Der Stadion-Thread

[vicenza calcio]

wayfarer1501 schrieb vor 1 Stunde:

Das könnte man schon irgendwie bewerkstelligen. Aber nur Mutmaßungen. 

Könnte man alles wenn man wollte. Aber dazu müsste man erst wollen.

Andere haben ihren Pressebereich in einer Volksschule und nicht einmal einen Naturrasen und spielen CL-Quali.

Wird zwar keiner übers Herz bringen, aber würde das Quali-Spiel in Klagenfurt von den Fans boykottiert, würde rasch ein Umdenken stattfinden (aber wie gesagt, das wird nicht passieren. Wobei 14.000 in Klagenfurt weniger Geld in die Kassa spült als 8.000 in Liebenau)

[themanwhowasntthere]

vicenza calcio schrieb vor 9 Minuten:

Wird zwar keiner übers Herz bringen, aber würde das Quali-Spiel in Klagenfurt von den Fans boykottiert, würde rasch ein Umdenken stattfinden (aber wie gesagt, das wird nicht passieren. Wobei 14.000 in Klagenfurt weniger Geld in die Kassa spült als 8.000 in Liebenau)

umdenken beim wem und was würde es genau bringen?

[vicenza calcio]

themanwhowasntthere schrieb Gerade eben:

umdenken beim wem und was würde es genau bringen?

Hast du ernsthaft das Gefühl, dass Sturm selbst alles versucht in Graz spielen zu können?

In den letzten Jahren hat man als Sturmfan Stadien in Europa erleben dürfen und immer wieder hat man sich gefragt: Warum hier, warum nicht Liebenau?

Probleme in Liebenau sind ja nix Weltbewegendes...wär sicher mit Anstrengung zu lösen...vor allem sinds Dinge die den normalen Fan gar nicht berühren. Wie zb in Bergamo kein Dach über den Kopf zu haben, in San Sebastian nix zu trinken oder in Guingamp kein Häusl mit UNHCR-Mindestqualität😅

 

[RasmusHojlund]

vicenza calcio schrieb vor 15 Minuten:

Hast du ernsthaft das Gefühl, dass Sturm selbst alles versucht in Graz spielen zu können?

In den letzten Jahren hat man als Sturmfan Stadien in Europa erleben dürfen und immer wieder hat man sich gefragt: Warum hier, warum nicht Liebenau?

Probleme in Liebenau sind ja nix Weltbewegendes...wär sicher mit Anstrengung zu lösen...vor allem sinds Dinge die den normalen Fan gar nicht berühren. Wie zb in Bergamo kein Dach über den Kopf zu haben, in San Sebastian nix zu trinken oder in Guingamp kein Häusl mit UNHCR-Mindestqualität😅

 

Soll Sturm die Grundstücke kaufen oder was genau sollte Sturm machen? 

[Langer_42]

ihr 2.. 😅🤦🏼‍♂️

 

[prep0an]

25 minutes ago, vicenza calcio said:

Hast du ernsthaft das Gefühl, dass Sturm selbst alles versucht in Graz spielen zu können?

In den letzten Jahren hat man als Sturmfan Stadien in Europa erleben dürfen und immer wieder hat man sich gefragt: Warum hier, warum nicht Liebenau?

Probleme in Liebenau sind ja nix Weltbewegendes...wär sicher mit Anstrengung zu lösen...vor allem sinds Dinge die den normalen Fan gar nicht berühren. Wie zb in Bergamo kein Dach über den Kopf zu haben, in San Sebastian nix zu trinken oder in Guingamp kein Häusl mit UNHCR-Mindestqualität😅

 

Ich denke schon, das Sturm sehr viel versucht hat um in Graz spielen zu können. Allerdings hat eigentlich nicht Sturm dafür zu sorgen, sondern der Eigentümer des Stadions und das ist nunmal die Stadt Graz. Als Mieter hat man halt nur begrenzten Spielraum für eigenen Tätigkeiten. 

Und wenn sich jetzt Sturm da alles mögliche auf eigene Mühen und Kosten angetan hätte, würde man bei der Stadt ja wieder sagen - na eh super, kann man ja eh sogar CL spielen, wieso sollten wir dann auch nur einen Euro in das Stadion investieren. Und das geht dann solange, bis man sogar schwitzen muss, dass man noch eine Bundesligazulassung bekommt oder - viel schlimmer, gar ein Personenschaden entsteht. Daher ist leider auch das Ausweichen nach Klagenfurt eines der wichtigsten Druckmittel. 

bearbeitet Mittwoch um 11:59 von prep0an

[Phisch1981]

111ASK schrieb vor 2 Stunden:

LASK Stadion kostete rund 105 Mio, Förderung waren 30 Mio Rest durch Kredit, Eigenmitteln und private Investoren. 

Ja, die Förderquote wäre ursprünglich auch bei wohl „rund 50%“ gelegen, aber in Linz sind dann ja die Baukosten explodiert.

