Deutsche Nationalmannschaft

[iceman]

Also schlechter kann man das ned spiel wie die ukr grade

[60gerTOM]

3:3 für ein Spiel ohne Abwehr ist doch gar nicht so schlecht

Die Herren Träsch und Aogo möchte ich dann bitte nie wieder im Kader sehen

[Hektor]

3:3 für ein Spiel ohne Abwehr ist doch gar nicht so schlecht

Die Herren Träsch und Aogo möchte ich dann bitte nie wieder im Kader sehen

Dafür demn. gerne mal Herrn Merkel...

[wynton]

was erwartest du bei solch einem depperten System und dazu noch Träsch und Aogo in der Anfangsformation??

Was haben die Gegentore mit dem System zu tun?

Das eine war ein sehr schöner Sonntagsschuss, sowas kann halt immer passieren. Die anderen beiden Gegentore fallen nach eigenen Ecken, weil man sich, wie eine Schülermannschaft auskontern lässt.

Eine eigene Standardsituation hat überhaupt nichts mit Systemen zu tun. Wenn ich eine Ecke habe, steht die Mannschaft ja nicht im 3-5-2 oder im 4-2-3-1 auf dem Feld, sondern es gibt immer welche die mitgehen und welche die absichern.

Es ist keine Frage des generellen Systems, sondern wenn, dann eher eine Frage der Taktik und natürlich eine Frage des Spielverständnisses einzelner Akteure (so verhält sich Aogo beim zweiten Gegentor eben völlig falsch).

Ich mein, du kennst die deutsche Nationalmannschaft doch auch sicher schon seit vielen Jahren und weisst das Deutschland meistens da ist, wenns um Punkte geht, während Freundschaftsspiele oft relativ gruslig zum anschauen sind. In Polen haben wir nicht dieses 3-5-2 gehabt, waren aber, meiner Meinung nach, dort noch deutlich schwächer als heute.

Das war heute keine Systemfrage, sondern das typische Freundschaftsspiel in dem die Einstellung eben nicht hundertprozentig passt.

Klar, im gewohnten System greifen die Automatismen besser, da weiss jeder aus der Stammmannschaft wo der andere gerade steht usw., aber gerade deshalb ist es doch auch absolut korrekt, mal was anderes zu probieren, in einem Spiel gegen einen brauchbaren Gegner wos um nichts geht.

Der Löw hat ja gesagt, es kann sein, dass man bei der EM mal 20 Minuten vor Schluss 0:1 hinten liegt und dann die Viererkette zu Gunsten eines weiteren Offensiven auflösen möchte. Da spielt man dann notgedrungen 3-5-2 und es kann nicht schaden, das vorher mal probiert zu haben, eben weil es diese Automatismen nur in einem System geben kann, was man auch halbwegs kennt.

Träsch und Aogo, ja gut, es ist ja so, dass die nicht spielen, wenns wirklich um was geht, ansonsten bin ich da zweigeteilter Meinung. Träsch ist sehr schnell, laufstark und technisch ordentlich, könnte theoretisch schon einen passablen Rechtsverteidiger abgeben, von den Anlagen her, das Problem ist aber natürlich, dass ers im Verein nie spielt und ich finde es nie gut, wenn Spieler im Team auf Positionen spielen, in denen sie keine Routine haben.

Aogo muss ich in der Nationalelf auch nicht haben, andererseits, wer solls sonst spielen, wenn Lahm mal eine Pause bekommt. Die anderen Alternativen sind leider auch nicht wirklich viel stärker als Aogo.

Aussenverteidiger sind nicht gerade ein deutsches Prunkstück. Lahm ist gut, Boateng spielts auf rechts ganz ok, aber danach wirds schon langsam finster.

Zur Verteidgung von Aogo und Träsch muss man heute noch sagen, dass sie die schwersten Positionen hatten, die so ein 3-5-2 hergibt. Ist halt so im 3-5-2, da muss man dann bei gegnerischem Ballbesitz in die Abwehr einrücken, spielt eigentlich im Mittelfeld und sollte auch in der Offensive anspielbar sein, schliesslich ist man eigentlich alleine auf der Seite, kein Flügelstürmer davor, kein Aussenverteidiger dahinter.

3-5-2 ist sicher gut um Überzahl im zentralen Mittelfeld zu schaffen und um Pressing zu spielen, aber für die Aussen im Mittelfeld ist es sicher sauschwer, deswegen spielts ja auch kaum jemand als generelle Grundformation.

