Rapid - Hartberg 3-0

[Ernesto]

Ich kanns mir schwer vorstellen da er bis gestern anscheinend kein Thema war aber vl. kann uns da Burschi, lil'becks oder elwood weiterhelfen.

Prinzipiell hast du recht aber Fakten hast du für diese Annahme genauso wenig wie wir um das Gegenteil zu beweisen hehe

offensichtlich hat sich was verändert, sonst wäre er ned am bankerl gesessen. umso trauriger für die so tollen amateurstürmer... man sieht ja in der regionalliga das sich da einige massiv aufdrängen.

ich habe keine fakten, ich bin aber der meinung dass man jungen spielern nix nachwerfen sollte und schon gar kein platzerl in einer lkampfmannschaft, weil für mich profisport leistungssport ist. aber die leute wollen ja immer allen eine chance geben. die müssen sie sich verdienen. selbst ein dober musste sich seine chance verdienen. daaran denkt aber keiner. dass jährlich tausende halbwüchsige scheitern, das sieht niemand. bei uns muss sich jeder junge durchsetzen, obwohl der nachwuchs von großklubs ausgedünnt wurde. nicht jeder amateur hat das zeug zu einem korkmaz, pahlivan, kavlak oder wie sie heißen. und in so mancher situation kann dann eben ein konrad sinnvoller sein (weil eben potentere alternative - siehe so manches spiel letztes jahr) als ein amateur. und ob konrad bei den amateuren gespielt hat oder nicth ist für mich kein indikator, denn angeblich hat man ja nicht mit ihm geplant und scheinbar hat sich der status erst vor kurzem verändert.

Ich fühle mich da zwar nicht angesprochen aber ich denke viele hier gehen dann auch davon aus dass der Kavlak und der Heikkinen ein Teil des Systems sind.

Sprich Gartler+Saurer > Nuhiu+Drazan

nachdem sonntag spiel hatsgeheißen, dass pacult endlich kapiert hat was die fans schon lange gesehen habe, nämlich dass ein saurer und ein gartler in der mannschaft spielen müssen, damit das system klappt.

ich hab da schon darauf hingewiesen dass die form der spieler wohl wichtiger ist und mehr einfluss hat als das system. und seit wochen rede ich von den gegnern. sturm will mitspielen, hartberg nicht. salzburg will mitspielen, kapfenberg nicht. gegen "starke" mannschaften spielen wir besser, weil wir mehr räume bekommen. gegen mauernde mannschaften tun wir uns schwerer weil wir nicht durchkommen und die gefahr der konterangriffe besteht. nona spiel ich mit 6ern wenn ich kein stabiles gefüge habe und wesentliche liestungsträger fehlen und/oder außer form sind.

Was bringt es einen Stürmer auf die Bank zu setzen, der nicht mal im Kader steht? Den man händeringend los werden wollte? Wenn er noch bei Rapid eine Chance hätte, dann würde man ihn zumindest zu den Amateuren geben, damit er seine Einsätze bekommt, aber der hält sich ja maximal nur fit bei Rapid.

Wie kann er sich sowas verdienen? Ciftci trifft regelmäßig bei den Amateuren, andere zeigen auch gute Leistungen unten. Man kann ja auch mal sowas belohnen und nicht nur die paar Trainings, in denen sie vielleicht bei den Großen mittrainieren dürfen (wenn sie das überhaupt machen dürfen). Aber anscheinend muss ein Junger erst im Training alle auf leiwand haben und zB 100 Tore/Training schießen, bevor er endlich am lang ersehnten Ziel ist und im Cup gegen einen schlechten Adeg-Ligisten auf der Bank zu sitzen.

