SK Rapid Wien - SC Wiener Neustadt 0:0 (0:0)

[ImmerWiederRapidWien]

Na, den brauch ich mittlerweile auch nicht mehr. Es muss einfach was besseres geben als Schöttel, Pacult und Barisic. Einer mit Taktik-Hintergrund vielleicht.

Einer ohne Rapid-Hintergrund vielleicht.

Zum Spiel: schrecklich. Schon lange keine Mannschaft mehr so verunsichert, müde Usw. wie in der ersten Hälfte gesehen.

Inferior: Wydra, Behrendt, teilweise auch Hofmann und vor allem Barisic

Einzig Schaub hat was probiert.

Starkl kommt in der Mitte überhaupt nicht zur Geltung. Wie kann man heute Boyd draußen lassen.

Trimmel offensiv ok aber sichtlich müde. Der hat schon nach 20 Minuten geschlaucht ausgesehen.

Pavelic ganz ok, mutiger als gegen den WAC, hat das gespielt was man sich erwarten konnte.

Petsos und Burgstaller haben heute schlichtweg nicht funktioniert. Beide bemüht aber erfolglos.

Boyd ist viel zu spät gekommen.

Versteh auch das Grozurek bashing nicht ganz. Der ist verunsichert und gehört in so einer Situation eigentlich nicht rein, hat aber zumindest was probiert.

Alles in allem sehr schwach.

Gegen Wr.Neustadt muss man gewinnen.

[Zuckerhut]

Versteh auch das Grozurek bashing nicht ganz. Der ist verunsichert und gehört in so einer Situation eigentlich nicht rein, hat aber zumindest was probiert.

Weil er immer schwach spielt und immer seine Mädchenschüsse anbringt.

[Herbert_9]

Danke, wollte auch darauf hinweisen. Und einen Verweis nach Grödig machen, die sicher keine bessere Infrastruktur haben.

Hütter wäre z.B. ein guter Trainer. Wenn man den irgendwie kriegen könnte, sollte man sich bemühen.

grödig wie gesagt ein ausreißer u auch dank einem zulechner in überform. bei euch kommt nat die el dazu

bearbeitet 15. Dezember 2013 von Herbert_9

[Gibson]

Der war aber heute das geringste Problem, er musste zwei Bälle halten, die hat er gehabt und eigentlich hat er auch Sicherheit ausgestrahlt.

Darum geht es auch nicht. Hat das wenige eh brav gehalten. Dennoch kann man es von aussen nur schwer nachvollziehen, warum auf dieser Position rotiert wird. Aber vielleicht hatte Novota ja wirklich ein Wehwehchen. Zumindest dürfte spätestens jetzt eines klar sein. Das wars für Königshofer.

[Silva]

grödig wie gesagt ein ausreißer u auch dank einem zulechner in überform. bei euch kommt nat die el dazu

Zulechner in Überform erklärt halt nicht, warum die einen sehr gepflegten Fußball spielen. Da passt halt mehr zusammen, als nur ein guter Stürmer.

[Bojack]

Darum geht es auch nicht. Hat das wenige eh brav gehalten. Dennoch kann man es von aussen nur schwer nachvollziehen, warum auf dieser Position rotiert wird. Aber vielleicht hatte Novota ja wirklich ein Wehwehchen. Zumindest dürfte spätestens jetzt eines klar sein. Das wars für Königshofer.

Klar, es ist ein Ausdruck davon, wie willkürlich rotiert wird. Aber ehrlicherweise wäre es schon okay, sich den 2er-Tormann zuhause gegen Neustadt anzuschauen, wenn man nicht außerdem noch fünf vier (Sabitzer konnte ja verletzungsbedingt nicht spielen) völlig unmotivierte andere Wechsel vornimmt. Das ist einfach unnötig und bringt viel mehr Unruhe in die eh schon nicht besonders stabile Mannschaft, als nötig wäre.

