Fanszenen-Diskussionsthread

[Tom-UF]

Ich habe schon mit einigen deutschen Fans gesprochen, die ich persönlich kenne (unter anderem auch ein Frankfurt und ein Dortmund-Fan) und die meinten, dass über die Fanszene von Rapid sehr viel gesprochen und gelobt wird in Deutschland. Sie meinen von sich aus, dass Rapid den besten Support im deutschsprachigen Raum hat. Wahrscheinlich haben die meisten auch nur Videos wie gegen den HSV und Villa gesehen.. Aber trotzdem naja..

Du wirst das ganze sich besser beurteilen können als ich, bzw. die Leute mit denen ich gesprochen habe..

Im Prinzip ists mir eh relativ egal ob wir die besten im deutschsprachigen Raum sind oder ned, es wird eh keiner richtig beurteilen können.

Ich bin trotzdem Stolz auf Rapid

Das Video gegen Famagusta hab ich aber im Zusammenhang mit den Spielen gegen den HSV und Aston Villa gepostet, mit der Aussage, dass keiner im deutschsprachigen Raum an so eine Stimmung bei solchen Spielen rankommt!

Hätte ich bis jetzt zumindest noch nicht gesehen ..

Du siehst euch und die Austrianer aus Salzburg vor Sturm?!

Sturm ist für mich relativ klar vor euch (Austria W.) zu stellen und auch vor die Salzburger (momentan halt, wenn sie in der Bundesliga wären, wäre es wahrscheinlich anders!)

St. Pauli taugt mir auch voigas und Union Berlin ist auch ganz ok

Für eine 12er Liga wäre ich auch, aber recht viel bringen würds dann auch ned.. Echt so Schade, dass wir so wenig Qualität hier haben

btw: wie viele Spiele im Ausland hast du eigentlich schon gesehen?!

@famagusta: wahrscheinlich nicht, ist aber auch ganz schwer zu sagen, da uns allen da der einblick fehlt. nicht jede szene stellt ihre vids auf youtube zur verfügung.

wobei ich diese videos als anregung gar nicht schlecht finde, das mal nur so gesagt. sie sind - wie bilder auch - momentaufnahmen der stärke und kreativität einer szene während genau dem spiel das gerade läuft und das ist nicht so schlecht. ich geniesse sie, verrwende sie allerdings nicht als gradmesser für die stärke einer kurve. höchstens als apetitthäppchen in der fussballosen zeit

dave ist übrigens kein violetter, weil ichs gerade gelesen habe....

bearbeitet 19. Januar 2011 von Tom-UF

[roli_7]

dave ist übrigens kein violetter, weil ichs gerade gelesen habe....

ohh entschuldigung :aaarrrggghhh:

das muss echt hart sein, wenn man hört, dass einer glaubt, dass man Violetter ist

@famagusta: wahrscheinlich nicht, ist aber auch ganz schwer zu sagen, da uns allen da der einblick fehlt. nicht jede szene stellt ihre vids auf youtube zur verfügung.

naja natürlich stellt nicht jeder Verein seine Videos auf YouTube, aber die großen Vereine in Deutschland und in der Schweiz die in der CL und EL spielen eigentlich schon fast immer..

bearbeitet 19. Januar 2011 von roli_7

[Tom-UF]

naja natürlich stellt nicht jeder Verein seine Videos auf YouTube, aber die großen Vereine in Deutschland und in der Schweiz die in der CL und EL spielen eigentlich schon fast immer..

nein das war nur ein nebensatz von mir kein angriff. und klar tun das die meisten. ist ja auch durchaus legitim.

[roli_7]

nein das war nur ein nebensatz von mir kein angriff. und klar tun das die meisten. ist ja auch durchaus legitim.

ja schon klar, war auch nicht als Angriff wahrgenommen von mir

[flanders]

@LIGAAUFSTOCKUNG: Zumindest für eine 12er Liga wäre ich defintiv!

eine 12er liga würd nichts bringen. 22 ligaspiele wären zu wenig und das sytem welches mal in der adeg liga gespielt worden ist hat sich auch als schwachsinn herausgestellt. eine liga mit 10 mannschaften ist sicher nicht das optimalste, aber es ist wahrscheinlich die beste lösung. vor allem die kleineren vereine profitieren auch davon.

