Uefa 5 Jahreswertung aus Österreichischer Sicht - 2011/12

[SimonBolivar]

und du glaubst ernsthaft, dass die wir uns mit den türken messen können ( unter der prämisse, dass ihre stärksten klubs auch weiterhin antreten dürfen)?. wenn dem nicht der fall ist, helfen ihnen die zehntelpunkte bald auch nicht mehr.

Ich geb dem Xaverl ja nur ungern recht aber hier muß es sein. Die türken werden, wie auch die Griechen in naher Zukunft mit der Schweiz und uns auf Augenhöhe sein.

[derfalke35]

nein. fix weiß ichs von der ersten runde, aber ich glaube auch, dass das erreichen des 8tel Finale noch keine BP bringt.

1/4 Finale, 1/2Finale und Finale jeweils 1 Bonuspunkt EL und CL gleich nur gibts halt

in der CL fürs 1/8 Finale 5 BP (1+4(als Ersatz für die ehem. 2Gruppenphase)) und in der Europaleague gibts keine.

bearbeitet 26. August 2011 von derfalke35

[Guardiola16]

Ich geb dem Xaverl ja nur ungern recht aber hier muß es sein. Die türken werden, wie auch die Griechen in naher Zukunft mit der Schweiz und uns auf Augenhöhe sein.

man wird sehen, ich kanns mir halt nicht vorstellen (sofern die nicht komplett einkrachen).

außerdem hats für uns schon viel zu oft viel zu gut ausgesehen. man braucht nur mal wieder ein absolutes horrorjahr in europa einlegen und alles war für die katz. dann fallen auch schon wieder die 9,3 punkte raus und man ist sowieso wieder irgendwo. natürlich fallen sämtlichen ländern vor uns über mehrere saisonen mehr punkte raus - das kommt aber nicht von ungefähr und würd ich unreflektiert nicht einfach mal so als vorteil sehen.

Bis auf unser 9,3er Jahr haben sowohl Dänemark, Schweiz, Griechenland, Belgien und die Türkei in jedem kompletten Spieljahr der letzten 5 Saison mehr Punkte gemacht als wir.

zudem hatten sie oft den höheren divisor und "trotzdem" mehr punkte gemacht....

bearbeitet 26. August 2011 von Guardiola16

[maxis]

Wie ist das eigtl. wenn Sion rausfliegt, müssten doch auch Punkte abgezogen werden?

[derfalke35]

man wird sehen, ich kanns mir halt nicht vorstellen (sofern die nicht komplett einkrachen).

außerdem hats für uns schon viel zu oft viel zu gut ausgesehen. man braucht nur mal wieder ein absolutes horrorjahr in europa einlegen und alles war für die katz. dann fallen auch schon wieder die 9,3 punkte raus und man ist sowieso wieder irgendwo. natürlich fallen sämtlichen ländern vor uns über mehrere saisonen mehr punkte raus - das kommt aber nicht von ungefähr und würd ich unreflektiert nicht einfach mal so als vorteil sehen.

Bis auf unser 9,3er Jahr haben sowohl Dänemark, Schweiz, Griechenland, Belgien und die Türkei in jedem kompletten Spieljahr der letzten 5 Saison mehr Punkte gemacht als wir.

zudem hatten sie oft den höheren divisor und "trotzdem" mehr punkte gemacht....

Die Belgier sehe ich als besonders schwierig - haben auch heuer wieder 4/5 Klubs weitergebracht, die Dänen, Schweizer und Österreich sehe ich mitlerweilen auf

ähnlichen Niveau, die Türkei ist sicherlich heuer kein Thema, aber spätestens 2013/2014 wirds eng für die, vorausgesetzt unsere Klubs punkten fleissig.

Wie ist das eigtl. wenn Sion rausfliegt, müssten doch auch Punkte abgezogen werden?

dazu müssten die Spiele strafverifiziert werden, das glaub ich nicht, allerdings könnte sein,

dass sie für die KW nix bekommen. (also diese "2 Punkte" für die Klubwertung bzw. 1,5 Playoff out)

bearbeitet 26. August 2011 von derfalke35

[b3n0$]

naja, bei hapoel und maccabi haifa kann/muss man wohl sogar von einem aufstieg ausgehen, dann könnts eng werden, oder gibts da noch keine bonuspunkte?

Maccabi Haifa steigt gegen Dinamo Kiew, Besiktas und Stoke auf? Soso.

Bei Hapoel ists durchaus vorstellbar, dass die weiterkommen, allerdings holen die alleine keine 3,3 Punkte Rückstand auf Österreich auf, zumal wir selbst ja auch punkten werden und einen Verein mehr im Bewerb haben.