Edit: Auf der Bank zu sitzen sollte wohl mehr Ansporn sein mehr zu tun als ihnen zu zeigen, dass Spieler die eigentlich aussortiert wurden im Sommer, vor ihnen aufs Blankett gesetzt werden. Ein Einsatz war ja eh unrealisistisch, aber mal bei der Mannschaft zu sein, wenn es um was geht, ist sicher auch gut für den jungen Spieler.

wie gesagt: offensichtlich hat sich der status vom konrad geändert.

ciftci konnte sich nicht einmal bei der vienna durchsetzen (war das der ciftci?), was soll der in der nähe der kampfmannschaft verloren haben??

als junger kommt man in die mannschaft, das haben pehlivan, korkmaz, drazan usw gezeigt. das sollen auch die anderen zeigen und nicht aufgrund ihres alters hineingemobbt werden. das macht keinen sinn und zerstört die grundlage des spitzensports: die leistung

bearbeitet 11. November 2010 von Ernesto

[Doena]

Meiner Meinung nach wird das Thema Konrad da etwas zu intensiv gesehen. Simma uns ehrlich, ich will keinem Hartberger zu Nahe treten aber wer gegen die 4ter Stürmer bei Rapid am Bankerl ist sollte grundsätzlich wirklich komplett egal sein. Obs jetzt einem Amateurstürmer viel bringt die 90 Minuten vom Bankerl aus zu sehen sei dahingestellt ... vielleicht für das eigene Selbstvertrauen recht nett

[John_McClane]

offensichtlich hat sich was verändert, sonst wäre er ned am bankerl gesessen. umso trauriger für die so tollen amateurstürmer... man sieht ja in der regionalliga das sich da einige massiv aufdrängen.

ich habe keine fakten, ich bin aber der meinung dass man jungen spielern nix nachwerfen sollte und schon gar kein platzerl in einer lkampfmannschaft, weil für mich profisport leistungssport ist. aber die leute wollen ja immer allen eine chance geben. die müssen sie sich verdienen. selbst ein dober musste sich seine chance verdienen. daaran denkt aber keiner. dass jährlich tausende halbwüchsige scheitern, das sieht niemand. bei uns muss sich jeder junge durchsetzen, obwohl der nachwuchs von großklubs ausgedünnt wurde. nicht jeder amateur hat das zeug zu einem korkmaz, pahlivan, kavlak oder wie sie heißen. und in so mancher situation kann dann eben ein konrad sinnvoller sein (weil eben potentere alternative - siehe so manches spiel letztes jahr) als ein amateur. und ob konrad bei den amateuren gespielt hat oder nicth ist für mich kein indikator, denn angeblich hat man ja nicht mit ihm geplant und scheinbar hat sich der status erst vor kurzem verändert.

Wie gesagt kann ich nichts zu der Situation um Konrad sagen und sein Bankerl-Einsatz ist für mich kein Beweis.

Zudem dürften wie zwei völlig verschiedene Ansichten über den “Konrad-Platz“ am Bankl haben.

Wie gesagt würde ich es als Motivation sehen weil der Profikader greifbar erscheint.

Du befürchtest anscheinend dass die Bankminuten im Cup beim Amateur ein Zufriedenheitsgefühl auslöst und er glaubt er hätte es geschafft.

Ich möchte dich nochmals darauf hinweisen dass ich nicht von echter Einsatzzeit gesprochen habe.

Das muss und wird Pacult selbst wissen. Da muss er auch vorsichtig sein dass der Bursche nicht verheizt wird aber auf der Bank sehe ich da nicht die Gefahr wie du.

Da haben wir eben einfach zwei verschiedene Meinungen und damit basta.

nachdem sonntag spiel hatsgeheißen, dass pacult endlich kapiert hat was die fans schon lange gesehen habe, nämlich dass ein saurer und ein gartler in der mannschaft spielen müssen, damit das system klappt.

ich hab da schon darauf hingewiesen dass die form der spieler wohl wichtiger ist und mehr einfluss hat als das system. und seit wochen rede ich von den gegnern. sturm will mitspielen, hartberg nicht. salzburg will mitspielen, kapfenberg nicht. gegen "starke" mannschaften spielen wir besser, weil wir mehr räume bekommen. gegen mauernde mannschaften tun wir uns schwerer weil wir nicht durchkommen und die gefahr der konterangriffe besteht. nona spiel ich mit 6ern wenn ich kein stabiles gefüge habe und wesentliche liestungsträger fehlen und/oder außer form sind.

Natürlich weiß der Pöbel was zu tun ist.

Das war aber nie anders wenn du ehrlich bist.

Ich gestehe aber das ich nach dem Sonntag (aber eigentlich auch schon davor) der Meinung war dass die Spieler Gartler und Saurer für das Team gut sind.