[oggy4tw]

ligareformen intressieren doch niemanden .... schon gar nicht den oefb ...

waere wuenschenswert, wenn so mancher traditionsverein mit grosser,aktiver, toller etc szene mal in der EL spielen wuerde, dann koennte man vllt eher mal deutsche aepfel mit oesterreichischen birnen vergleichen

btw : gleich faengt PAO-AEK an

bearbeitet 19. Januar 2011 von oggy4tw

[rocket_korki]

Also @Roli:

Ich steh auch jede Woche bei uns, Rapid, in der Kurve - im Hanappi im BlockWest.

Und natürlich bin ich auch stolz und glücklich über jede gute "Leistung" (Ich setze Leistung jetzt einmal unter Anführugnszeichen, da mir dieser Begriff eigentlich nicht wirklich taugt. Im Prinzip drückt jeder, der in der Kurve steht, ja nur akustisch und optisch seine Liebe zum Verein aus und versucht diesen, nach vorne zu peitschen. [Dass jeder seine Kurve + seinen FC natürlich auch nicht schlecht darstehen lassen will, ist klar..] Ich sehe also tribünentechnische Fanunterstützung nicht wirklich als Leistung, sondern gebe mich einfach meinem Verein, den Farben, meiner Liebe 90 Minuten lang total hin und es ist mir eine Ehre, für, in meinem Fall, meine Rapid singen, klatschen, hüpfen, auswärtsfahren etc. zu dürfen) unserer Kurve und natürlich hört es jeder gerne wenn seine Fanszene gelobt wird.

So auch ich.

Aber trotzdem muss man objektiv bleiben. Rapid als die Nummer 1 im deutschsprachigen Raum zu bezeichnen, ist eine These, die man sicher nicht als völligen Blödsinn abstempeln kann - die Reihung der "besten" 10 Szenen ist einfach subjektiv, da gibts mMn kein wahr und falsch.

Man kann Äpfel auch nicht mit Birnen vergleiche. Eine Szene aus einer unterklassigen Liga in einer kleineren Stadt (z.B. RW Essen) hat einfach ganz andere Vorraussetzungen als der größte Verein Österreichs aus der größten Stadt des Landes.

Außerdem muss man bei uns auch erkennen, dass es Leistungsschwankungen gibt. Der Herbst war zum Beispiel bis auf ein paar Ausnahmen (EL, Auswärtsderby, Sbg, Sturm 2x) unterdurchschnittlich.

Die Performance einer Kurve ist einfach von vielen Faktoren abhängig, von denen keine gefeit ist. - Sportliche Situation, Verhältnisse der Fanclubs untereinander, Verhältnis Verein-Fans, Identifikation mit den Spielern, Zusammensetzung der Kurve (Stichwort Generationenwechsel) etc.

Dies alles und noch viel mehr müsste man einbeziehen, um ein halbwegs objektives Ranking zu bekommen und das ist defacto unmöglich.

Also zum Thema BW einigen wir uns einfach drauf:

Im deutschsprachigen Raum mit Sicherheit im Spitzenfeld dabei und braucht sich auch vorm Rest Europas/der Welt nicht zu verstecken..