Ich tippe nach der heutigen Auslosung mal auf folgende Resultate (1-2-X):

Salzburg-PSG 2X

Salzburg-Bilbao 22

Salzburg-Slovan 12

Austria-Alkmaar 2X

Austria-Charkow 12

Austria-Malmö 1X

Sturm-Anderlecht 2X

Sturm-AEK 2X

Sturm-Lok Moskau 22

3 Siege, 5 Remis = 2,75 Punkte

[Flo14]

Ich denke, dass wir selbst in naher Zukunft in Bezug auf die Fünfjahreswertung mit der Türkei mithalten werden können. Der türkische Fussball ist finanziell gesehen absolut über uns zu stellen und auch wenn sie jedes Jahr massenweise Spieler verpflichten und sie über keine eingespielten Mannschaften verfügen, sehe ich sie trotzdem vor uns. Die Klasse haben sie dazu allemal und mit Galatasaray, Fener, Besiktas, Trabzon haben sie auch Klubs, die fast immer punkten. Unsere Gegner in den kommenden Jahren sind vielmehr Dänemark, Schweiz und Israel. Die Zyprioten könnten auch noch unangenehm werden, dennoch denke ich, dass sie auf Dauer hinter Österreich zu stellen sind. Dänemark hats deshalb schwer, da sie mit Kopenhagen nur einen Verein hatten, der die letzten Jahre stark gepunktet hat und diese jetzt nicht mehr so stark sind wie früher. Außerdem hat Odense eine sehr schwere Gruppe erwischt und auch die werden nicht mehr viele Punkte sammeln. Sollten wir so weiter punkten wie in den vergangenen drei Jahren, so denke ich, dass wir längere Zeit um Platz 15 herum sein werden und auch ab und zu einmal einen Ausreißer für 1-2 Jahren nach oben hin haben werden, sprich Platz 13. Mehr ist und wird für Österreich nicht möglich sein.

[Haimrevivo1]

Maccabi Haifa steigt gegen Dinamo Kiew, Besiktas und Stoke auf? Soso.

Bei Hapoel ists durchaus vorstellbar, dass die weiterkommen, allerdings holen die alleine keine 3,3 Punkte Rückstand auf Österreich auf, zumal wir selbst ja auch punkten werden und einen Verein mehr im Bewerb haben.

Ich tippe nach der heutigen Auslosung mal auf folgende Resultate (1-2-X):

Salzburg-PSG 2X

Salzburg-Bilbao 22

Salzburg-Slovan 12

Austria-Alkmaar 2X

Austria-Charkow 12

Austria-Malmö 1X

Sturm-Anderlecht 2X

Sturm-AEK 2X

Sturm-Lok Moskau 22

3 Siege, 5 Remis = 2,75 Punkte

Bitte Maccabi Tel Aviv und Maccabi Haifa nicht verwechseln! Außerdem hat Israel genauso viele Vereine wie Österreich im Bewerb (nämlich 3 an der Zahl).

bearbeitet 26. August 2011 von Haimrevivo1

[basilese]

Wie ist das eigtl. wenn Sion rausfliegt, müssten doch auch Punkte abgezogen werden?

würde so oder so kompliziert. man könnte dann auch sagen dass unsere punkte durch 4 geteilt werden müssen und nicht durch 5. wäre dann wiederum fast ein vorteil für uns da sison in der gruppe eh nix holt.

bearbeitet 26. August 2011 von basilese

[Guardiola16]

würde so oder so kompliziert. man könnte dann auch sagen dass unsere punkte durch 4 geteilt werden müssen und nicht durch 5. wäre dann wiederum fast ein vorteil für uns da sison in der gruppe eh nix holt.

wieso sollte man die schweiz dafür belohnen, wenn ein klub die regeln bricht?

[derfalke35]

sion wird nicht ausgeschlossen. das ganze gibt sonst ein riesen ghetto. da haben schon zuviele instanzen behaupt die spieler seien spielberechtigt. in der schweiz protestieren auch alle teams welche verlieren...

ausserdem wäre es auslosungstechnisch ein chaos. es wäre nicht nur unfair für celtic, nein auch für anderen drei gruppengegner da die nun ein team zugelost bekommen welches eigentlich höher platziert wäre. und wenn man es ganz genau nimmt hätte es somit ja auch in anderen gruppen verschiebungen gegeben. das höchste was ich mir vorstellen könnte wäre nochmals eine strafe gegen sion... aber irgendwie wäre es auch unfair. hart ist man in so sachen nur bei den kleinen klubs, die grossen können sich alles erlauben...

