Fanszene Hütteldorf

[12ter Mann]

noname1899 schrieb vor 25 Minuten:

Ich persönlich brauche solche Leute bei Rapid nicht und habe dann auch wenig Mitleid mit einer Gruppe die immer wieder durch unnötige Aktionen (Werfen von Pyrotechnik auf die eigene Mannschaft dem Cupfinale) auffällt. 

Einfach falsch

[noname1899]

parmenides schrieb vor 2 Minuten:

WENN dieser .... 

Die Polizei hat sich in den letzten Jahren so oft mit Aussagen und diesen widersprechendem Videomaterial konfrontiert gesehen und gezeigt, daß ihnen die Wahrheit nicht viel wert ist. Das hat die Polizei SELBSTverschuldet. Deswegen ist so ein WENN allein, mir jedenfalls, NIX wert. Glaub ich, die würden die Leut im Bus einfach sekkieren und schikanieren und dafür eine Geschichte vorschieben? Wüßte nicht, was dagegen spricht.

Laut dem Ballesterer ...

MAN GIBT AN, MAN VERMUTE den Mann ... siehe oben. 

Wurde er gefunden, wenn nein, wie lang hat man gebraucht, das festzustellen, warum werden welche die nicht gesucht werden erfaßt, wie zB letztens in Kärnten? Daten sammeln, einschüchtern, die Macht zeigen, sekkieren ....

Wurde er gefunden? Wenn ja, wie lang hat es gedauert usw.

Und, nur zur Einordnung, ich bin kein ACAB Typ, ich grüß die Polizisten in meinem Grätzel wenn ich sie kenn und ich hab Respekt für einen guten Teil ihrer Arbeit. Dennoch: Glaubwürdigkeitsvorsprung NULL. Respekt für Auftritte um den Fußball fast NULL. 

Besonderes Beispiel der Unsympathler manchmal: In Innsbruck die unfreundlichsten, herablassendsten, präpotentesten Polizisten bei Stadien in Ö mMn. und ich bin schon bald wo gewesen und oft bei Rapidspielen.

Du hast schon einen Punkt, es kann sein dass die Geschichte Ballesterer stimmt, aber es kann natürlich auch sein dass nichts dran ist.
Mir geht es eher darum dass die Szene Ihre Interesse über die des Vereins stellt.
Kleines Beispiel: Wenn mir auf dem Weg nach Graz etwas ähnliches passiert und meine Hawara aber normal anreisen können, würde ich mir nicht erwarten dass sie nicht ins Stadion gehen. Ganz im Gegenteil würde ich mir erhoffen, dass sie umso lauter sind und die Mannschaft unterstützen.

Ich finde schon das die aktive Szene auf Polizeischikane reagieren und darauf aufmerksam machen soll, aber ein Stimmungsboykott hilft niemand und die Kiwara lachen sich ins Fäustchen und freuen sich darüber.

[parmenides]

Neocon schrieb vor 16 Minuten:

Ohne groß nachzudenken fallen mir Happel-Derbys, Valencia, Prag und jetzt Graz ein. Favoriten 2018 lass ich ganz bewusst weg, hier brauchen wir nicht zu diskutieren.

Aber natürlich muss es legitim sein, Entscheidungen zu kritisieren. Sonst können wir das Forum gleich zusperren. Dass sich niemand von der Szene hier rechtfertigt ist auch ok. Wird auch nicht erwartet. Wird auch von Stöger nicht erwartet, dass er sich hier erklärt. Dennoch ist es zulässig, seine Entscheidungen zu hinterfragen.

Und keine Angst, ich hab das auch schon persönlich deponiert. Ist ja nicht so, dass das eine neue Entwicklung wäre. Da haben sich die Prioritäten einfach verschoben. Hat wohl auch mit einem Generationswechsel in der Kurve zu tun, den es zu akzeptieren gilt und der auch einfach dem natürlichen Lauf der Dinge entspricht.

Zeichen der Zeit
Aber natürlich muss es legitim sein, Entscheidungen zu kritisieren. Sonst können wir das Forum gleich zusperren.

Ich bin Rapidler, bin Mitglied. Das gibt mir das Recht zu kritisieren, ob mein Sitz sauber ist, ob ich die Musik im Stadion mag, oder was der Trainer macht oder ob Knipping sauft, wenn er sauft und ich es weiß und ich btw. weiß gar nix.

