Mitgliederversammlung, 20.09.2010

[Flo14]

es wird doch auch ganz klar kommuniziert, dass es eine konsolidierungsphase geben muss, wenn zwei jahre lang diese zusatzeinnahmen nicht vorhanden sind. nix mit karren an die wand. wir haben das glück, dass es diese einnahmen gab. deswegen können wir das niveau halten. wären die einnahmen nicht gegeben, würden wir uns halt konsolidieren. ohne diesem "loch" wären wir jedenfalls nicht da, wo wir heute sind. wär das glaubt lebt auf einer anderen welt. DAS ist illusion.

Bin selbst Mitglied und hab die letzte MV leider nicht gesehen, jedoch die davorigen. Du hast recht, es wurde kommuniziert, dass es eine Konsoliederungsphase geben wird, falls diese Zusatzeinnahmen künftig nicht mehr eingenommen werden. Ich bin auch dafür, dass man ein gewisses Risiko gehen muss, um auch Erfolg zu haben. Und ich bin sehr froh, dass wir endlich nicht mehr von Schulden reden müssen.

Allerdings war mein Posting darauf bezogen, dass wir nun schon konkreter an unserem Stadion basteln könnten, wenn der Betrag, der durch solche Zusatzeinnahmen jährlich aufgebracht werden muss, nicht so hoch wie jetzt wäre. Daher verstehe ich Kritik an meinem Kommentar nicht.

[GWIncredible]

Bin selbst Mitglied und hab die letzte MV leider nicht gesehen, jedoch die davorigen. Du hast recht, es wurde kommuniziert, dass es eine Konsoliederungsphase geben wird, falls diese Zusatzeinnahmen künftig nicht mehr eingenommen werden. Ich bin auch dafür, dass man ein gewisses Risiko gehen muss, um auch Erfolg zu haben. Und ich bin sehr froh, dass wir endlich nicht mehr von Schulden reden müssen.

Allerdings war mein Posting darauf bezogen, dass wir nun schon konkreter an unserem Stadion basteln könnten, wenn der Betrag, der durch solche Zusatzeinnahmen jährlich aufgebracht werden muss, nicht so hoch wie jetzt wäre. Daher verstehe ich Kritik an meinem Kommentar nicht.

ich sehe das so (formel stark vereinfacht): niedrigere ausgaben --> weniger erfolg --> weniger besucher (hat man ja gestern gut beobachten können) --> keine notwendigkeit für ein neues stadion.

[Silva]

ich sehe das so (formel stark vereinfacht): niedrigere ausgaben --> weniger erfolg --> weniger besucher (hat man ja gestern gut beobachten können) --> keine notwendigkeit für ein neues stadion.

Das ist auch die Argumentation aller Gewerkschaften, wenn es darum geht Stellen abzubauen und den Verwaltungsapparat zu verschlanken. Ob es nicht doch irgendwo relativ großes Einsparungspotential gibt kann man ohne Detailkenntnisse wohl nicht sagen.

[GWIncredible]

Das ist auch die Argumentation aller Gewerkschaften, wenn es darum geht Stellen abzubauen und den Verwaltungsapparat zu verschlanken. Ob es nicht doch irgendwo relativ großes Einsparungspotential gibt kann man ohne Detailkenntnisse wohl nicht sagen.

woher kommt jetzt das mit den gewerkschaften? hat rapid mit denen zu kämpfen?

ich meine was ist das für eine argumentation: es gibt sicher einsparungspotential, da bin ich mir sicher. pöse, pöse verantwortliche.

[Silva]

woher kommt jetzt das mit den gewerkschaften? hat rapid mit denen zu kämpfen?  

ich meine was ist das für eine argumentation: es gibt sicher einsparungspotential, da bin ich mir sicher. pöse, pöse verantwortliche.  

Nur weil man irgendwo Geld einspart, hat das nicht automatisch zu bedeuten, dass die Qualität sinkt. Man muss nur an den richtigen Stellen sparen. Aber ohne Einsicht in die genauen Kostenstrukturen wird man als Außenstehender schwer beurteilen können, ob man irgendwo sparen kann.

