Die Konkurrenz im Fokus

[Much1]

t0xic007 schrieb vor 5 Stunden:

Hat es nicht vor kurzem geheissen es soll wesentlich billiger als Linz werden?

Ohne nachgesehen zu haben, hat Linz nicht mit etwa 90mio geplant? (und dann 120 oder bezahlt)?

Da reden wir aber von einem NEUBAU der, auch wenn ich das Stadion noch ned von innen gesehen hab, vermutlich besser beinand sein dürfte als unsere Bruchbude

 

90 mio in Liebenau investieren wäre halt auch ned ohne...wobei ich mir als nicht Grazer noch immer die Frage stelle wo wir denn alle parken sollen?

Bei ausverkauften Spielen ist es jetzt schon ein Krampf einen gscheiten Parkplatz zu bekommen und ich parke eh schon nähe Römerstube - also alles andere als NAH beim Stadion...

Aber unterm Strich will ich auch, dass Sturm weiterhin in Graz spielt und ned in GU...

 

Edit:

ABER wenn man 90mio "zur Verfügung" hätte, sollte man trotzdem über einen Neubau nachdenken. Um 90mio renovieren kommt mir ned grad sinnvoll vor.

bei uns war die gesamtinvestition am ende irgendwo zwischen 105-110 mio, wobei da aber abriss, fandorf, spielerhotel, restaurant, fitnesscenter, trainingsplätze etc. auch mit drin sind und der VIP & logen bereich sehr hochwertig und groß ausgeführt wurde. was bei uns auch nicht zu vernachlässigen ist, war der unterbau. die gugl war früher eine lehmgrube, dementsprechend ist die beschaffenheit des bodens. um überhaupt bauen zu können, mussten erst zig pfahlfundamente in den boden gebaut werden.

denke also dass die 90mio bei euch schon hinkommen könnten, wenn man einige teile weglässt (trainingsplätze, hotel, fitnesscenter, restaurant etc.). wird denk ich auch einem änlichen "umbau" gleichkommen wie bei uns - sprich es wird nicht viel vom alten stadion übrig bleiben.

was ich mir aber kaum vorstellen kann ist, dass sich stadt & land zu so einer starken förderung durchringen können, während euer anteil doch sehr gering ist & der GAK sich gar nicht finanziell beteiligen will. aber dafür kenn ich mich in der steirischen politik zu wenig aus.

bzgl parken & lage des stadions:

bei uns bin ich heilfroh, dass das stadion nicht irgendwo in die pampa ins umland neu gebaut wurde. klar mag es komfortabler sein, wenn ein stadion direkt an einer autobahnabfahrt mit riesen parkplatz steht, charme hat es aber gleich null. ebenso sieht man doch am beispiel salzburg oder allianz arena, dass man auch so ewig lang im stau steht vom parkplatz/parkhaus raus, wenn der andrang groß ist. da klappt die dezentrale an- und abreise wie bei uns mmn wesentlich besser. ich komme selber aus dem umland und parke meistens in ca. 10-15min gehnähe zum stadion. das muss man halt in kauf nehmen. dafür staut es sich bei der abreise maximal bis 30-40min nach dem spiel ein wenig.  umso schöner ist es aber, wenn man nach spielen noch zu fuß in die stadt geht zum feiern. ähnlich ist es auch vor den spielen - wäre das stadion irgendwo außerhalb, würde man in der innenstadt nicht mal merken, dass ein spiel stattfindet, so wars zb. während unserer zeit in pasching. das ist doch seit der rückkehr nach linz ganz anders geworden.

bearbeitet 16. April von Much1

[RasmusHojlund]

Much1 schrieb vor 13 Minuten:

bei uns war die gesamtinvestition am ende irgendwo zwischen 105-110 mio, wobei da aber abriss, fandorf, spielerhotel, restaurant, fitnesscenter, trainingsplätze etc. auch mit drin sind und der VIP & logen bereich sehr hochwertig und groß ausgeführt wurde. was bei uns auch nicht zu vernachlässigen ist, war der unterbau. die gugl war früher eine lehmgrube, dementsprechend ist die beschaffenheit des bodens. um überhaupt bauen zu können, mussten erst zig pfahlfundamente in den boden gebaut werden.