Ich bin kein Mitglied der Lords, der UR usw. und ich habe NICHT das Recht sie zu kritisieren, wenn sie nicht durch Verbotenes Dritte schädigen.

Wir alle haben ein Recht auf unsere Meinung und das Recht sie kundzutun.

Ich habe NICHT das Recht, zu kritisieren was Du machst und wie Du es machst. Meine Meinung steht mir zu, Kritik nicht.

Wir beide haben NICHT das Recht für Kritik von Dritten, wir alle reden nur immer so, als wären unsre Forderungen immer legitim.

Ggü. Mandataren, Staatsdienern und dgl. haben wir berechtigte Ansprüche. Ggü. Ultras nicht, außer daß kein Schaden für uns und Rapid und andere durch Illegales entsteht.

Nur, weil alle in allen Foren alles sagen, ist es nicht notwendigerweise legitim. Meinung und Kritik ist nicht das selbe. Recht zur Kritik wird einem gegeben oder man kenn es sich verdienen. Von Haus aus hat man das nicht. Woher kommt dieser Anspruch, jedem ausrichten zu dürfen, wie er zu sein hat. Man sollte auch nicht ungefragt Ratschläge geben, v.a. wenn diese nicht erwünscht sind. Manieren und Respekt erster Teil.

[Fußball_liebhaber]

tomr73 schrieb vor 14 Stunden:

Du viell. sagst ihnen das beim nächsten Match mal persönlich. Nehme ja an du weißt wo sie stehen, wenn nicht helfe ich dir gerne.
Von Gruppenzusammengehörigkeit hast wohl wenig Ahnung.

Wenn man die restlichen Posts so liest, merkt man das 98% keine Ahnung haben wie eine Kurve/Szene funktioniert, dass sie im Normalfall auch positiv funktioniert.

Kein Wunder das hier wenige Aktive posten, und sich den Müll reinziehen.

also ganz unabhöngig davon, ob die kontrolle berechtigt oder zielführend war und ob der anti support gerechtfertigt ist oder nicht.

aber so eine bescheuerte aussage wie, "sags ihnen persönlich" nach dem motto, traust dich nie die horten schläger ins gesicht zu kritisieren, ist halt ein großer teil des problems. wenn du nicht in der lage bist mit kritik umzugehen, hast du in einem forum eigentlich nicht verloren und nein, man muss die kritik nicht den leuten ins gesicht sagen, ich kritisiere rapid mitarbeiter ja auch net in deren gesicht sondern wenn im forum. was für ein komischer ansatz soll das bitte sein? man will damit ja nur die stärke untermauern und das hier ja eh alle zu feig sind, gegen die super duper tollen starken lords.

es ist auch unbedeutend ob man eine ahnung von dieser eigenartigen subkultur hat, mit vielen menschen die das rein als ventil für ihr leben nutzen und in meinen augen auch absolut eigenartige gestalten sind.

letztens wieder ein super blick auf das eck der alten garde gehabt, stänkern 90 minuten die nebenblöcke an, dass sie mehr singen sollen und keine bilder machen, mit permanenten drohgebärden aber selbst stehens 90 minuten fast stumm da und schauen alle nur aggressiv an, wie die polizei des stadions. sorry diese subkultur muss man net verstehen und viele wollen sie auch net verstehen. du brauchst aber net so zu tun, als wären sie die armen unverstandenen und die allgemeinheit sind die dummen die das nie begreifen werden, die anderen nehmen halt scheinbar geistig mehr am normalen leben teil.

trotzdem hat der block auch tolle seiten die ich ihm auch net wegreden will, aber jedes mal wenn er kritisiert wird kommen die selben raus und hauen solche dummen aussagen wie du raus

bearbeitet 11. August von Fußball_liebhaber

[parmenides]

noname1899 schrieb vor 6 Minuten:

Du hast schon einen Punkt, es kann sein dass die Geschichte Ballesterer stimmt, aber es kann natürlich auch sein dass nichts dran ist.
Mir geht es eher darum dass die Szene Ihre Interesse über die des Vereins stellt.
Kleines Beispiel: Wenn mir auf dem Weg nach Graz etwas ähnliches passiert und meine Hawara aber normal anreisen können, würde ich mir nicht erwarten dass sie nicht ins Stadion gehen. Ganz im Gegenteil würde ich mir erhoffen, dass sie umso lauter sind und die Mannschaft unterstützen.