Deine   kannst dir sparen. Wennst einen Vergleich nicht erkennst und dich daran festmachst, dann brauchst ja nicht zu antworten. Aber ist hier ja Usus geworden sofort und dauernd den Smilie zu verwenden, anstatt mal zu versuchen normal darauf zu reagieren.

[GWIncredible]

Nur weil man irgendwo Geld einspart, hat das nicht automatisch zu bedeuten, dass die Qualität sinkt. Man muss nur an den richtigen Stellen sparen. Aber ohne Einsicht in die genauen Kostenstrukturen wird man als Außenstehender schwer beurteilen können, ob man irgendwo sparen kann.

Deine   kannst dir sparen. Wennst einen Vergleich nicht erkennst und dich daran festmachst, dann brauchst ja nicht zu antworten. Aber ist hier ja Usus geworden sofort und dauernd den Smilie zu verwenden, anstatt mal zu versuchen normal darauf zu reagieren.

verwende ich, weil es mich nervt, dass hier permanent politische gleichnisse gezogen werden und das dazu noch auf kosten genau einer politischen richtung. und da bist du scheinbar keine ausnahme. und dein vergleich hinkt dazu noch mehr als meine oma.

und ganz ehrlich glaube ich, dass es immer irgendwo einsparungspotential gibt. überall auf dieser welt. aber daraus unseren verantwortlichen gleich einen strick drehen zu wollen geht mir zu weit. mmn macht rapid einen super job. wir haben uns die letzten jahre wirklich entwickelt. in allen belangen. wir haben das 3. höchste budget der liga. letzte saison spiegelte sich das in der tabelle wieder. eine saison werden wir viell. besser sein, eine schlechter. im schnitt wird unser tabellenplatz unser budget widerspiegeln. und ja: geld spielt fussball.

[Silva]

verwende ich, weil es mich nervt, dass hier permanent politische gleichnisse gezogen werden und das dazu noch auf kosten genau einer politischen richtung. und da bist du scheinbar keine ausnahme. und dein vergleich hinkt dazu noch mehr als meine oma.

und ganz ehrlich glaube ich, dass es immer irgendwo einsparungspotential gibt. überall auf dieser welt. aber daraus unseren verantwortlichen gleich einen strick drehen zu wollen geht mir zu weit. mmn macht rapid einen super job. wir haben uns die letzten jahre wirklich entwickelt. in allen belangen. wir haben das 3. höchste budget der liga. letzte saison spiegelte sich das in der tabelle wieder. eine saison werden wir viell. besser sein, eine schlechter. im schnitt wird unser tabellenplatz unser budget widerspiegeln. und ja: geld spielt fussball.

Dann hinkt der Vergleich, gut, aber ich will hier keinen Vergleich auf Kosten irgendeiner politischen Richtung machen. Von mir aus hinkt mein Vergleich mehr als deine Oma, aber wenn du, wie es scheint, gleich deine politische Einstellung angegriffen siehst, dann kann ich nichts dafür, da mir die Farbe oder Politik hier sch*** egal ist. Ich fand den Vergleich halt passend.

Hab ich einen Strick gedreht? Hab ich geschrieben, dass Edlinger raus muss? Ich finde nur, dass es gefährlich ist Jahr für Jahr die Ausgaben zu steigern, wenn die Einnahmen nicht Schritt halten, denn das würde dazu führen, dass wir jedes Jahr die Gruppenphase erreichen MÜSSEN und einen Spieler verkaufen MÜSSEN. Ich sehe es ja genauso wie du, dass unser Budget den Tabellenplatz widerspiegelt. Wenn man es nicht schafft die Einnahmen zu steigern, dann muss man sich damit zufrieden geben und kann sich halt keinen Kader so groß wie unseren leisten, sondern müssen ihn mit Jungen auffüllen.