[roli_7]

Is ja gut und schön, wenn ein einzelner eine Meinung darüber hat aber trotzdem wird das hier von einigen (ja auch inkl. dir) mMn viel zu hoch eingeschätzt. Du kannst wie gesagt aus Videos keinen wirklichen Vergleich erstellen -und schon gar nicht nur vom Derby, Topspielen und Europaleague Spielen ausgehen.... Hab ich jetzt schon ein paar mal hier erwähnt... Wie gesagt, wenn jetzt dieses Thema ich kenne Deutsche usw. beginnt kann ich wohl oder übel auch mal in die Runde werden, dass ich auch sehr viele Deutsche von den diversesten Clubs kenne - viele waren auch schon in Österreich und haben natürlich u.a. auch Rapid gesehen, aber dass es jetzt als Nr.1 im deutschsprachigen Raum hingestellt wird, das ist defintiv nicht der Fall! Um vielleicht noch etwas in die Runde zu bringen, ich bin selber Deutscher - von dem her, kann das doch recht gut vergleichen! Daher nochmals mein kurzes Fazit: Rapid gut und schön, aber keinesfalls die Nr.1 im deutschsprachigen Raum! (und um das beurteilen zu können muss man doch recht viel unterwegs sein und viel gesehen haben - vorallem im Stadion, denn da kommt es anders zur Geltung - Videos sind immer nur einseitig!)

Also was gegen Villa, HSV oder Famagusta rankommt - na aber sicher doch.... Was glaubst du wenn es um soviel geht, dann kommen da viele Clubs ran - Vorraussetzung eben Sie spielen international!

Wen meinst du mit "euch"? Wer ist in dem Fall "euch"? Nein, nein das war nur allgemein wen ich generell gut finde in Anbetracht dessen! Du meinst also ich bin Austrianer?

Also grundsätzlich in anbetracht vieler Tatsachen stelle ich die Austria vor Sturm -kann jeder behaupten was er will, aber für mich ist ein harter solider Kern besser als große Masse wo nix dahinter ist!

Grundsätzlich wäre Salzburg in der BL, wäre Salzburg mMn sicherlich nicht weit hinter Rapid. Auch in der 5. oder 6. Liga war der Support von Salzburg top! Ranking möchte ich aber keines machen... sicherlich ist Rapid defintiv die Nummer eins! Zahlentechnisch Sturm die Nr.2, jedoch alles andere is auch nicht so berauschend!

Spiele im Ausland? Gute Frage aber schätzungsweise bzw. grob gesagt sind es um die 500 Spiele im Ausland

Ich ziehe auch nicht nur aus den Topspielen meine Meinung, darüber habe ich jetzt auch schon öfters was geschrieben!

Ich habe auch schon gesagt das ich das mit der Nr. 1 nicht so gut beurteilen können wie du. Bisher, mit den Videos, Meinungen anderer und den paar Spielen was ich gesehen habe in Deutschland, war ich eben so der Meinung. Bin dir auch dankbar, dass das einer bestreitet der "wirklich" Ahnung davon hat anscheinend und auch schon bei vielen Spielen war.

Könntest du dann vielleicht noch sagen welchen Klub du vor Rapid siehst im deutschsprachigen Raum?

Zu den Villa, HSV-Spielen usw.: Gut, kann schon sein, dass ein paar Vereine die nicht international Spielen, an sowas rankommen würden, wenn sie eben solche Spiele hätten.

Aber die momentanigen Vereine nicht würde ich sagen, kannst gerne deine Meinung dazu sagen?!

Harter solider Kern bei der Austria? Auswärts bei Topspielen (Rapid, Salzburg, Sturm, ...), aber sonst naja. Ich stelle Sturm schon vor die Violetten (und das sicher nicht weil ich Rapidler bin!)

Das mit der Austria aus Salzburg stimm ich dir komplett zu Finds echt schade, dass sie nimmer in der BULI sind..

500 Spiele i like

[roli_7]

Im deutschsprachigen Raum mit Sicherheit im Spitzenfeld dabei und braucht sich auch vorm Rest Europas/der Welt nicht zu verstecken..

Gut bin auch dafür uns sehe es momentan genauso.

Es ist wirklich ned richtig möglich die Nr. 1 auszuwählen. Mit deinem Satz hätten wird das Thema mMn jetzt geklärt

[flanders]

Ich steh auch jede Woche bei uns, Rapid, in der Kurve - im Hanappi im BlockWest.