Ich finde schon das die aktive Szene auf Polizeischikane reagieren und darauf aufmerksam machen soll, aber ein Stimmungsboykott hilft niemand und die Kiwara lachen sich ins Fäustchen und freuen sich darüber.

wie Du das mit Deinen Freunden machst wird von mir respektiert, und jetzt, wenn ich Dich bitten darf, frag Dich, warum Du glaubst, denen im Bus und deren Freunden in der Solidargemeinschaft, sagen zu können, was von ihnen zu recht erwartet werden kann. 

[Neocon]

parmenides schrieb vor 2 Minuten:

Ich bin kein Mitglied der Lords, der UR usw. und ich habe NICHT das Recht sie zu kritisieren, wenn sie nicht durch Verbotenes Dritte schädigen.

Wir alle haben ein Recht auf unsere Meinung und das Recht sie kundzutun.

Ich habe NICHT das Recht, zu kritisieren was Du machst und wie Du es machst. Meine Meinung steht mir zu, Kritik nicht

Was machst du dann in diesem Thread?

Aber gut, dann ziehe ich meine Kritik zurück und poste dasselbe als meine Meinung...

[noname1899]

parmenides schrieb vor 2 Minuten:

wie Du das mit Deinen Freunden machst wird von mir respektiert, und jetzt, wenn ich Dich bitten darf, frag Dich, warum Du glaubst, denen im Bus und deren Freunden in der Solidargemeinschaft, sagen zu können, was von ihnen zu recht erwartet werden kann. 

Ich will doch niemand sagen was er zu tun hat. Es geht doch in einem Forum einfach darum Meinung auszutauschen und seine Meinung kundzutun. 
Habe mich einfach seit Donnerstag auf die Partie gefreut und war dann enttäuscht dass nicht aktiv supportet wird.
Es ist doch in Ordnung verschiedene Meinung zu haben, kann ja in einem Verein in der Größe von Rapid auch nicht anders sein 

[tomr73]

Fußball_liebhaber schrieb vor 3 Minuten:

aber so eine bescheuerte aussage wie, "sags ihnen persönlich" nach dem motto, traust dich nie die horten schläger ins gesicht zu kritisieren, ist halt ein großer teil des problems. wenn du nicht in der lage bist mit kritik umzugehen, hast du in einem forum eigentlich nicht verloren und nein, man muss die kritik nicht den leuten ins gesicht sagen, ich kritisiere rapid mitarbeiter ja auch net in deren gesicht sondern wenn im forum. was für ein komischer ansatz soll das bitte sein? man will damit ja nur die stärke untermauern und das hier ja eh alle zu feig sind, gegen die super duper tollen starken lords.

"Haha solche  trotteln" sehe ich nicht als Kritik sondern als Beleidigung.

Geht ja einfach anonym im Internet 

[Crüehead]

 

Würde ja auch gerne meine Meinung kundtun, aber irgendwie hab ich das Gefühl, es wäre voll unnötig weil es a) kaum jmd interessiert und b) es eh nix ändert. Szene ist Szene, uns Normalos bleibt überlassen, auf unsere Art zu supporten. Abhängig simma vom Bloch nicht.

 

[Gschropp]

tomr73 schrieb vor 1 Minute:

"Haha solche  trotteln" sehe ich nicht als Kritik sondern als Beleidigung.

Geht ja einfach anonym im Internet 

Find ich lustig. Beim Austeilen, aus der mehr oder weniger anonymen Masse heraus, sind ja viele auch nicht so wehleidig. 

[parmenides]

Neocon schrieb Gerade eben:

Was machst du dann in diesem Thread?

Meine Meinung äußern, daß nämlich sich einige bewußt sein sollten, daß Ihnen niemand und nix einen besonderen Stellenwert eingeräumt hat, von Dritten dies und das zu verlangen.

Wir können vom Bolla Einsatz verlangen und gute Transfers vom Meki. Und weil wir es gewohnt sind, zu verlangen, verlangen wir von den UR was sie zu tun haben.