Also wie der nationale Verband eintscheidet ist die eine Sache, die UEFA hält sich sehr an die Verordnung der FIFA und die FIFA hat ein Transferverbot von glaub ich 2Jahren verhängt, wurde das gebrochen schauts definitiv düster aus....., Chaos gibts gar keines, denn Celtic nimmt einfach in der Gruppe von Sion teil, denke nicht das sie das stören wird...

(die UEFA kann auch entscheiden, dass Celtic aufgrund des sportlichen Auscheidens bzw des Weiterkommens am grünen Tisch den niedrigeren KK von Sion für die Auslosung nachträglich bekommt......also von dieser Seite her ist man flexibel....)

bearbeitet 26. August 2011 von derfalke35

[basilese]

wieso sollte man die schweiz dafür belohnen, wenn ein klub die regeln bricht?

hat nichts mit belohnen zu tun. sondern ganz einfach umsetzung der regeln. 4 teams dürfen starten, punkte werden durch 4 geteilt. wieso sollte man die schweiz bestrafen weil 1 klub die reglen bricht (was ich ja nach wie vor bezweifle. das reglement hat schlupflöcher und sowohl grosse teams als auch kleine haben jetzt schon davon gebrauch gemacht... bei den grossen wischt man es unter den tisch und bei den kleinen kann man jetzt klubs ausschliessen?)

[b3n0$]

Bitte Maccabi Tel Aviv und Maccabi Haifa nicht verwechseln! Außerdem hat Israel genauso viele Vereine wie Österreich im Bewerb (nämlich 3 an der Zahl).

Stimmt, das seh ich erst jetzt dass zwei Maccabis dabei sind.

Naja gut. Trotzdem sind es aktuell immer noch über 3 Punkte Abstand. M.Tel Aviv wird sang und klanglos ausscheiden, Hapoel traue ich zwar den Aufstieg zu, alleine werden sie den Rückstand aber ebenfalls nicht aufholen können und Maccabi Haifa muss sich gegen Schalke, Steaua und Larnaca auch erst mal beweisen. Das wird definitiv kein Selbstläufer, zumal es ja allgemein bekannt ist, dass die Israelis nur gegen unsere Vertreter auf Ansage gewinnen (zum Glück gibts also kein Duell AUT-ISR in der Gruppenphase!!!)

[Hacklnator]

teilt die Türkei jetzt wirklich nur durch 4? Wäre zwar irgendwie logisch irgendwie aber auch seltsam. Wobei die heurige 5JW sowieso schon mehrfach verzerrt ist...

mehrfach?

e nur die Türken und Griechen oder?

Wie ist das eigtl. wenn Sion rausfliegt, müssten doch auch Punkte abgezogen werden?

Hoffentlich!

sion wird nicht ausgeschlossen. das ganze gibt sonst ein riesen ghetto. da haben schon zuviele instanzen behaupt die spieler seien spielberechtigt. in der schweiz protestieren auch alle teams welche verlieren...

ausserdem wäre es auslosungstechnisch ein chaos. es wäre nicht nur unfair für celtic, nein auch für anderen drei gruppengegner da die nun ein team zugelost bekommen welches eigentlich höher platziert wäre. und wenn man es ganz genau nimmt hätte es somit ja auch in anderen gruppen verschiebungen gegeben. das höchste was ich mir vorstellen könnte wäre nochmals eine strafe gegen sion... aber irgendwie wäre es auch unfair. hart ist man in so sachen nur bei den kleinen klubs, die grossen können sich alles erlauben...

Sion hat Celtic ausgeschaltet, logische Folge Sion ist stärker wie Celtic, also eigentlich besser für die anderen Gruppenmannschaften!

[basilese]

Also wie der nationale Verband eintscheidet ist die eine Sache, die UEFA hält sich sehr an die Verordnung der FIFA und die FIFA hat ein Transferverbot von glaub ich 2Jahren verhängt, wurde das gebrochen schauts definitiv düster aus.....

das problem an der ganze sache ist ja dass es nicht 100% klar ausgelegt ist. ob zwei jahre auch ein ganzen und zwei halbe sein können oder zwei jahre am stück sein müssen.

und wenn man das ganze noch weiter zurückdreht dann ist die strafe an sich schon sehr strittig. damals hat die fifa ja denn ägyptischen torhüter für sion lizenziert und später dann doch behauptet der hätte nicht wechseln dürfen udn zack sion mit 2 jahren transfersperre belegt. das ist doch ein witz!

bearbeitet 26. August 2011 von basilese