Der Grund dafür liegt im spielerischen Element. In der harten Zeit hat eigentlich die EL sehr gut gezeigt dass das Team brauchbar ist wenn der Gegner mindestens mitspielt (noch besser: das Spiel macht). In der Liga hat man gegen die Abwehren alt ausgesehen und die Offensive beginnend vom Mittelfeld war kreativ nicht vorhanden.

Da ich Gartler und Saurer in Sachen Technik und Spielverständnis über Drazan und Nuhiu stelle bin ich zu der Meinung gekommen dass die beiden dem Team gut tun.

Dass die beiden allein aber das Ruder nicht rumreißen ist aber auch klar.

Aber da verstehen wir uns sowieso.

[Splinta]

am sonntag hats geheißen : super jetzt hat der pacult endlich kapiert was wir fans wollen. gestern hats mit der gleichen aufstellung geheißen (sogar die zwei neuen heilsbringer gartler und saurer waren dabei und auf die kommts ja an, die machen ein 4-2-2-2 so richtig spannend): so ein oarsch der pacult kapierts einfach nicht. haha das ganze ist schon sehr amüsant.

Welche User waren am Sonntag der Meinung "er kapierts endlich" und schreiben gestern oder heute "er kapierts einfach nicht"?

Das mit Konrad war unnötig, is eh fast jedem hier klar.. wenn man 3 andere Stürmer aus der Kampfmannschaft im Kader hat, dann kann man schon mal wen von den Amateuren auf die Profibank setzen, schaden kanns auf jeden Fall nicht. Konrad braucht keiner mehr und das wurde auch klar gemacht und bis jetzt nichts anders kommuniziert.

Aber so schlimm is das jetzt auch wieder nicht. Schön dass wir vom Ergebnis her souverän gewonnen haben.. wenn wir in den nächsten 2 Buli Runden 6 Punkte holen, gehts ja vl. langsam wieder bergauf

bearbeitet 11. November 2010 von Splinta

[flanders]

man muss sich als junger schon mit leistung aufdrängen. ein platzerl am bankerl von rapid bekommt man nicht aufgrund des alters geschenkt.

konrad ist sicher über die nacht ein zauberkicker geworden das er sich den platz verdient hat. sorry aber einfach unverstädnlich den auf die bank zu setzen.

hat konrad überhaupt bei den amas heuer gespielt?

[Silva]

wie gesagt: offensichtlich hat sich der status vom konrad geändert.

ciftci konnte sich nicht einmal bei der vienna durchsetzen (war das der ciftci?), was soll der in der nähe der kampfmannschaft verloren haben??

als junger kommt man in die mannschaft, das haben pehlivan, korkmaz, drazan usw gezeigt. das sollen auch die anderen zeigen und nicht aufgrund ihres alters hineingemobbt werden. das macht keinen sinn und zerstört die grundlage des spitzensports: die leistung

Das glaub ich nicht, denn noch ist er nichtmal im Kader auf der offiziellen Seite, es war das erste Spiel, und er wird nicht mal erwähnt, wenn es darum geht, welche Spieler nicht mitfliegen oder im Kader sind. Wenn sich da in den nächsten Wochen nichts ändert, ist der Status gleich und die Aktion umso lächerlicher.

Sütcu war das, nicht Ciftci. Aber wenn das schon so ist: Nuhiu konnte sich nicht mal in Ried durchsetzen, was hat der in der Nähe der Kampfmannschaft verloren? 

Viel mehr gibts da unter usw. nicht. In den letzten Jahren waren es Drazan, Pehlivan, Korkmaz, Kayhan, Ildiz und Prokopic (eventuell nicht ganz vollständig), die ihr KM-Debüt bei Rapid gefeiert haben. Ist mMn nicht berauschend, wenn man bedenkt, dass Rapid sich selber gern als ein Verein darstellt, der den Jungen eine Chance gibt. Aber ich forder hier gar nicht Einssatzzeit, sondern einfach mal nur eine kleine Geste, mit der man den Jungen zeigen kann, dass sie eine Chance haben in den Kader zu rücken, auch wenn es "nur" ein Cup-Spiel ist und sie von ein paar Verletzungen profitieren. Man kann denen ja trotzdem klar machen, dass sie mehr Einsatz zeigen müssen, wenn sie wollen, dass das öfters passiert.