denke also dass die 90mio bei euch schon hinkommen könnten, wenn man einige teile weglässt (trainingsplätze, hotel, fitnesscenter, restaurant etc.). wird denk ich auch einem änlichen "umbau" gleichkommen wie bei uns - sprich es wird nicht viel vom alten stadion übrig bleiben.

was ich mir aber kaum vorstellen kann ist, dass sich stadt & land zu so einer starken förderung durchringen können, während euer anteil doch sehr gering ist & der GAK sich gar nicht finanziell beteiligen will. aber dafür kenn ich mich in der steirischen politik zu wenig aus.

bzgl parken & lage des stadions:

bei uns bin ich heilfroh, dass das stadion nicht irgendwo in die pampa ins umland neu gebaut wurde. klar mag es komfortabler sein, wenn ein stadion direkt an einer autobahnabfahrt mit riesen parkplatz steht, charme hat es aber gleich null. ebenso sieht man doch am beispiel salzburg oder allianz arena, dass man auch so ewig lang im stau steht vom parkplatz/parkhaus raus, wenn der andrang groß ist. da klappt die dezentrale an- und abreise wie bei uns mmn wesentlich besser. ich komme selber aus dem umland und parke meistens in ca. 10-15min gehnähe zum stadion. das muss man halt in kauf nehmen. dafür staut es sich bei der abreise maximal bis 30-40min nach dem spiel ein wenig.  umso schöner ist es aber, wenn man nach spielen noch zu fuß in die stadt geht zum feiern. ähnlich ist es auch vor den spielen - wäre das stadion irgendwo außerhalb, würde man in der innenstadt nicht mal merken, dass ein spiel stattfindet, so wars zb. während unserer zeit in pasching. das ist doch seit der rückkehr nach linz ganz anders geworden.

Das hab ich jetzt eh mal bei nem Video von euch gesehen, ihr habts sogar eigene Zimmer für alle Spieler und viele andere "Details", verwundert mich immer wieder dass in dem Bereich des Stadions so viel Platz is bei auch.

Ein wahres Schmuckkästchen 

[Veteran82]

RasmusHojlund schrieb vor 9 Minuten:

Das hab ich jetzt eh mal bei nem Video von euch gesehen, ihr habts sogar eigene Zimmer für alle Spieler und viele andere "Details", verwundert mich immer wieder dass in dem Bereich des Stadions so viel Platz is bei auch.

Ein wahres Schmuckkästchen 

ja wenn man auch die Raiffeisen als General "Geldgeber" hat ist alles einfach. Bin aber gespannt, wie sich das in den nächsten Jahren auswirken wird, weil prall gefüllt ist das Stadion nie, der VIP sowieso nicht (und der bringt bekanntlich ja am meisten Geld). Wenn dann auch noch der Kader zu groß und zu teuer ist und keine Leistung bringt werden wir ja sehen wohin die Richtung geht beim Lask.

Das Stadion ist natürlich fein und ein Schmuckkästchen und spielt alle Stückerl, weil man ja auch die Infrastruktur des Stadions exklusiv nutzen darf, das wäre bei uns halt nicht der Fall.

Die Miete in Graz wird nach einem Umbau um ein vielfaches höher sein, ob sich der GAK das dann noch leisten kann steht auch in den Sternen.

Da lob ich mir noch immer das Model Austria Wien - niedere Miete bei voll nutzbarer Infrastruktur (Stadion, Trainingsplätze, Büroräumlichkeiten) und alle Spieltagseinnahmen bleiben auch beim Verein ....

[RasmusHojlund]

Veteran82 schrieb vor 4 Minuten:

ja wenn man auch die Raiffeisen als General "Geldgeber" hat ist alles einfach. Bin aber gespannt, wie sich das in den nächsten Jahren auswirken wird, weil prall gefüllt ist das Stadion nie, der VIP sowieso nicht (und der bringt bekanntlich ja am meisten Geld). Wenn dann auch noch der Kader zu groß und zu teuer ist und keine Leistung bringt werden wir ja sehen wohin die Richtung geht beim Lask.

Das Stadion ist natürlich fein und ein Schmuckkästchen und spielt alle Stückerl, weil man ja auch die Infrastruktur des Stadions exklusiv nutzen darf, das wäre bei uns halt nicht der Fall.

Die Miete in Graz wird nach einem Umbau um ein vielfaches höher sein, ob sich der GAK das dann noch leisten kann steht auch in den Sternen.

