Roulettestrategie

[Petroleum]

dabei ist's doch die oberste direktive der soziologen (und bei star trek), dass man nur beobachtet, aber nicht eingreift. kein forscherethos...

sie greifen ja auch nicht ein, solang sie nichts dabei verändern. alles noch im deskriptiven bereich!

[Heikki]

Angenommen Sie drehen Roulette 5mal und 5mal traf es in Folge die Farbe Rot, ist die Wahrscheinlichkeit, dass es die Farbe Schwarz trifft viel höher als beim ersten Roulette Zug.

die wahrscheinlichkeit, das jetzt plötzlich schwarz kommt, ist beim 6. mal immernoch gleich hoch.

bearbeitet 31. Mai 2010 von heikki

[schwalbengott]

die wahrscheinlichkeit, das jetzt plötzlich schwarz kommt, ist beim 6. mal immernoch gleich hoch.

richtig, denn die wahrscheinlichkeit hat kein gedächnis

[Heikki]

ich möchte bitte die ganzen roulettespieler mit ihren tollen strategien am pokertisch haben.

1. Sit down

2. Play

3. ???

4. Profit!

pokerstars.com

bitte dort eincashen!

hab ich jetzt erst gesehen!

bearbeitet 31. Mai 2010 von heikki

[Heikki]

geh lieber mit strategie blackjack spielen, da hast mehr davon. im richtigen casino halt.

kann man bj wirklich profitabel spielen? i doubt... bearbeitet 31. Mai 2010 von heikki

[sauli]

kann man bj wirklich profitabel spielen? i doubt...

Jo, es gibt Leute, die es können - aber nur in Real Casino wo man Karten zählen kann (d.h. wenn nicht nach jeder Hand neu gemischt wird) und wenn mans kann - mir zb wärs zu zach.

Mit der Basisstrategie ( siehe zb http://de.wikipedia.org/wiki/Black_Jack ) kann man aber auch online den Verlust so gering wie möglich halten, auf Dauer kannst aber wie bei allen sogenannten Glücksspielen mit keinem mathematischen System gewinnen - sonst gäbe es ja auch keine Casinos mehr

[Heikki]

das mit dem karten zählen funktioniert nicht mehr, weil so ein packerl immer zuerst in die mischmaschine gesteckt wird, zumindest bei den CA.

[LarsUlrich]

kann man bj wirklich profitabel spielen? i doubt...

klar kann man mit blowjobs profitabel sein, was glaubstn du

[wynton]

kann man bj wirklich profitabel spielen? i doubt...

Ja, theoretisch kann man das, allerdings nur dann, wenn bereits gespielte Karten nicht sofort wieder in einen Schlitten kommen, der dann neu mischt.

Es gibt aber Kasinos, wo das nicht so ist. Da werden die gespielten Karten weggelegt und es sind dann eben meistens 6 Kartendecks im Schlitten.

Wenn das so ist, kann man die Karten zählen. Das geht sogar viel einfacher, als es sich anhört, man muss da kein Mathematikgenie sein.

Zu allererst, muss man natürlich auch die Regeln des Black Jack genau kennen, was nun kein Hexenwerk ist, ist zwar nicht ganz einfach aber viel leichter als gut Poker zu spielen z.B..

Dann muss man öfter mal spielen um sich gewisse Erfahrungswerte zuzulegen und wenn das soweit mal sitzt, kann man Karten zählen.

Das ist sicher keine Gewinngarantie, aber man spielt auf jedenfall erfolgreicher damit.

Zählen tut man nach diesen Richtwerten:

2, 3, 4, 5, 6 = 1

7, 8, 9 = 0

10, B, D, K, As = -1

Angenommen es fällt eine As, dann sind wir bei -1, als nächstes kommt eine 3, dann sind wir wieder bei Null, dann komm eine 8, wir bleiben bei Null, dann kommen zwei Damen, wir sind bei -2 usw..

Die Zahl die du dann nach längerem mitzählen hast, ist der Count. Noch genauer wirds, wenn du dann, durch betrachten der bereits abgespielten Karten, gut abschätzen kannst, wieviele Decks noch im Schlitten sind. Nehmen wir an du hast einen Count von +12 und schätzt, dass noch 3 Decks im Schlitten sind, dann wäre der True Count bei 4. Es wird also der Count durch die Anzahl der verbleibenden Decks geteilt.

Umso höher dieser Wert im Plus liegt umso besser ist es für dich als Spieler.

Ein hohes Plus bedeutet, dass deutlich mehr kleine Karten abgespielt wurden, als hohe Karten und hohe Karten bevorzugen beim Black Jack immer den Spieler und benachteiligen den Geber.

Wie gesagt gibt es im Kasino nie eine Gewinngarantie, das sollte jedem (ausser dem Threadersteller) klar sein. Eh klar, dass auch bei einem supergünstigen True Count für den Spieler jederzeit trotzdem eine ungünstige Karte kommen kann.

Trotzdem funktioniert die Methode, die man dann aber schon fast professionell anwenden muss, denn man wird manchmal stundenlang nur beobachten müssen, bis man mal einen wirklich sehr günstigen Tisch findet (und eben auch nur, wenn nicht ständig neu gemischt wird).

