Fanszene Hütteldorf

[Varimax]

Beim medienwirksamen Auftritt beim Derby (auch wenn viel von Seiten der Austria-Fans gekommen ist) wurde gar nichts ausgesendet.

Da passierte aber nichts auf dem Platz. Was auf den Tribünen passiert ist medial weniger wert.

[Silva]

Da passierte aber nichts auf dem Platz. Was auf den Tribünen passiert ist medial weniger wert.

Weniger wert, aber es war dennoch in den Medien. Und nicht nur eine Nebengeschichte, wie es die aktuelle Pyro-Show gewesen wäre, wenn man im Derby nicht diese Strafe ausgefasst hätte.

[adihuetter]

Hier auch mal die Sicherheitsrichtlinien der Bundesliga: https://www. bundesliga.at/index.php?id=46751

Interessant, dass der Verein jedes Transparent auf Inhalt kontrollieren muss - also auch jenes von gestern.

Auch interessant zu lesen, dass der Fanbeauftragte durchaus eine wichtige Rolle einnimmt.

Das dürfte ja immer noch der Janda sein (der vom Kurier-Interview damals - als man meinte, das der keine [wichtige] Funktion hätte)

[Silva]

Der Inhalt des Transparents ist ja auch überhaupt nicht schlimm. Wüsste nicht, warum man das verbieten müsste, außer man verträgt keine Kritik bzw. betreibt Zensur.

"Für den Zündstoff sorgt ihr - gegen Kollektivstrafen!", wenn ich es richtig im Kopf habe.

[ffanskeineverbrecher]

nope, nix besonderes. er ist halt nach häfn u kontaktverbot wieder da, allerdings mit stadionverbot.

danke dir

[Aleex_12]

Sautrottelaktion bleibt sautrottelaktion. Egal wie weit man für Rapid wie oft wohin fährt...Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Nur weil man (oder gerade weil man) für Rapid so viele km abspult sollte man dem Verein vorsätzlich keinen Schaden zufügen.

Genauso könnte man argumentieren, all jene die nicht jedes 2. Wochenende ins Stadion gehen, schaden den Verein. Was wäre wenn jede 2. Woche 50k im Happel wären wenn es ja um die 800.000 Sympathisten gibt?

30.000 x (im Schnitt) 25€ = 750.000€ Mehreinnahmen durch Tickets (basierend darauf, dass jetzt 20k im Stadion sind)

Das ist aber ein ganz schön hoher Betrag, der unserem Verein alle 14 Tage entgeht, weil sich einige zu Schade sind ins Stadion zu gehen und zuhause vorm Fernseher sitzen und nur rummotzen. Ja, das ist ein "was wäre wenn"-Vergleich. Aber man sollte nicht immer alles gegen die böse Kurve richten. Es gibt hier sicher einige, die einen gewissen Einblick haben, was so hinter den Kulissen geschieht, jedoch auch viele, die immer nur draufhauen, wenn was schlechtes passiert. Das ist so, und das wird auch immer so bleiben. Leider.

Meiner Meinung nach ist es am einfachsten so zu beschreiben:

Der BW will auf die aktuelle Situation aufmerksam machen, und die aktuelle Geschehnisse nicht einfach so an sich vorbeigehen lassen (Anti-Pyro-Gesetz, Kollektivstrafen, Stadionverbote). Wie sollte man das sonst publizieren? Wenn man ein paar Zetteln austeilt wissen es genau die jenigen die im Stadion sind, wenn man Spruchbänder hochhält / Fangesänge gegen die BL richtet merkt es ebenso kein Schwein außer diejenigen die im Stadion sind, weil solche faden Spruchbänder / Lieder doch eh keinen außerhalb interessieren. Was bleibt sonst noch übrig? Genau. Eine Pyroshow, die durch alle Medien geistert, weil so eine Aktion ja keineswegs zu tolerieren und aufs Schärfste zu kritisieren ist.

[Varimax]

Weniger wert, aber es war dennoch in den Medien. Und nicht nur eine Nebengeschichte, wie es die aktuelle Pyro-Show gewesen wäre, wenn man im Derby nicht diese Strafe ausgefasst hätte.