[GWIncredible]

edit

bearbeitet 28. September 2010 von L-Arginin HCL

[GWIncredible]

Dann hinkt der Vergleich, gut, aber ich will hier keinen Vergleich auf Kosten irgendeiner politischen Richtung machen. Von mir aus hinkt mein Vergleich mehr als deine Oma, aber wenn du, wie es scheint, gleich deine politische Einstellung angegriffen siehst, dann kann ich nichts dafür, da mir die Farbe oder Politik hier sch*** egal ist. Ich fand den Vergleich halt passend.

mir fällt auf, dass permanent auf die wirtschaftlich unfähigen roten hingehaut wird. aber ich wusste schon, dass du mir jetzt vorwirfst politisch zu sein und du nix damit zu tun hast. das nervt, auch wenns dir wurscht is. und ja, er hinkt.

Hab ich einen Strick gedreht? Hab ich geschrieben, dass Edlinger raus muss? Ich finde nur, dass es gefährlich ist Jahr für Jahr die Ausgaben zu steigern, wenn die Einnahmen nicht Schritt halten, denn das würde dazu führen, dass wir jedes Jahr die Gruppenphase erreichen MÜSSEN und einen Spieler verkaufen MÜSSEN. Ich sehe es ja genauso wie du, dass unser Budget den Tabellenplatz widerspiegelt. Wenn man es nicht schafft die Einnahmen zu steigern, dann muss man sich damit zufrieden geben und kann sich halt keinen Kader so groß wie unseren leisten, sondern müssen ihn mit Jungen auffüllen.

darauf habe ich wohl schon weiter oben so geantwortet:

es wird doch auch ganz klar kommuniziert, dass es eine konsolidierungsphase geben muss, wenn zwei jahre lang diese zusatzeinnahmen nicht vorhanden sind. nix mit karren an die wand. wir haben das glück, dass es diese einnahmen gab. deswegen können wir das niveau halten. wären die einnahmen nicht gegeben, würden wir uns halt konsolidieren. ohne diesem "loch" wären wir jedenfalls nicht da, wo wir heute sind. wär das glaubt lebt auf einer anderen welt. DAS ist illusion.

und darauf kam von user flo14 das:

Allerdings war mein Posting darauf bezogen, dass wir nun schon konkreter an unserem Stadion basteln könnten, wenn der Betrag, der durch solche Zusatzeinnahmen jährlich aufgebracht werden muss, nicht so hoch wie jetzt wäre. Daher verstehe ich Kritik an meinem Kommentar nicht.

dann kam mein weniger budget --> weniger erfolg --> weniger zuschauer --> keine notwendigkeit für ein neues stadion (sinngemäß)

worauf eine diskussion entstanden ist, wo wir uns mittlerweile im kreis drehen.

schön, dass du wenigstens den weniger erfolg eingestehtst

[Silva]

mir fällt auf, dass permanent auf die wirtschaftlich unfähigen roten hingehaut wird. aber ich wusste schon, dass du mir jetzt vorwirfst politisch zu sein und du nix damit zu tun hast. das nervt, auch wenns dir wurscht is. und ja, er hinkt.

darauf habe ich wohl schon weiter oben so geantwortet:

und darauf kam von user flo14 das:

dann kam mein weniger budget --> weniger erfolg --> weniger zuschauer --> keine notwendigkeit für ein neues stadion (sinngemäß)

worauf eine diskussion entstanden ist, wo wir uns mittlerweile im kreis drehen.

schön, dass du wenigstens den weniger erfolg eingestehtst

Wieso sind Gewerkschaften automatisch Rot? Die Lehrergewerkschaft, die die Schulreform behindert ist beispielsweise hauptsächlich eine schwarze. Daher versteh ich nicht, wieso ich da jetzt explizit eine gewisse Partei angesprochen habe?

Trotzdem wäre es mir lieber, wenn es keine Konsilidierungsphase geben würde, weil das Budget schon (beinahe) ausfinanziert wird. Aber zur Zeit macht es den Anschein, als ob die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben steigt, daher bin ich hier eher skeptisch und hoffe, dass man nicht jedes Jahr so ein Risiko eingeht, auch wenn es bislang immer funktioniert hat.

Unter weniger Erfolg versteh ich aber schlechter als Top 3. Daher mein Einwand, denn solang wir mit DIESEM Erfolg weiterspielen (immer Top3 -> international in 5 Jahren 2-3 mal in der Gruppenphase), wird auch der Zuschauerschnitt nicht ins Bodelose fallen, auch wenn man sich einen Kulotits oder Eder als Kaderergänzung erspart. Die Zwei verdienen sicher nicht die Welt, aber kosten sicherlich mehr als ein Sieg in der EL-Gruppenphase bringt.