[Schilling]

ich glaub ja dass der PePa einfach den Leuten zeigen wollte ich bin der Trainer und ich lass mir die Bank wärmen von wem ich will

Nein im ernst ich dachte ich träume als ich vom Konrad auf der Bank gelesen habe, aber vielleicht gibts dafür auch andere Gründe. Vielleicht habens einen Interessenten und bekommen noch ein bisserl was für ihn oder irgend ein anderer Grund der mir nicht einfällt.

[flanders]

ich finds außerdem sehr amüsant wie manche krampfhaft den gegner stark reden.

leute wir haben gegen den 9. der zweithöchsten spielklasse gespielt. da können die noch so motiviert sein, hallo wir haben zu hause gespielt und gerade nach dem guten sturm spiel hatte ich mir gedacht, dass wir den gegner hartberg klar beherschen können und die spielerisch besiegen können. hab ich mich wieder einmal getäuscht.

bearbeitet 11. November 2010 von airmaster23

[rav]

nachdem sonntag spiel hatsgeheißen, dass pacult endlich kapiert hat was die fans schon lange gesehen habe, nämlich dass ein saurer und ein gartler in der mannschaft spielen müssen, damit das system klappt.

So ein Blödsinn, gar nix hat er kapiert, war genauso ein unnötiges 4-2-2-2 wie alle anderen auch, Der Hauptunterschied ist, dass (gottseidank) Heikki seine Rolle als DM wohl mißverstanden hat und plötzlich zum ZOM mutiert ist, und da kannst mir nicht einreden, dass das auf Pacults Mist gewachsen ist. Der Heikki hat einfach gesehen, wieviel Platz er dank des grazer 4-2-2-2 () hat, und hat reagiert. Wennst da einen (gesundeten) Hofmann hinstellst, gehts 5:0 aus. Pacult selber hat null dazu beigetragen, das einzige was man ihm anrechnen kann, ist dass er Saurer, zur großen Überraschung aller, einmal nicht nach 60min. ausgetauscht hat (und siehe da, ein weiterer Eintrag in der Statistik, die besagt, dass wir nur ein Spiel (gegen Porto auswärts) verloren haben, wenn Saurer mehr als 60min gespielt hat).

Gegen den vorletzten der ADEG mit 2 DMs auflaufen ist ja schon ein starkes Stück, aber sich dann auch noch mit einem dürftigen 3:0 in der gestrigen Art und Form zufrieden geben, bzw. es schönreden zu wollen, wie einige User hier (net Du Örnst), grenzt an Realitätsverlust. Und nocheinmal, ich häng die ganze "Krise" net an PP auf, er ist sicher nicht alleine daran schuld, aber wenn wir in der MS des öfteren mit einem 4-1-3-2, oder von mir aus auch mit dem EL 4-2-3-1 aufgelaufen wären, dann trau ich mich wetten, hätten wir mehr Ergebnisse wie jenes gegen die Grazer zu verbuchen, speziell gegen vermeintlich schwächere Gegner. Und vom Spiel gegen Sofia fang ich gar net erst an, wer da nicht gesehen hat, dass Pacult wohl am Ende ist (sollte er denn seine "Linie" weiterführen), dem ist aus meiner Sicht einfach nicht mehr zu helfen.

[Splinta]

ich finds außerdem sehr amüsant wie manche krampfhaft den gegner stark reden.

leute wir haben gegen den 9. der zweithöchsten spielklasse gespielt. da können die noch so motiviert sein, hallo wir haben zu hause gespielt und gerade nach dem guten sturm spiel hatte ich mir gedacht, dass wir den gegner hartberg klar beherschen können und die spielerisch besiegen können. hab ich mich wieder einmal getäuscht.

Ich hab das Spiel leider nicht gesehen, aber auch wenn Hartberg weit unter uns spielt und vl. am Blatt nicht so gute Spieler hat wie wir gibts trotzdem noch andere Faktoren die da zu tragen kommen. Wenn die sehr motiviert sind, die Chemie im Team stimmt und wir im Spiel vl,. auch noch Pech und die Glück haben kann das auch enger ausgehen.