Wie auch immer, mir ging es darum, dass die Stellungnahme von Köln so gelobt wurde, die Situationen aber nicht vergleichbar sind. Zum Vergleich: Zu den Vorfällen im Pokalspiel in Duisburg letzten Oktober (Pyro und Blocksturm von Kölner Fans) findet sich gar keine Stellungnahme auf der Köln HP. Daher auch meine Anmerkung, dass sich die Kölner genauso hertreiben lassen wie wir, die Reaktion genauso abhängig vom medialen Getöse ist wie bei uns und ich insgesamt keine großartig bessere Handhabung der Fanproblematik erkenne. Im Gegenteil, die Probleme beim FC sind ja doch nochmal massiver als bei uns.

bearbeitet 16. Februar 2015 von Varimax

[monekötemm]

Sautrottelaktion bleibt sautrottelaktion. Egal wie weit man für Rapid wie oft wohin fährt...Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Nur weil man (oder gerade weil man) für Rapid so viele km abspult sollte man dem Verein vorsätzlich keinen Schaden zufügen.

warum ist das eine sautrottelaktion? hast du wirklich geglaubt dass die szene jetzt für alle zeit auf pyro verzichtet? die können sich absolut nix vorwerfen, denn auch beim derby (wo die strafe ja herkommt) wurde in der cd-kurve pyrotechnik vollkommen kontrolliert eingesetzt und kein mensch kam zu schaden. pyro war bei rapid nie ein problem und auch von verein wird es geduldet. die pyrostrafen der liga waren ja ohnehin nie wirklich hoch und wurden vom verein gerne bezahlt - von "vorsätzlich dem verein schaden" kann hier also schwer die rede sein.

gerade in solchen zeiten, wo die bundesliga mit irgendwelchen hirnrissigen strafen versucht, die fans zu spalten, sollte man zusammenhalten und an einem strang ziehen. und wenn sie meinen die kurve zu sperren, dann sollen sie das halt tun. is doch scheiß egal - im schlimmsten fall kauft man sich halt eine karte für die längsseite und tut so dem verein auch noch etwas gutes. man sollte also mal lieber die strafen der bundesliga hinterfragen als jetzt wieder auf die eigenen leute losgehen, die das getan haben, was sie auch die letzten jahrzehnte über gemacht haben und nie ein problem darstellte.

bearbeitet 16. Februar 2015 von monekötemm

[Silva]

Genauso könnte man argumentieren, all jene die nicht jedes 2. Wochenende ins Stadion gehen, schaden den Verein. Was wäre wenn jede 2. Woche 50k im Happel wären wenn es ja um die 800.000 Sympathisten gibt?

30.000 x (im Schnitt) 25€ = 750.000€ Mehreinnahmen durch Tickets (basierend darauf, dass jetzt 20k im Stadion sind)

Das ist aber ein ganz schön hoher Betrag, der unserem Verein alle 14 Tage entgeht, weil sich einige zu Schade sind ins Stadion zu gehen und zuhause vorm Fernseher sitzen und nur rummotzen. Ja, das ist ein "was wäre wenn"-Vergleich. Aber man sollte nicht immer alles gegen die böse Kurve richten. Es gibt hier sicher einige, die einen gewissen Einblick haben, was so hinter den Kulissen geschieht, jedoch auch viele, die immer nur draufhauen, wenn was schlechtes passiert. Das ist so, und das wird auch immer so bleiben. Leider.

Wahnsinn, also das meinst hoffentlich nicht mal im Ansatz ernst.

Meiner Meinung nach ist es am einfachsten so zu beschreiben:

Der BW will auf die aktuelle Situation aufmerksam machen, und die aktuelle Geschehnisse nicht einfach so an sich vorbeigehen lassen (Anti-Pyro-Gesetz, Kollektivstrafen, Stadionverbote). Wie sollte man das sonst publizieren? Wenn man ein paar Zetteln austeilt wissen es genau die jenigen die im Stadion sind, wenn man Spruchbänder hochhält / Fangesänge gegen die BL richtet merkt es ebenso kein Schwein außer diejenigen die im Stadion sind, weil solche faden Spruchbänder / Lieder doch eh keinen außerhalb interessieren. Was bleibt sonst noch übrig? Genau. Eine Pyroshow, die durch alle Medien geistert, weil so eine Aktion ja keineswegs zu tolerieren und aufs Schärfste zu kritisieren ist.

Toll, eine Pyroshow auf dem Rücken des Vereines und vieler Fans im Sektor. Dass das die einzige Möglichkeit war, das kann mir auch keiner erklären.

Wie auch immer, mir ging es darum, dass die Stellungnahme von Köln so gelobt wurde, die Situationen aber nicht vergleichbar sind. Zum Vergleich: Zu den Vorfällen im Pokalspiel in Duisburg letzten Oktober (Pyro und Blocksturm von Kölner Fans) findet sich gar keine Stellungnahme auf der Köln HP. Daher auch meine Anmerkung, dass sich die Kölner genauso hertreiben lassen wie wir, die Reaktion genauso abhängig vom medialen Getöse ist wie bei uns und ich insgesamt keine großartig bessere Handhabung der Fanproblematik erkenne. Im Gegenteil, die Probleme beim FC sind ja doch nochmal massiver als bei uns.