[GWIncredible]

Wieso sind Gewerkschaften automatisch Rot? Die Lehrergewerkschaft, die die Schulreform behindert ist beispielsweise hauptsächlich eine schwarze. Daher versteh ich nicht, wieso ich da jetzt explizit eine gewisse Partei angesprochen habe?

Trotzdem wäre es mir lieber, wenn es keine Konsilidierungsphase geben würde, weil das Budget schon (beinahe) ausfinanziert wird. Aber zur Zeit macht es den Anschein, als ob die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben steigt, daher bin ich hier eher skeptisch und hoffe, dass man nicht jedes Jahr so ein Risiko eingeht, auch wenn es bislang immer funktioniert hat.

Unter weniger Erfolg versteh ich aber schlechter als Top 3. Daher mein Einwand, denn solang wir mit DIESEM Erfolg weiterspielen (immer Top3 -> international in 5 Jahren 2-3 mal in der Gruppenphase), wird auch der Zuschauerschnitt nicht ins Bodelose fallen, auch wenn man sich einen Kulotits oder Eder als Kaderergänzung erspart. Die Zwei verdienen sicher nicht die Welt, aber kosten sicherlich mehr als ein Sieg in der EL-Gruppenphase bringt.

ich antworte auf deine politkgetue jetzt zum letzten mal. dann lasse ich es sein. wäre nett wenn du das auch tust. jeder, der behauptet, dass gewerkschaften nicht prinzipell eine idee und ein anliegen der roten ist, sollte nochmal geschichte lernen. bei der gewerkschaft öffentlicher dienst ist es halt so, dass sie durch wahlen schwarz ist. ändert aber nix daran, dass gewerkschaften prinzipiell eine sozialistische errungenschaft sind, die bei den bürgerlichen (oft) eher missachtung finden. umgekehrt gibt es genauso organisationen die eher bürgerlich sind. ich weiß nicht was an so einer prinzipiellen zuordnung falsch ist!? wenn hier immer wieder die wkö oder iv als negativbeispiel herangezogen würde, kann man ja auch davon ausgehen, dass in diesem forum eher ein schwarzen-bashing stattfindet.

zum sportlichen: ok. das ist eine glaubensfrage: festigen wir auch mit niedrigerem budget permanenten platz 3? und das möchte ich nicht erleben, wenn wir über jahre vor der saison nur noch mit platz 5 als minimalziel leben und uns dann über den 3. platz freuen, weil wir im vorherein (!!!) ausgeglichen budgetieren. ich persönlich möchte hin und wieder auch mal einen meistertitel haben, dafür nehme ich dann auch eine EVENTUELLE konsolidierungsphase in kauf. die zb. geschafften infrastrukturen verschwinden in so einer phase ja nicht. ich habe schon des öfteren schwere zeiten erlebt und die gehören dazu. dafür sind die erfolge der ausgleich. permanent nicht mehr zu den meisterschaftsfavoriten zu gehören würde mich mehr schmerzen als hin und wieder eine "versaute" saison.

edit: btw ist so ein meistertitel mittlerweile schon mehr wert als noch unser letzter: leichter in die cl und fast sicher el.

bearbeitet 28. September 2010 von L-Arginin HCL

[Silva]

ich antworte auf deine politkgetue jetzt zum letzten mal. dann lasse ich es sein. wäre nett wenn du das auch tust. jeder, der behauptet, dass gewerkschaften nicht prinzipell eine idee und ein anliegen der roten ist, sollte nochmal geschichte lernen. bei der gewerkschaft öffentlicher dienst ist es halt so, dass sie durch wahlen schwarz ist. ändert aber nix daran, dass gewerkschaften prinzipiell eine sozialistische errungenschaft sind, die bei den bürgerlichen (oft) eher missachtung finden. umgekehrt gibt es genauso organisationen die eher bürgerlich sind. ich weiß nicht was an so einer prinzipiellen zuordnung falsch ist!? wenn hier immer wieder die wkö oder iv als negativbeispiel herangezogen würde, kann man ja auch davon ausgehen, dass in diesem forum eher ein schwarzen-bashing stattfindet.