[narya]

Ob das reicht ohne entsprechende Infrastruktur und Finanzen. Platz 3 - gut Grödig ist ein Ausre0ßer- hätten auch viele nicht erwartet. Gemächlich aufbauen unter Z.B. ist mM auch nicht so falsch und dann vllt einen neuen Trainer

Bzgl Fitness einzelner ist mM ganz schwierig zu beurteilen, der wird sich wohl auch mit seinem Trainerteam beraten.

Unser Kader ist gut genug. Vermutlich sogar einen Tick besser als der von der Austria, wenn es um zu entwickelnde Potentiale geht. Es fehlt ein Trainer, der die nötig Motivation und das nötige Wissen aufbringt, sich intensiv der taktischen Feinarbeit zu widmen. Nein, es hapert ja nicht einmal am Feinschliff, sondern schon viel früher, an den Basics. Mir fällt für diesen Gesamtzustand eigentlich nur ein Ausdruck ein, der beschreibts dafür ganz gut: Strukturschwach, durch und durch strukturschwach.

[GrimCvlt]

Barisic ist angezählt, das stimmt.

Zum Wiederholten Male nicht geschafft den Spielern irgendeine Idee wie man gegen diesen Gegner das Spiel machen soll. Neustadt musste durchgehend nur Richtung ballführenden IV schieben um schon die Anspielstationen in der (nicht) vorhanenden Mitte zuzumachen. Spiel nach Vorn war so dann ein Spiel nach hinten, das im Endeffekt bei Radlinger geendet hat der den Ball blind nach vorne schlagen musste da Neustadt die Seiten zugemacht hatte. So konnte man unser Spiel wiedermal mit einfachsten Mitteln zerstören.

Seit Jahren schon hat es in dieser Sache eigentlich keine Weiterentwicklung gegeben. Noch immer gibt es das große Loch im MF, dass ein in Normal- bzw. Überform agierender Petsos teilweise noch zudecken konnte.

Die unverständlichen Rotationen kommen dann zusätzlich noch dazu. Leider haben da die User, die schon vor einiger Zeit etwas von Lehrling geschrieben haben sehr Recht.

Es gibt hier beim Trainerteam leider keinen Lerneffekt bzw. sichtbare Verbesserung, die man nach solchen Spielen bei Trainern erwarten könne.

bearbeitet 15. Dezember 2013 von Johncena09

[narya]

Für mich ist da aber ein gewaltiger Unterschied: Barisic hatte mit diesem "System" bis vor zwei Wochen eigentlich Erfolg, weil die Spieler sich irgendwie damit arrangiert haben. Da gab es 11 Spiele ohne Niederlage, Siege gegen die Austria, Salzburg und Thun, da hat eigentlich alles recht gut ausgesehen. Und ab dem Zeitpunkt, zu dem klar war, dass es gegen Kiew noch um etwas geht, hat Barisic begonnen, diese Kartenhaus fast schon mutwillig zusammenzuhauen und so massiv rotiert, dass gar nichts mehr ging. Und jetzt kann man schon Auswärtsspiele in Ried, Wolfsberg und Kiew verlieren, das ist uns auch vor Barisic schon oft passiert und auch die schwachen Leistungen nach EL-Auswärtsspielen sind jetzt nichts wirklich Neues. Neu ist nur, dass Barisic eigentlich ohne große Not aus einer Mannschaft mit Lauf eine völlig verunsicherte und überspielte Ansammlung von Spielern gemacht hat und das innerhalb von zwei Wochen.

