von wahren Seuchen befallen worden. Und im Umgang mit den Anschuldigungen hat Kapfenberg achtbar, Hartberg jedoch in seiner Spitzbuben-Dorfklubmanier recht ärmlich reagiert. Die BL hat in diesen Fällen Akteneinsicht bekommen und im Grunde spricht nichts dagegen, dass sie sehr bald zeigen kann, wie sie mit solchen Fällen umzugehen gedenkt.

Zwangsabstieg halte ich für möglich, wenn es ganz böse zugehen sollte. Aber da müsste wesentlich, wesentlich mehr her als der Beweis für die bisherigen Anschuldigungen. Und im Fußball ist sowieso nichts für immer. Wenn man bedenkt, welche Vereine, die gerne den Schiedrichter und ihren Gattinnen alle monetären Wünsche von den Augen abgelesen haben (Marseille, Juve, Kiew) wieder ganz oben spielen dürfen, täte sich der kleine ÖFB schwer, sein Gründungsmitglied in den de facto Tod zu schicken.

Dieser Beitrag wurde von Istvan Who bearbeitet: 18. April 2011 - 20:09

[FloT]

Sonst schweigt der Pangl zu allem und jedem, und kaum bringt er mal paar Infos raus sind diese nicht durchdacht. Natürlich droht der Vienna hier keine Sperre, wenn dann nur unserem Abwehrspieler sofern man ihm was nachweisen kann - und dem Schiri, da es ja auch Meldungen gab wonach einiges auf "Vienna führt und verliert" gesetzt wurde. Gegen diese These spricht, dass der Schiri ein Lustenau-Tor aberkannt hat...

Jedenfalls, die Vienna kooperiert gut und als Verein hat man mMn nur was zu befürchten wenn man selbst in die Schiebungen verstrickt ist, also selbst gegnerische Spieler besticht und das war hier natürlich nicht der Fall.