zum sportlichen: ok. das ist eine glaubensfrage: festigen wir auch mit niedrigerem budget  permanenten platz 3? und das möchte ich nicht erleben, wenn wir über jahre vor der saison nur noch mit platz 5 als minimalziel leben und uns dann über den 3. platz freuen, weil wir im vorherein (!!!) ausgeglichen budgetieren. ich persönlich möchte hin und wieder auch mal einen meistertitel haben, dafür nehme ich dann auch eine EVENTUELLE konsolidierungsphase in kauf. die zb. geschafften infrastrukturen verschwinden in so einer phase ja nicht. ich habe schon des öfteren schwere zeiten erlebt und die gehören dazu. dafür sind die erfolge der ausgleich. permanent nicht mehr zu den meisterschaftsfavoriten zu gehören würde mich mehr schmerzen als hin und wieder eine "versaute" saison.

Tja, wenn du es nicht glauben willst, dann glaub es mir nicht, dass ich keinen Angriff auf irgendeine Partei fahre. Das mach ich weder privat noch hier im Forum, weil ich nicht davon halte auf eine Partei hinzuhauen, denn meistens sind die anderen im Endeffekt keinen Deut besser. Ich hab zwar meine eigene Meinung und geh brav wählen, trotzdem geh ich NIE bewusst auf eine Partei hin. Politisch bist du erst geworden, mich interessiert das nicht, aber ich lasse mir nicht gerne vorwerfen, selbiges zu sein.

Ich rede nicht von im vorhinein ausgeglichen, sondern davon, dass es letzes Jahr noch ein Fehlbetrag von knapp unter 2 Millionen war, am Anfang der Saison von 2 Millionen die Rede war, aber es in Wirklichkeit 3 Millionen sind. Das ist das was ich kritisiere, das allen Anschein nach die Ausgabenseite um einiges schneller wächst als die Einnahmenseite. Infrastrukturmaßnahmen sind ja nicht das Hauptübel an dem Fehlbetrag.

[Die_Pfarrwiese]

Wieso sind Gewerkschaften automatisch Rot? Die Lehrergewerkschaft, die die Schulreform behindert ist beispielsweise hauptsächlich eine schwarze. Daher versteh ich nicht, wieso ich da jetzt explizit eine gewisse Partei angesprochen habe?

Trotzdem wäre es mir lieber, wenn es keine Konsilidierungsphase geben würde, weil das Budget schon (beinahe) ausfinanziert wird. Aber zur Zeit macht es den Anschein, als ob die Differenz zwischen Einnahmen und Ausgaben steigt, daher bin ich hier eher skeptisch und hoffe, dass man nicht jedes Jahr so ein Risiko eingeht, auch wenn es bislang immer funktioniert hat.

Unter weniger Erfolg versteh ich aber schlechter als Top 3. Daher mein Einwand, denn solang wir mit DIESEM Erfolg weiterspielen (immer Top3 -> international in 5 Jahren 2-3 mal in der Gruppenphase), wird auch der Zuschauerschnitt nicht ins Bodelose fallen, auch wenn man sich einen Kulotits oder Eder als Kaderergänzung erspart. Die Zwei verdienen sicher nicht die Welt, aber kosten sicherlich mehr als ein Sieg in der EL-Gruppenphase bringt.

Da hast Du wohl recht, ein gewisser Hr. Neugebauer ist wohl einer der besten Betonanmischer Österreichs ... würde sicher einen tollen Job in der Bauindustrie verdienen.

Nach dem Verkauf von Jelavic und dem Erreichen der Euroleague-Gruppenphase sollten wir das Loch geschlossen haben - und ev. auch schon wieder gut am Weg zu einem Budgetüberschuss.

Ich denke die Ausgaben steigen u.a. auch deswegen jährlich weil die meisten Spieler die verlängern auch mehr Gehalt wollen.

So wie die meisten ASB'ler auch ihre Gehaltssteigerung kollektivertragliche, aus Biennalsprüngen oder "Höherqualifizierung" erhalten - oder es zumindest sollten.