Da lob ich mir noch immer das Model Austria Wien - niedere Miete bei voll nutzbarer Infrastruktur (Stadion, Trainingsplätze, Büroräumlichkeiten) und alle Spieltagseinnahmen bleiben auch beim Verein ....

Ja der Lask "verwundert" mich diesbezüglich auch sehr .. teures Stadion gebaut, einziger teurer Verkauf in den letzten 4 Jahren war Nakamura, dazu ein Kader ohne viele Spieler wo ich sage, die können einmal viel Geld einbringen .. 

Und wie von dir gesagt, Stadion selten voll, VIP selten voll etc. 

[Much1]

RasmusHojlund schrieb vor 19 Minuten:

Das hab ich jetzt eh mal bei nem Video von euch gesehen, ihr habts sogar eigene Zimmer für alle Spieler und viele andere "Details", verwundert mich immer wieder dass in dem Bereich des Stadions so viel Platz is bei auch.

Ein wahres Schmuckkästchen 

dadurch dass es davor die laufbahn gab, war sehr viel platz für solche extras.

Veteran82 schrieb vor 6 Minuten:

ja wenn man auch die Raiffeisen als General "Geldgeber" hat ist alles einfach. Bin aber gespannt, wie sich das in den nächsten Jahren auswirken wird, weil prall gefüllt ist das Stadion nie, der VIP sowieso nicht (und der bringt bekanntlich ja am meisten Geld). Wenn dann auch noch der Kader zu groß und zu teuer ist und keine Leistung bringt werden wir ja sehen wohin die Richtung geht beim Lask.

Das Stadion ist natürlich fein und ein Schmuckkästchen und spielt alle Stückerl, weil man ja auch die Infrastruktur des Stadions exklusiv nutzen darf, das wäre bei uns halt nicht der Fall.

Die Miete in Graz wird nach einem Umbau um ein vielfaches höher sein, ob sich der GAK das dann noch leisten kann steht auch in den Sternen.

Da lob ich mir noch immer das Model Austria Wien - niedere Miete bei voll nutzbarer Infrastruktur (Stadion, Trainingsplätze, Büroräumlichkeiten) und alle Spieltagseinnahmen bleiben auch beim Verein ....

ich sag mal so: viele saisonen wie diese dürfen wir uns wohl nicht erlauben. sollten wir aber noch den EC erreichen, kommen wir wohl mit einem blauen auge davon. was aber trotz "schlecht" ausgelastetem vip fakt ist: wir haben 39/42 logen für 3 jahre verkauft. eine loge kostet scheinbar um die 150.000€ pro jahr, also allein das schafft finanziell einfach möglichkeiten, die sonst nie da wären. 

general geldgeber sind btw natürlich raiffeisen als sponsor und kreditgeber, sowie BWT, die auch ordenltich was reingelegt haben. ohne die wärs sowieso nicht gegangen in dem ausmaß.

[lovehateheRo]

Veteran82 schrieb vor 10 Minuten:

ja wenn man auch die Raiffeisen als General "Geldgeber" hat ist alles einfach. 

Echt Schade, dass wir niemanden mit einer Verbindung zu einer Bankengruppe im Verein haben.

[Much1]

RasmusHojlund schrieb vor 5 Minuten:

Ja der Lask "verwundert" mich diesbezüglich auch sehr .. teures Stadion gebaut, einziger teurer Verkauf in den letzten 4 Jahren war Nakamura, dazu ein Kader ohne viele Spieler wo ich sage, die können einmal viel Geld einbringen .. 

Und wie von dir gesagt, Stadion selten voll, VIP selten voll etc. 

gab aber schon immer wieder verkäufe im bereich 1-2 mio €, das macht auch mist. auch diesen winter wieder mit marin ljubicic um 4mio nach berlin und talovierov um 1,5 mio nach plymouth.

und auch wenns stadion selten voll ist sind knapp 13k im schnitt sehr stark für uns. vor allem bei unseren preisen auch kein bemmerl 

[Strafraumkobra]

Veteran82 schrieb vor 55 Minuten:

ja wenn man auch die Raiffeisen als General "Geldgeber" hat ist alles einfach. Bin aber gespannt, wie sich das in den nächsten Jahren auswirken wird, weil prall gefüllt ist das Stadion nie, der VIP sowieso nicht (und der bringt bekanntlich ja am meisten Geld). Wenn dann auch noch der Kader zu groß und zu teuer ist und keine Leistung bringt werden wir ja sehen wohin die Richtung geht beim Lask.