Gut, das mag stimmen. Beschäftige mich mit den Kölnern nicht. Habe ja eh auch aufgezeigt, dass Rapid es prinzipiell ja kann. Aber dass es beim Derby keine gegeben hat, das kreide ich ihnen an. Immerhin war sie sogar angekündigt.

[adihuetter]

Der Inhalt des Transparents ist ja auch überhaupt nicht schlimm. Wüsste nicht, warum man das verbieten müsste, außer man verträgt keine Kritik bzw. betreibt Zensur.

stimmt. Die Kombi mit Pyro war ja nicht offensichtlich (das mein ich jetzt nicht ironisch).

[Silva]

stimmt. Die Kombi mit Pyro war ja nicht offensichtlich (das mein ich jetzt nicht ironisch).

Deppad werden sie sein und ankündigen, dass sie Pyros anzünden. Und selbst wenn, warum das Transparent verbieten? Ändert ja nichts an den Bengalen, außer dem fehlenden Kontext.

[Heinrich_VIII]

natürlich. alles nur dumme volltrottel denen rapid wurscht ist. dir ist echt nicht zu helfen.

wer den verein vorsätzlich schädigt ist dumm, und dem ist rapid obendrein wurscht. Diesen leuten gehts dann nur um die selbstdarstellung.

Da ist leider kein interpretationsspielraum vorhanden.

[adihuetter]

Deppad werden sie sein und ankündigen, dass sie Pyros anzünden. Und selbst wenn, warum das Transparent verbieten? Ändert ja nichts an den Bengalen, außer dem fehlenden Kontext.

sag ich ja - stimmt. Als Gesamtaktion hätte man die vermutlich schon unterbunden. Nur das Transparent wäre okay gewesen. Insofern passt das schon.

[schimli]

Genauso könnte man argumentieren, all jene die nicht jedes 2. Wochenende ins Stadion gehen, schaden den Verein. Was wäre wenn jede 2. Woche 50k im Happel wären wenn es ja um die 800.000 Sympathisten gibt?

30.000 x (im Schnitt) 25 = 750.000 Mehreinnahmen durch Tickets (basierend darauf, dass jetzt 20k im Stadion sind)

Meinst du diesen Schwachsinn wirklich ernst?

[Indurus]

warum ist das eine sautrottelaktion? hast du wirklich geglaubt dass die szene jetzt für alle zeit auf pyro verzichtet? die können sich absolut nix vorwerfen, denn auch beim derby (wo die strafe ja herkommt) wurde in der cd-kurve pyrotechnik vollkommen kontrolliert eingesetzt und kein mensch kam zu schaden. pyro war bei rapid nie ein problem und auch von verein wird es geduldet. die pyrostrafen der liga waren ja ohnehin nie wirklich hoch und wurden vom verein gerne bezahlt - von "vorsätzlich dem verein schaden" kann hier also schwer die rede sein.

gerade in solchen zeiten, wo die bundesliga mit irgendwelchen hirnrissigen strafen versucht, die fans zu spalten, sollte man zusammenhalten und an einem strang ziehen. und wenn sie meinen die kurve zu sperren, dann sollen sie das halt tun. is doch scheiß egal - im schlimmsten fall kauft man sich halt eine karte für die längsseite und tut so dem verein auch noch etwas gutes. man sollte also mal lieber die strafen der bundesliga hinterfragen als jetzt wieder auf die eigenen leute losgehen, die das getan haben, was sie auch die letzten jahrzehnte über gemacht haben und nie ein problem darstellte.

Es ist einfach Lichtjahre von vernünftiger Diskussionskultur entfernt wenn man ein Verbot kritisiert, indem man sich einfach demonstrativ wie ein kleines Kind darüber hinwegsetzt. Wenn da "Parken verboten" steht, dann ist nunmal das Parken verboten. Es bringt nichts dagegen zu protestieren indem man einfach parkt, da gibt es andere Wege.

Der einzige Grund warum die "Szene" wie du sagst das so mir nix dir nix locker flockig machen kann ist weil Rapid den Schaden trägt und nicht die Pyrozünder. Wenn mir mein Papa die Parkstrafen finanziert weil er eh so viel Kohle hat, werd ich mich auch weiterhin hinstellen und mir diesen Spaß machen. Aber sobald ich öfter mal selber zur Kassa gebeten werde, werde ichs mir wohl überlegen. Und genau das wird langsam Zeit, völlig egal wieviele km Fan Huber irgendwohin fährt (um bei deiner "Rechnung" zu bleiben: Ein Fan der nach Altach mitfährt bringt Rapid genau 0,00€ -> bitte diesen Teil jetzt nicht aus dem Kontext reißen und zerfetzen, klar sind Auswärtsfans gut und wichtig, aber es geht hier rein um den inanziellen Nutzen)

[...]

Meinst du das wirklich ernst?

bearbeitet 16. Februar 2015 von Indurus