Kleiner Nachsatz:

denn ich denke nicht, dass der Verein gerade im Vorjahr genug Rückstellungen bzw. Reserven u.a. für den neuen Vertrag von SHFG gemacht hat ....

bearbeitet 28. September 2010 von Die_Pfarrwiese

[Silva]

Da hast Du wohl recht, ein gewisser Hr. Neugebauer ist wohl einer der besten Betonanmischer Österreichs ... würde sicher einen tollen Job in der Bauindustrie verdienen.

Nach dem Verkauf von Jelavic und dem Erreichen der Euroleague-Gruppenphase sollten wir das Loch geschlossen haben - und ev. auch schon wieder gut am Weg zu einem Budgetüberschuss.

Ich denke die Ausgaben steigen u.a. auch deswegen jährlich weil die meisten Spieler die verlängern auch mehr Gehalt wollen.

So wie die meisten ASB'ler auch ihre Gehaltssteigerung kollektivertragliche, aus Biennalsprüngen oder "Höherqualifizierung"  erhalten - oder es zumindest sollten.

Darum ging es mir aber nicht, es war ein Vergleich, ein schlechter noch dazu, kein politisches Statement.

Jep, dieses Jahr, aber nächstes Jahr sind dann vielleicht wieder 3 Millionen, nur wir haben dann keinen Jelavic im Ärmel oder dergleichen, zumindest schaut es zur Zeit nicht so aus, als ob einer von unseren Spielern teuer gehen kann. Nur mit der Gruppenphase ist es dann auch nicht getan. Wäre doch schade, wenn wir die Budgetüberschüsse der letzten Jahre gleich wieder dafür brauchen um nicht neu verschuldet zu sein.

Ich verstehe das, aber wenn die Einnahmen nicht größer werden, dann muss man einfach auch den Kader etwas verkleinern. Pacult jammert sowieso über den zu großen Kader. Warum verlängert man dann mit Eder, wenn man nicht mit ihm plant? Sicher kostet uns der keine 500.000 im Jahr, aber auch Kleinvieh macht Mist.

Aber in erster Linie gehts nicht darum, dass wir nicht schon vor der Saison ausfinanziert sind, sondern dass ich den Eindruck habe, dass dieser Betrag immer größer wird, zumindest zum letzten Jahr gab es einen Anstieg, wir aber nicht immer so weit in der EL kommen und Transfers mit einem Reinerlös von 3 Millionen haben.

[GWIncredible]

Ich rede nicht von im vorhinein ausgeglichen, sondern davon, dass es letzes Jahr noch ein Fehlbetrag von knapp unter 2 Millionen war, am Anfang der Saison von 2 Millionen die Rede war, aber es in Wirklichkeit 3 Millionen sind. Das ist das was ich kritisiere, das allen Anschein nach die Ausgabenseite um einiges schneller wächst als die Einnahmenseite. Infrastrukturmaßnahmen sind ja nicht das Hauptübel an dem Fehlbetrag.

ich wiederhole mich: gerade edlinger macht bisher einen super job und hat unseren verein wo hingeführt wovon wir vor einem jahrzehnt noch nicht mal geträumt haben. ich glaube er wird das nicht verlernt haben.

da ich den zahlen die gerüchteweise herumschwirren nicht glaube, ist die erste zahl die ich akzeptiere die 2,5 - 3 vom edlinger. die 2 waren ja schon ziemlich alt, wenn ich das richtig im kopf habe (da kann ich mich aber zugegeben auch irren). auch das schockt mich jetzt nicht so. was ich bis jetzt mitbekommen habe, dürfte das für heuer und großteil auch für das nächste budget schon drinnen sein. selbst wenn nicht, wenn ich so zurückdenke an die 90er jahre, wo wir wegen ich glaube 40 millionen schilling fast das zeitliche gesegnet haben und ein budget von etwa 70 millionen schilling (5 mill euro) hatten... die zahlen relativieren sich gerade im fussball jedes jahr aufs neue. was gestern 2 millionen war ist heute bereits 4. so ist das nun mal. die zahlen bitte immer etwas relativ sehen.