Und das Stadion selbst kostete wohl auch keine 105 Mio., darin sind schon einige Millionen für andere Infrastruktur enthalten. Aber zeigt natürlich wie schwer es in Graz sein wird, nur halbwegs eine Finanzierung aufzustellen. Da man ja auch davon ausgehen muss - und hoffentlich kann - dass sich Sturm (und GAK) keinem Alleinherrscher ala Gruber ausliefern werden

bearbeitet Mittwoch um 12:31 von Phisch1981

[111ASK]

Phisch1981 schrieb vor 20 Minuten:

Ja, die Förderquote wäre ursprünglich auch bei wohl „rund 50%“ gelegen, aber in Linz sind dann ja die Baukosten explodiert.

Und das Stadion selbst kostete wohl auch keine 105 Mio., darin sind schon einige Millionen für andere Infrastruktur enthalten. Aber zeigt natürlich wie schwer es in Graz sein wird, nur halbwegs eine Finanzierung aufzustellen. Da man ja auch davon ausgehen muss - und hoffentlich kann - dass sich Sturm (und GAK) keinem Alleinherrscher ala Gruber ausliefern werden

Öffentliche Infrastruktur war vorhanden. Oder meinst du Trainingsplätze, Restaurant, Hotel etc...?

[Phisch1981]

111ASK schrieb vor 13 Minuten:

Öffentliche Infrastruktur war vorhanden. Oder meinst du Trainingsplätze, Restaurant, Hotel etc...?

Ja genau, es gibt doch einige Projekte/Einrichtungen die nicht unbedingt für das Stadion erforderlich wären.

Die Austria hat bei ihrem Neu-/Umbau ja „nur 2 Tribünen“ neu gebaut aber gleichzeitig in andere Themen vor Ort investiert.

Darum ist ein 1 zu 1 Vergleich dieser 3 letzten Stadienprojekte (Rapid, LASK, VTK) auch nicht möglich und es lässt sich nur bedingt eine Aussage/Abschätzung für Graz ableiten.

[MegamanX]

111ASK schrieb vor 2 Stunden:

LASK Stadion kostete rund 105 Mio, Förderung waren 30 Mio Rest durch Kredit, Eigenmitteln und private Investoren. 

Darf ich fragen welche Eigenmittel und private Investoren? Schätze mal die Raika gab euch den Kredit. Private Investoren = BWT? 
Soll nicht falsch rüberkommen, aber ich wusste net, dass ihr damals so viele Eigenmittel hattets? 

[111ASK]

MegamanX schrieb vor 14 Minuten:

Darf ich fragen welche Eigenmittel und private Investoren? Schätze mal die Raika gab euch den Kredit. Private Investoren = BWT? 
Soll nicht falsch rüberkommen, aber ich wusste net, dass ihr damals so viele Eigenmittel hattets? 

Ja es soll neben dem Kredit auch noch eine Privat Investoren Finanzierung geben, abgewickelt durch die Raiffeisen. Da soll ua der BWT Gründer Weißenbacher dabei sein.

[santaa1909]

2 hours ago, 111ASK said:

Ja es soll neben dem Kredit auch noch eine Privat Investoren Finanzierung geben, abgewickelt durch die Raiffeisen. Da soll ua der BWT Gründer Weißenbacher dabei sein.

In der Rechnung fehlt mir halt immer das vorhandene Grundstück bei euch. Das macht schon sehr sehr viel aus.

[Phisch1981]

santaa1909 schrieb vor 2 Stunden:

In der Rechnung fehlt mir halt immer das vorhandene Grundstück bei euch. Das macht schon sehr sehr viel aus.

Richtig… das ist einer der Showstopper in Graz.

Wir hatten unser Grundstück in Hütteldorf, die Austria hat ja ohnehin „nur“ umgebaut und LASK hat den Standort Gugl „zum Nulltarif“ übernommen.

In Graz soll ja angeblich zB das Grundstück beim IKEA alleine schon um 30 Mio gehandelt worden sein. Dann packst nochmals ala LASK Stadion + Inflation 100 Mio mindestens (!) drauf und es geht sich nicht mehr aus.

Der LASK hat eben die privaten Investoren, aber ich bin überzeugt ihr Grazer wollt euren Mitgliederverein nicht derart verkaufen/hergeben… wir hatten im Nachhinein gesehen das „Glück“ zum richtigen Zeitpunkt noch gebaut zu haben.

Dass die Austria sich vorne und hinten vertan hat, ist ja mittlerweile eh jedem offensichtlich.

 

[111ASK]

santaa1909 schrieb vor 3 Stunden:

In der Rechnung fehlt mir halt immer das vorhandene Grundstück bei euch. Das macht schon sehr sehr viel aus.

Das ist richtig. Das kostet uns 535k/Jahr Baurechtzins, also mehr als Euer Stadion in Liebenau. Somit nicht geschenkt sondern ein guter/fairer Deal für die Stadt Linz. Ca. 1/3 davon läuft über die Spitzensportförderung zurück, welche wir aber vor Pasching auch schon hatten.

[puch maximus]

Sorry hab die ganze Thematik nicht verfolgt aber warum ist Liebenau nicht für die CL zugelassen aber dieses Provisorium da wo ihr grad spielt schon?