[flanders]

Ich hab das Spiel leider nicht gesehen, aber auch wenn Hartberg weit unter uns spielt und vl. am Blatt nicht so gute Spieler hat wie wir gibts trotzdem noch andere Faktoren die da zu tragen kommen. Wenn die sehr motiviert sind, die Chemie im Team stimmt und wir im Spiel vl,. auch noch Pech und die Glück haben kann das auch enger ausgehen.

stimmt bis zu einem gewissen grad

motivation und die chemie muss bei uns auch stimmen. immerhin ist der cup die einzige chance auf einen titel und wie es im moment ausschaut auch die einzige möglichkeit nächstes jahr international dabei zu sein. wenn das keine motivation ist, dann haben manche ihren beruf verfehlt. die hartberger, für die das sicher gestern das spiel des jahres war, können noch so motiviert sein, spielerisch sind die einfach noch limitierter wie wir und da könnte auch der weltbeste motivationsguru keine wunder bewirken.

das mit dem pech und glück kann ich langsam nicht mehr hören. wenn man gegen hartberg was anbrennen lässt und schlecht spielt, dann hat das nichts mit pech zu tun. gegen hartberg mit 2 defensive mittelfeldspieler aufzulaufen ist ja fast schon kriminell. hat sich pacult irgendwelche sturmläufe der hartberger erwartet? solche gegner musst von der ersten minute an unter druck setzten. der frühe elfer in der zweiten halbzeit hat uns vor einer zitterpartie verschont. danach war die leistung in ordnung. solang ein dober und nuhiu auf dem platz stehen darf man sich nichts besseres erwarten. alles in allem aber eine enttäuschende partie und gerade nach dem sturm match hätte man die kleine euphorie die unter manchen ausgebruchen ist weiter ausbauen können. so sind die meisten trotz des aufstiegs doch enttäuscht nach hause gegangen vom stadion.

[RenZ]

wie es im moment ausschaut auch die einzige möglichkeit nächstes jahr international dabei zu sein.

22 Runden zu spielen und 5 Punkte Rückstand. Das macht mich traurig...

[flanders]

22 Runden zu spielen und 5 Punkte Rückstand. Das macht mich traurig...

mich machen eher die erbärmlichen leistungen traurig...

edit: außerdem hab ich im moment geschrieben. platz 7 zu erinnerung.

bearbeitet 11. November 2010 von airmaster23

[since21]

ich bin glücklich, dass scheinbar weiterhin Gartler spielt. Hat gestern wieder gut gespielt und den Elfer hat er sehr schön herausgeholt.

ne kurze Frage zu Konrad: ich dachte der Vertrag wurde bereits aufgelöst mit ihm und jetzt sitzt er gestern auf der Bank. Trainiert er in der KM mit oder bei den Amateuren?!

lol schön wärs denn müssen wir bis sommer durchfüttern weil der unfähige hörtnagl nicht im stande ist solche spieler los zu werden

da ist die Austria auf jeden Fall wieder eine Nasenlänge voraus

Aber ich kann Pacult doch verstehen dass er in dieser Situation (wenns um seinen Job geht) auf altbewährtes setzen will - das ist zwar ned gut aber doch für einige Zwecke akzeptabel (Dober zB)

denn klein hätten wir haben können zb denn wollte pacult der spielt recht gut als rv hörtnagl hat es verbockt wie immer

Wie hat sich denn Königshofer angestellt oder wurde der nicht wirklihc gefordert?

er hat nix zeigen müssen leute die sich bei denn amas auskennen wissen das königshofer mäßig ist

sehe für im wenig chancen in zukunft payer ist am ende hedl durchschnitt

rapid muss eine starke nummer 1 kaufen

[John_McClane]

22 Runden zu spielen und 5 Punkte Rückstand. Das macht mich traurig...

Wir hatten bis jetzt wirklich Glück dass die anderen Mannschaften sich gegenseitig die Punkte weggenommen haben.

Die 5 Punkte sind kann man schnell aufholen. Das Problem ist aber dass das für 6 andere Teams genauso ist.

Sprich in einer Runde kann ma schnell 3 Plätze verlieren.

Rein von den Punkten her ist die Spitze nicht weit weg.

Die Gefahr steckt aber in der Anzahl der Teams die (noch) da vorne sind.