Und natürlich bin ich auch stolz und glücklich über jede gute "Leistung" (Ich setze Leistung jetzt einmal unter Anführugnszeichen, da mir dieser Begriff eigentlich nicht wirklich taugt. Im Prinzip drückt jeder, der in der Kurve steht, ja nur akustisch und optisch seine Liebe zum Verein aus und versucht diesen, nach vorne zu peitschen. [Dass jeder seine Kurve + seinen FC natürlich auch nicht schlecht darstehen lassen will, ist klar..] Ich sehe also tribünentechnische Fanunterstützung nicht wirklich als Leistung, sondern gebe mich einfach meinem Verein, den Farben, meiner Liebe 90 Minuten lang total hin und es ist mir eine Ehre, für, in meinem Fall, meine Rapid singen, klatschen, hüpfen, auswärtsfahren etc. zu dürfen) unserer Kurve und natürlich hört es jeder gerne wenn seine Fanszene gelobt wird.

So auch ich.

Aber trotzdem muss man objektiv bleiben. Rapid als die Nummer 1 im deutschsprachigen Raum zu bezeichnen, ist eine These, die man sicher nicht als völligen Blödsinn abstempeln kann - die Reihung der "besten" 10 Szenen ist einfach subjektiv, da gibts mMn kein wahr und falsch.

Man kann Äpfel auch nicht mit Birnen vergleiche. Eine Szene aus einer unterklassigen Liga in einer kleineren Stadt (z.B. RW Essen) hat einfach ganz andere Vorraussetzungen als der größte Verein Österreichs aus der größten Stadt des Landes.

Außerdem muss man bei uns auch erkennen, dass es Leistungsschwankungen gibt. Der Herbst war zum Beispiel bis auf ein paar Ausnahmen (EL, Auswärtsderby, Sbg, Sturm 2x) unterdurchschnittlich.

Die Performance einer Kurve ist einfach von vielen Faktoren abhängig, von denen keine gefeit ist. - Sportliche Situation, Verhältnisse der Fanclubs untereinander, Verhältnis Verein-Fans, Identifikation mit den Spielern, Zusammensetzung der Kurve (Stichwort Generationenwechsel) etc.

Dies alles und noch viel mehr müsste man einbeziehen, um ein halbwegs objektives Ranking zu bekommen und das ist defacto unmöglich.

Also zum Thema BW einigen wir uns einfach drauf:

Im deutschsprachigen Raum mit Sicherheit im Spitzenfeld dabei und braucht sich auch vorm Rest Europas/der Welt nicht zu verstecken..

sehr gutes post korki

eigentlich ist damit zu diesem thema alles gesagt und ich will eigentlich nur mehr hinzufügen, dass ich bei uns auch noch viel verbesserungsmöglichkeiten seh und da sicher noch luft nach oben vorhanden ist. das stichwort generationswechsel hast du aber eh auch geschrieben.

ich glaube vor allem die internationalen auftritte haben uns sehr gut getan und die kurve als gesamtes sehr gut weiterentwickelt. jetzt heißt es den nächsten schritt zu setzen und ich bin sehr zuversichtlich das uns der gelingen wird.

[roli_7]

sehr gutes post korki

eigentlich ist damit zu diesem thema alles gesagt und ich will eigentlich nur mehr hinzufügen, dass ich bei uns auch noch viel verbesserungsmöglichkeiten seh und da sicher noch luft nach oben vorhanden ist. das stichwort generationswechsel hast du aber eh auch geschrieben.

ich glaube vor allem die internationalen auftritte haben uns sehr gut getan und die kurve als gesamtes sehr gut weiterentwickelt. jetzt heißt es den nächsten schritt zu setzen und ich bin sehr zuversichtlich das uns der gelingen wird.

seh ich genauso.

Verbesserungsmöglichkeiten gibt es auf jeden Fall, man kann sich überall noch verbessern!

Was ist für dich der nächste Schritt?