Jetzt hier ich bin mit dieser Meinung, hier in diesem Thread. Ich sollt auch nicht in der S45 der Nächstbesten sagen, daß ich ihre Schuhe schirch finde, wenn sie mich nicht fragt.

Meinungsfreiheit führt nicht automatisch zur Einladung, überall mitzureden.

Jetzt sag ich Dir noch warum ich das alles schreib: Weil es hier viele gibt, die mit UR etc. nix anfangen und wieder einmal eine Gelegenheit haben, wenig reflektiert Sachen zu verlangen, zu fordern. Ich versteh jeden, der diese Gruppen nicht (nur) positiv sieht, aber dann ergießt sich immer gleich auch so ein Schwall von diffuser unsachlicher Verachtung und ich mag es nicht, wenn man ungerecht auf andere draufhaut, Auer, Seidl, Lords, ... Das sind ja keine Austrianer!

[Fußball_liebhaber]

tomr73 schrieb vor 2 Minuten:

"Haha solche  trotteln" sehe ich nicht als Kritik sondern als Beleidigung.

Geht ja einfach anonym im Internet 

ja okay, ist auch nicht die richtige Wortwahl da bin ich schon bei dir! aber dieses sags ihnen ins gesicht ist halt auch net viel besser, als wäre gewalt echt eine lösung und wir beide wissen so oder so dass es nie soweit kommen würde, weil ihnen das net so schnell jemand ins gesicht sagen traut

Crüehead schrieb vor 4 Minuten:

 

Würde ja auch gerne meine Meinung kundtun, aber irgendwie hab ich das Gefühl, es wäre voll unnötig weil es a) kaum jmd interessiert und b) es eh nix ändert. Szene ist Szene, uns Normalos bleibt überlassen, auf unsere Art zu supporten. Abhängig simma vom Bloch nicht.

 

ich muss aber auch ehrlich sagen, das der block schon mehr benefits bringt als umgekehrt und außer die derby vorfälle es eigentlich in den letzten jahren nach außenhin etwas kontrollierter wirkt.

aber ja das lords thema ist natürlich vorhanden aber da muss der block sich selbst drum kümmern, das gestern fand ich aber auch ein bisschen nachvollziehbar

[parmenides]

noname1899 schrieb vor 10 Minuten:

Ich will doch niemand sagen was er zu tun hat. Es geht doch in einem Forum einfach darum Meinung auszutauschen und seine Meinung kundzutun. 
Habe mich einfach seit Donnerstag auf die Partie gefreut und war dann enttäuscht dass nicht aktiv supportet wird.
Es ist doch in Ordnung verschiedene Meinung zu haben, kann ja in einem Verein in der Größe von Rapid auch nicht anders sein 

schau, Du fahrst nach Graz und willst dabei sein und mitmachen ... Versteh ich 100,00 %

War zB in Valencia und 6:0 verlieren ohne Singen und Klatschen war das ein 12:0. Elend.

Ich weiß wie oasch das ist. Und natürlich wird ein normaler Mensch enttäuscht sein und denen auch eine Schuld geben bzw. verlangen, sie hätten das anders machen sollen. Menschlich verständlich aber halt auch unreflektiert. Wir sind verwöhnt mit unserer Szene, die Fußballfeste erst zu gewaltigen Festen macht, oft genug. Und weil wir es gewohnt sind, fühlt es sich an als hätten wir einen Anspruch darauf. Irrtum.

[Olmos]

Fußball_liebhaber schrieb vor 22 Minuten:

letztens wieder ein super blick auf das eck der alten garde gehabt, stänkern 90 minuten die nebenblöcke an, dass sie mehr singen sollen und keine bilder machen, mit permanenten drohgebärden aber selbst stehens 90 minuten fast stumm da und schauen alle nur aggressiv an, wie die polizei des stadions.

selten so an Schaas gelesen

 

bearbeitet 11. August von Olmos

[Fußball_liebhaber]

Olmos schrieb vor 1 Minute:

selten so an Schaas gelesen

 

immerhin ne leistung das du lesen kannst, verstehen ist dann der nächste schritt, vielleicht kommt der ja noch

interessant dass du also gesehen hast was ich gesehen hab und das so toll beurteilen kannst, ach ist das eine nette und geistreiche zeit heutzutage

bearbeitet 11. August von Fußball_liebhaber