Das Stadion ist natürlich fein und ein Schmuckkästchen und spielt alle Stückerl, weil man ja auch die Infrastruktur des Stadions exklusiv nutzen darf, das wäre bei uns halt nicht der Fall.

Die Miete in Graz wird nach einem Umbau um ein vielfaches höher sein, ob sich der GAK das dann noch leisten kann steht auch in den Sternen.

Da lob ich mir noch immer das Model Austria Wien - niedere Miete bei voll nutzbarer Infrastruktur (Stadion, Trainingsplätze, Büroräumlichkeiten) und alle Spieltagseinnahmen bleiben auch beim Verein ....

So ein Projekt ist immer ein Risiko, ganz klar.

Abseits der sportlichen Resultate darf man aber nicht vergessen, dass zB die Skyboxen allesamt auf Jahre ausgebucht sind und der VIP als Eventlocation sehr gut angenommen wird. Da ist von einer ausgelagerten Gemeinderatssitzung (ja tatsächlich) bis hin zur Konzern-Weihnachtsfeier alles dabei und es herrscht Dauerbetrieb. So wird auch die eine oder andere Million zusätzlich in die Kasse gespült.

Für Sturm hoffe ich dennoch auf einen Neubau. Wenn ich höre, dass eine derartige Millionensumme für einen „Facelift“ geplant ist, werden bei mir böse Erinnerungen an den Gugl-Umbau wach. Noch immer unbegreiflich wie damals so viel Geld für so wenig Substanz verschwendet werden konnte.

[Veteran82]

Strafraumkobra schrieb vor 25 Minuten:

So ein Projekt ist immer ein Risiko, ganz klar.

Abseits der sportlichen Resultate darf man aber nicht vergessen, dass zB die Skyboxen allesamt auf Jahre ausgebucht sind und der VIP als Eventlocation sehr gut angenommen wird. Da ist von einer ausgelagerten Gemeinderatssitzung (ja tatsächlich) bis hin zur Konzern-Weihnachtsfeier alles dabei und es herrscht Dauerbetrieb. So wird auch die eine oder andere Million zusätzlich in die Kasse gespült.

Für Sturm hoffe ich dennoch auf einen Neubau. Wenn ich höre, dass eine derartige Millionensumme für einen „Facelift“ geplant ist, werden bei mir böse Erinnerungen an den Gugl-Umbau wach. Noch immer unbegreiflich wie damals so viel Geld für so wenig Substanz verschwendet werden konnte.

ja versteh ich (ob eine MILLIONENSUMME durch Veranstaltung im VIP Klub reinkommt wage ich zu bezweifeln) aber ja die Skyboxen sind vielleicht ja wirklich auf Jahre ausgebucht (auch wenn man da immer wieder anderes hört).

Die Stadt Linz hat auch eine tolle Lösung gefunden und natürlich wäre mir auch in Graz eine 2 Stadien Lösung lieber, bei der jeder Verein sein eigenes Stadion voll bespielen kann und auch Einnahmen daraus generieren.

Ohne massive Förderung der Stadt (vor allem beim Grund) kann das allerdings nicht passieren und die gibt es (wie schon mehrfach hier diskutiert) in Graz einfach nicht .. Traurig aber wahr.

[Strafraumkobra]

Veteran82 schrieb vor 1 Stunde:

ja versteh ich (ob eine MILLIONENSUMME durch Veranstaltung im VIP Klub reinkommt wage ich zu bezweifeln)

Ist tatsächlich so. Das sollte man nicht unterschätzen, wie sehr das von Firmen wie teils auch wohlhabenderen Privaten angenommen wird. Ist ja doch ein besonderer Rahmen als ein herkömmliches Seminarhotel oder Restaurant.

Bezüglich Sponsoring und Skyboxen: die Hauptsponsoren wie Raiffeisen, Zipfer, BWT und Backaldrin sind tatsächlich schon beachtlich lange dabei und Zipfer hat gerade erst wieder um 3 Jahre verlängert. Zudem hat beispielsweise die Voestalpine mittlerweile eine Loge, was ohne Neubau nahezu undenkbar gewesen wäre.
Mit einem neuen, schönen Stadion öffnen sich teils ungeahnte Türen.