[flanders]

Was ist für dich der nächste Schritt?

das man die die akkustische kurvenleistung kontinuierlich verbessert. es geht ja wie man schon öfters gesehen und gehört hat. vor allem auswärts geht vieles gleich viel besser und daran sollten wir anknüpfen und schauen dass man nicht absackt was leider auch manchmal der fall war in der jüngsten vergangenheit. so ehrlich muss man leider sein. sicher ist das nicht ganz so einfach, weil die motivation nicht in jedem spiel gleich hoch ist. vieles wird auch der anstehenden generationswechsel ausmachen. altgediente haudegen verlassen die kurve und neue, frische leute tun der entwicklung gut. das merkt man auch bei den spieler bei denen auch andere nicht abo besitzer die möglichkeit haben in der kurve zu stehen. da geht da immer gleich ein zusätzlicher ruck durch.

die choreos wird man schwer toppen können, einfach wahnsinn was da alles gezeigt wurde. neue sachen sind schwer zu generieren, man kann maximal sachen verbessern, sprich choreos die schon gezeigt wurden, aber da das niveau schon so hoch ist, seh ich da nicht viel potential.

zusammenfassend kann man sagen, dass eine entwicklung eine langjähriger prozess ist und man nie auslernt und verbesserungen auf alle fälle möglich sind. in einem bereich mehr, im anderen weniger. lobeshymnen sind zwar schön zu hören und man denkt gerne an sternstunden zurück, aber man darf sich nicht ausruhen. die anderen sind auch keine schlafmützen und deshalb heißt es weiter gas geben!

bearbeitet 19. Januar 2011 von flanders

[Heffridge]

das is eh klar, dass das zu wenig wäre - dann hätte mal in dem fall eben 36 ligaspiele. also auch nicht viel mehr unterschied zum aktuellen. ich denk mir das wäre sicherlich nicht verkehrt wenn es 2 mehr wären, denn eine 10er-liga is teilweise schon recht zach. im vergleich zu anderen ländern die oft viel kleiner sind, die haben oftmals ligabetrieb (in der 1.) mit mehr vereinen - von dem her sollte das schon klappen. nunja die 2. liga... ja wie man es nimmt, generell mit amateurteams im profibereich isses so ne sache - müsste man ein konzept dazu machen aber dafür sind wir alle hier nicht zuständig, folgedessen

bei einer Zwölferliga würde man dreimal gegeneinander spielen und hätte 33 Runden, anstatt der derzeitigen 36. Probleme gibt es da mit der unterschiedlichen Anzahl der Heimspiele, weshlab die Zwölferliga nach zwei Durchgängen meist in ein Meister- und ein Abstiegs-Playoff unterteilt wird. Das hat zur Folge, dass man gegen viele Teams er Recht wieder viermal spielt.... Außerdem ist es völlig wurscht, ob wir hier mit zwölf oder zehn Teams spielen. Da fällt halt ein Spiel gegen Mattersburg weg, dafür musst dann gegen Altach ran...

nunja... 500 spiele ist sicherlich nicht wenig, das stimmt schon - is halt einiges zusammengekommen in den letzten jahren!

stimmt schon, wobei darunter auch viele highlights (derbies) und nicht nur wald- und wiesenkicks dabei waren.

[Tom-UF]

Zu den Villa, HSV-Spielen usw.: Gut, kann schon sein, dass ein paar Vereine die nicht international Spielen, an sowas rankommen würden, wenn sie eben solche Spiele hätten.

Aber die momentanigen Vereine nicht würde ich sagen, kannst gerne deine Meinung dazu sagen?!

kurzer einwurf aus eigenerlebnis: Ruch bei Austria war das beste was ich von einem auswärtsmob in den letzten jahren in Ö (CL-EL) gesehen habe. nur um mal ein beispiel zu nennen. was die jungs mit 2.000 leuten aufgeführt haben - manno......

[flanders]

kurzer einwurf aus eigenerlebnis: Ruch bei Austria war das beste was ich von einem auswärtsmob in den letzten jahren in Ö (CL-EL) gesehen habe. nur um mal ein beispiel zu nennen. was die jungs mit 2.000 leuten aufgeführt haben - manno......

waren die nicht sogar nur mit 1000 leuten anwesend?