Der Erfolg ist sekundär. Auch schon vor zwei Wochen war zu sehen, dass immer noch sehr vieles im Kollektiv nicht so funktioniert, wie es funktionieren könnte müsste! Wir haben Nüsse Plan, wie wir kontrolliert nach vorne kommen. Ein taktisch fundierter Trainer bringt den ganzen Kader auf ein gewisses Level, auf bestimmte Vorgaben, sodass jeder Spieler ersetzbar wird, weil der andere weiß, was er in der Defensivbewegung zu tun hat und was er in der Offensivbewegung zu tun hat. Und wenn die beiden Verhaltensweisen so wenig sitzen, braucht sich niemand wundern, dass wir auch gerade in den Umschaltmomenten immer weider auf Einzelleistungen angewiesen sind - so wie unter Schöttel!

Die Rotation an sich, selbst in dem Ausmaß, wäre weit nicht so ein schwerwiegend, würde die taktische Basis massiver sein. Ist sie aber nicht.

[pironi]

Zulechner in Überform erklärt halt nicht, warum die einen sehr gepflegten Fußball spielen. Da passt halt mehr zusammen, als nur ein guter Stürmer.

Vor allem haben sie den besseren Trainer.

[narya]

Einer ohne Rapid-Hintergrund vielleicht.

[trifon1-modus on] Einer mit Italien-Hintergrund wär mal einen Versuch wert. [trifon1 aus]

[gurkal]

Der Erfolg ist sekundär. Auch schon vor zwei Wochen war zu sehen, dass immer noch sehr vieles im Kollektiv nicht so funktioniert, wie es funktionieren könnte müsste! Wir haben Nüsse Plan, wie wir kontrolliert nach vorne kommen. Ein taktisch fundierter Trainer bringt den ganzen Kader auf ein gewisses Level, auf bestimmte Vorgaben, sodass jeder Spieler ersetzbar wird, weil der andere weiß, was er in der Defensivbewegung zu tun hat und was er in der Offensivbewegung zu tun hat. Und wenn die beiden Verhaltensweisen so wenig sitzen, braucht sich niemand wundern, dass wir auch gerade in den Umschaltmomenten immer weider auf Einzelleistungen angewiesen sind - so wie unter Schöttel!

Die Rotation an sich, selbst in dem Ausmaß, wäre weit nicht so ein schwerwiegend, würde die taktische Basis massiver sein. Ist sie aber nicht.

toll geschrieben, ich bin da voll deiner meinung

[narya]

grödig wie gesagt ein ausreißer u auch dank einem zulechner in überform. bei euch kommt nat die el dazu

Grödig ist unsere Antithese. Die sind kein Ausreißer, die sind toll eingestellt. Verlieren zwei Leistungsträger und schlagen in den Wochen danach Wr. Neustadt, die Austria und Ried. Holen ein selbstbewusstes Unentschieden in Graz und verlieren nur ein Spiel - als besseres Team gegen Wacker. Die sind strukturstark, können Ausfälle verkraften, weil ihre Stärke aus der mannschaftlichen Geschlossenheit und der taktischen Stimmigkeit resultiert.

Einen Hütter würde ich höchstpersönlich aus Salzburg abholen.

[SilverShark]

Meiner Meinung nach, beherrscht die Mannschaft das angestrebte System einfach nicht.... diese Mixtur aus 4-3-3 und 4-2-3-1 taugt ma überhaupt nicht.... zumindest nicht so wie es von uns ausgelegt wird, bzw. fehlen uns dafür die Spieler...

Würde mich mal wieder über ein System mit 2 echten Spitzen freuen, wobei Boyd speerspitze ist und (wenn wieder fit) Alar als HS.

[narya]

Darum geht es auch nicht. Hat das wenige eh brav gehalten. Dennoch kann man es von aussen nur schwer nachvollziehen, warum auf dieser Position rotiert wird. Aber vielleicht hatte Novota ja wirklich ein Wehwehchen. Zumindest dürfte spätestens jetzt eines klar sein. Das wars für Königshofer.

Warum er auf der Bank war, wurde nicht kommuniziert, fast schon verschwiegen. Eine Erklärung wie 1-2 garantierte Einsätze für Radlinger im Vertrag klingen nicht so unrealistisch mMn.