Das wird niemals das deutsche System der Zukunft sein, aber ums mal zu testen war heute der richtige Tag. Ist ja Fasching.

[valderama]

Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass diese deutsche Kickergeneration keinen Titel holen wird.

[60gerTOM]

Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass diese deutsche Kickergeneration keinen Titel holen wird.

hast no an Rausch?

[60gerTOM]

Was haben die Gegentore mit dem System zu tun?

Das eine war ein sehr schöner Sonntagsschuss, sowas kann halt immer passieren. Die anderen beiden Gegentore fallen nach eigenen Ecken, weil man sich, wie eine Schülermannschaft auskontern lässt.

Eine eigene Standardsituation hat überhaupt nichts mit Systemen zu tun. Wenn ich eine Ecke habe, steht die Mannschaft ja nicht im 3-5-2 oder im 4-2-3-1 auf dem Feld, sondern es gibt immer welche die mitgehen und welche die absichern.

Es ist keine Frage des generellen Systems, sondern wenn, dann eher eine Frage der Taktik und natürlich eine Frage des Spielverständnisses einzelner Akteure (so verhält sich Aogo beim zweiten Gegentor eben völlig falsch).

Ich mein, du kennst die deutsche Nationalmannschaft doch auch sicher schon seit vielen Jahren und weisst das Deutschland meistens da ist, wenns um Punkte geht, während Freundschaftsspiele oft relativ gruslig zum anschauen sind. In Polen haben wir nicht dieses 3-5-2 gehabt, waren aber, meiner Meinung nach, dort noch deutlich schwächer als heute.

Das war heute keine Systemfrage, sondern das typische Freundschaftsspiel in dem die Einstellung eben nicht hundertprozentig passt.

Klar, im gewohnten System greifen die Automatismen besser, da weiss jeder aus der Stammmannschaft wo der andere gerade steht usw., aber gerade deshalb ist es doch auch absolut korrekt, mal was anderes zu probieren, in einem Spiel gegen einen brauchbaren Gegner wos um nichts geht.

Der Löw hat ja gesagt, es kann sein, dass man bei der EM mal 20 Minuten vor Schluss 0:1 hinten liegt und dann die Viererkette zu Gunsten eines weiteren Offensiven auflösen möchte. Da spielt man dann notgedrungen 3-5-2 und es kann nicht schaden, das vorher mal probiert zu haben, eben weil es diese Automatismen nur in einem System geben kann, was man auch halbwegs kennt.

Träsch und Aogo, ja gut, es ist ja so, dass die nicht spielen, wenns wirklich um was geht, ansonsten bin ich da zweigeteilter Meinung. Träsch ist sehr schnell, laufstark und technisch ordentlich, könnte theoretisch schon einen passablen Rechtsverteidiger abgeben, von den Anlagen her, das Problem ist aber natürlich, dass ers im Verein nie spielt und ich finde es nie gut, wenn Spieler im Team auf Positionen spielen, in denen sie keine Routine haben.

Aogo muss ich in der Nationalelf auch nicht haben, andererseits, wer solls sonst spielen, wenn Lahm mal eine Pause bekommt. Die anderen Alternativen sind leider auch nicht wirklich viel stärker als Aogo.

Aussenverteidiger sind nicht gerade ein deutsches Prunkstück. Lahm ist gut, Boateng spielts auf rechts ganz ok, aber danach wirds schon langsam finster.

Zur Verteidgung von Aogo und Träsch muss man heute noch sagen, dass sie die schwersten Positionen hatten, die so ein 3-5-2 hergibt. Ist halt so im 3-5-2, da muss man dann bei gegnerischem Ballbesitz in die Abwehr einrücken, spielt eigentlich im Mittelfeld und sollte auch in der Offensive anspielbar sein, schliesslich ist man eigentlich alleine auf der Seite, kein Flügelstürmer davor, kein Aussenverteidiger dahinter.

3-5-2 ist sicher gut um Überzahl im zentralen Mittelfeld zu schaffen und um Pressing zu spielen, aber für die Aussen im Mittelfeld ist es sicher sauschwer, deswegen spielts ja auch kaum jemand als generelle Grundformation.

Das wird niemals das deutsche System der Zukunft sein, aber ums mal zu testen war heute der richtige Tag. Ist ja Fasching.