[RasmusHojlund]

Strafraumkobra schrieb vor 4 Minuten:

Ist tatsächlich so. Das sollte man nicht unterschätzen, wie sehr das von Firmen wie teils auch wohlhabenderen Privaten angenommen wird. Ist ja doch ein besonderer Rahmen als ein herkömmliches Seminarhotel oder Restaurant.

Bezüglich Sponsoring und Skyboxen: die Hauptsponsoren wie Raiffeisen, Zipfer, BWT und Backaldrin sind tatsächlich schon beachtlich lange dabei und Zipfer hat gerade erst wieder um 3 Jahre verlängert. Zudem hat beispielsweise die Voestalpine mittlerweile eine Loge, was ohne Neubau nahezu undenkbar gewesen wäre.
Mit einem neuen, schönen Stadion öffnen sich teils ungeahnte Türen.

Im nächsten Leben, werde ich mir hoffentlich auch so ne Skybox leisten können  Wie viel hats nochmals gekostet pro Jahr? waren es 165 oder 365k?

[blauweiss78]

Strafraumkobra schrieb vor 2 Stunden:

 Wenn ich höre, dass eine derartige Millionensumme für einen „Facelift“ geplant ist, werden bei mir böse Erinnerungen an den Gugl-Umbau wach. Noch immer unbegreiflich wie damals so viel Geld für so wenig Substanz verschwendet werden konnte.

So und nicht anders

[Strafraumkobra]

RasmusHojlund schrieb vor 43 Minuten:

Im nächsten Leben, werde ich mir hoffentlich auch so ne Skybox leisten können  Wie viel hats nochmals gekostet pro Jahr? waren es 165 oder 365k?

Zu Beginn waren es 125.00€/Jahr mit 5 Jahren Mindestlaufzeit.

Im ersten Jahr hat man sich lt Klub 1-2 Logen freigehalten, falls namhafte Konzerne aus dem Ausland zu einem späteren Zeitpunkt Interesse bekundet hätten bzw gibt es eine „Präsidentenloge“ für Königslehner, die man sonst auch anderweitig vermarkten könnte.

[111ASK]

Veteran82 schrieb vor 3 Stunden:

ja versteh ich (ob eine MILLIONENSUMME durch Veranstaltung im VIP Klub reinkommt wage ich zu bezweifeln) aber ja die Skyboxen sind vielleicht ja wirklich auf Jahre ausgebucht (auch wenn man da immer wieder anderes hört).

Die Stadt Linz hat auch eine tolle Lösung gefunden und natürlich wäre mir auch in Graz eine 2 Stadien Lösung lieber, bei der jeder Verein sein eigenes Stadion voll bespielen kann und auch Einnahmen daraus generieren.

Ohne massive Förderung der Stadt (vor allem beim Grund) kann das allerdings nicht passieren und die gibt es (wie schon mehrfach hier diskutiert) in Graz einfach nicht .. Traurig aber wahr.

Skyboxen müssen auf mindestens 3 Jahre gebucht werden. 

2024 gab es abseits des Spielbetriebes ca 260 Events. Die reichen von kleinen Seminaren oder Schulungen mit 20-30 Teilnehmern (Eventbox bis 50 Personen zb) Bis hin zu Messen mit mehreren 100 Teilnehmern und Ausstellern. Firmenweihnachtsfeiern etc. gibt es auch sehr oft und die Termine sind bereits auf Jahre ausgebucht.

Warum ist das so? Linz hat einen enormen Bedarf an kleine bis mittlere Events bis 1000 Teilnehmer. Das war bisher zwar auch möglich, aber entweder zu teuer Location oder ungeeigneter Platz. Da hat man tatsächlich einen großen Markt den man bespielen kann. Das wäre bei Euch vermutlich ähnlich.

Das haben Sie tatsächlich sehr schlau gemacht. Diese Einnahmen laufen jedoch nicht in den Verein, sondern über eine GmbH, die auch das Stadion "bespielt". Der Verein muss daher nur das "Minus" ausgleichen. Das ist jedoch bei weitem nicht so hoch wie die Ratenzahlung und Instandhaltung tatsächlich ist. In diese GmbH laufen auch die Einnahmen für die Länderspiele.

[RasmusHojlund]

Das wäre ein Top Transfer, wüsste nur nicht warum Weigl das machen sollte 

https://www.skysportaustria.at/sky-info-bastelt-salzburg-an-einem-hammer-transfer/?fbclid=