Du hast dir ja die Antworten in ersten und letzten Satz schon selber gegeben ansonsten fand ich das Spiel gestern eigentlich auch zum Faschingsbeginn passend

[flanders]

Ich bin zutiefst davon überzeugt, dass diese deutsche Kickergeneration keinen Titel holen wird.

da wett ich dagegen.

europameister werdens mal und mich würds nicht wundern wenn sie bei der WM in brasilien auch gleich zuschlagen werden. vor allem bei der euro können sie sich nur selber schlagen. wenn die abwehr da einigermaßen sicher steht, dann verlieren sie da kein spiel.

[60gerTOM]

da wett ich dagegen.

europameister werdens mal und mich würds nicht wundern wenn sie bei der WM in brasilien auch gleich zuschlagen werden. vor allem bei der euro können sie sich nur selber schlagen. wenn die abwehr da einigermaßen sicher steht, dann verlieren sie da kein spiel.

seh ich ähnlich wie du,mit dieser offensiven Sturmflut...Poldi,Götze,Özil,Müller,Schürrle,Gomez,Klose und und wird es jeder Gegner schwer bis zu sehr schwer haben,das einzige ist wirklich die Abwehr wo es Probleme geben könnte,Lahm sollte das aber schon ganz gut zusammenhalten können und wenn es doch nicht klappt dann muss man halt immer eines mehr schießen

man darf auch nicht vergessen das dann vor der Abwehr wieder ein Schweini und Kroos zusammen stehen

[valderama]

Mir ist ein Hype immer suspekt, wenn noch nichts erreicht wurde. Die jetztige deutsche Generation wird in etlichen Jahren mit den Brasilianern von 1982 verglichen werden. Zugegebenermaßen feiner Fußball, der aber keine Titel brachte.

[60gerTOM]

Mir ist ein Hype immer suspekt, wenn noch nichts erreicht wurde. Die jetztige deutsche Generation wird in etlichen Jahren mit den Brasilianern von 1982 verglichen werden. Zugegebenermaßen feiner Fußball, der aber keine Titel brachte.

das ist mal wieder mehr Wunschdenken als Realität

[valderama]

das ist mal wieder mehr Wunschdenken als Realität

Ist reines, pures und ungefiltertes Fachwissen

[flanders]

ich geh mal nach dem ausschlussprinzip vor. die itaker und die franzosen sind seit der wm 2006 am absteigenden ast, die engländer werden wieder maximal eine brauchbare vorrunde spielen und dann eine packung bekommen, wenn es die auslosung zulasst dann gegen deutschland. holland trau ich vieles zu, nur nicht einen titel zu holen. spanien wird keine 3 titel in folge holen. bleibt nur mehr deutschland über, die andern mannschaften füllen den 16er raster auf.

die deutschen waren jetzt schon ein paar mal knapp dran, und spielen momentan einfach den besten fußball. der kollege aus münchen hat eh weiter oben schon die offensivabteilung aufgezählt. für mich kann da keine andere mannschaft mithalten und darum wird diese turniermannschaft bald wieder mal den pokal stemmen dürfen.

bearbeitet 12. November 2011 von flanders

[filippinho]

ich geh mal nach dem ausschlussprinzip vor. die itaker und die franzosen sind seit der wm 2006 am absteigenden ast, die engländer werden wieder maximal eine brauchbare vorrunde spielen und dann eine packung bekommen, wenn es

Da bin ich irritiert, wieso "wieder"? Die sind doch schon spätestens seit Portugal 2004 total am Sand. 2006 gegen sehr schwache Gegner ins Viertelfinale gestolpert, 2008 nicht dabei, 2010 eine blamable Vorstellung schon in der Vorrunde.

Prinzipiell sehe ich die Deutschen auch als einen von 3 Topfavoriten - am Ende muss bei solchen Turnieren aber auch immer alles zusammen passen und es gab schon zahlreiche ähnlich gute oder noch bessere Mannschaften, die ohne Titel geblieben sind.

bearbeitet 12. November 2011 von filippinho

[valderama]

Wer hat schon mit den Franzosen 2006, den Russen 2008 oder den Holländern 2010 gerechnet. Es wird auch 2012 normalerweise ein Team geben, welches überraschende Akzente setzen kann. Auch eine Großmacht wie Italien würde ich niemals abschreiben - die können jedem Gegner weh tun. Auch die Franzosen oder die Engländer sind nicht ganz blind und könnten bei einem für sie feinen Turnierverlauf einiges erreichen. Ich sehe auf keinen Fall einen Durchmarsch von Spanien und Deutschland - dazu ist im Fußball alles viel zu eng zusammen.