[Bretwalda]

Jössasna, die Blackjacktheorie.

Gespielt wird bei den Casinos Austria zZ mit 6 Decks (Stand: Meine Unizeit) und nach 15 % wird abgeschnitten.

Onlinecasinos 8 Decks 10 %.

Viel Spaß...

Achja, die Behauptung von pheips ins nicht wirklich korrekt (Nur für normales Spiel). Natürlich wäre es theoretisch ein Nullsummenspiel, in Wahrheit bringt dich beim Martingalspiel aber das Tischlimit um, weil wir ja theoretisch mit (inf) viel Geld spielen könnten und da kommt man mit dem EW nimma recht weit, oder nicht?!

Für mich geht die Diskussion eher auf das zurück. (ohne die Null sogar). Ist dir 1 (in Wort ein) Gewinn wert, alles was du besitzt zu riskieren und mit großer W-Keit einen mehr zu haben, aber in dem einen Fall bis ans Ende deines Lebens Schulden zu haben. Mir nicht.

bearbeitet 31. Mai 2010 von Bretwalda

[Heikki]

der film 21 stellt diese methode ganz gut dar, für die die ihn gesehen haben (hab das buch dazu leider nicht gelesen).

http://de.wikipedia.org/wiki/21_%28Film%29

anyway ich bleib beim poker

bearbeitet 31. Mai 2010 von heikki

[Tintifax1972]

die wahrscheinlichkeit, das jetzt plötzlich schwarz kommt, ist beim 6. mal immernoch gleich hoch.

Genau, sofern der Tisch bei jedem Wurf für alle Segmente dieselben Voraussetzungen bietet.

Würde man mich an besagtem Tisch zum Setzen zwingen würde ich die Rot wählen, wegen einer etwaigen Unregelmäßigkeit der Mechanik.

Black Jack habe & Draw-Poker ich in den 90igern durchaus erfolgreich gespielt- es aber zugunsten des Sportwettens aufgegeben. Ein Zockerlaster reicht....

@Raumplaner

Wie schon @Petroleum erwähnte, geht das Mitmachen solange nichts verändert wird. Das wäre sicher dann der Fall, wenn die ganze Soziologentruppe einen besonders einträchtigen Tisch für sich beschlagnahmen würde.

Prinzipiell fallst dann auch net so auf, als wenn jeden Tag nur herumstehst und gaffst. Der "vagabundierende Kulturwissenschafter" R. Girtler macht das schon seit Jahrzehnten so.

Girtler mischt ja auch überall mit, ohne zu verändern, oder?

bearbeitet 31. Mai 2010 von Tintifax1972

[wynton]

Jössasna, die Blackjacktheorie.

Gespielt wird bei den Casinos Austria zZ mit 6 Decks (Stand: Meine Unizeit) und nach 15 % wird abgeschnitten.

Onlinecasinos 8 Decks 10 %.

Viel Spaß...

Klar hast du recht, deswegen hab ich ja auch gesagt, dass das mit dem Zählen nur rein theoretisch funktioniert. Eben nur dann wenn gar nicht, oder sehr spät abgeschnitten wird.

Rein interessehalber, hast du für deine Zahlen auch Belege oder sind das persönliche Erfahrungen?

Mich wundert es nämlich etwas, dass deiner Meinung nach, in Onlinekasinos nach 10% abgeschnitten wird. Warum sollte man da abschneiden, da die Karten ja eh nach dem Zufallssystem angezeigt werden?

[pheips]

Achja, die Behauptung von pheips ins nicht wirklich korrekt (Nur für normales Spiel). Natürlich wäre es theoretisch ein Nullsummenspiel, in Wahrheit bringt dich beim Martingalspiel aber das Tischlimit um, weil wir ja theoretisch mit (inf) viel Geld spielen könnten und da kommt man mit dem EW nimma recht weit, oder nicht?!

Also genau das hab ich ja auch geschrieben bzw. versteh ich deinen Satz nicht ganz.

Es gilt, dass das Tischlimit dafür sorgt, dass es keine Siegestrategie bei unendlich langem (bzw. in der Praxis auch ausreichendem sehr langem) Spiel ist, und die grüne 0 sorgt dafür, dass bei kurz begrenzt langem Spiel die Bank im Schnitt sogar gewinnt.

Bei mir ist die ZV X nicht einfach der Gewinn eines möglicherweise unendlich langen Spiels, sondern der Gewinn bei einem Spiel, das eben genau N-maliges Verdoppeln zuläßt.

X = - sum(2^i,i=0 to N) wenn N mal schwarz kommt

X = 1 wenn rot einmal kommt

Bei Spiel mit Tischlimit und mit grüner 0 wäre E(X) knapp negativ, ohne 0 ist E(X) halt 0. Der lim von E(X) würde hier dann zwar auch 0 ergeben, repräsentiert aber nicht den Erwartungswert des Gewinns bei "unendlich langem Spiel".

Bei dem rein theoretischen, unendlichen Spiel müsste man den Gewinn X anders definieren um das Problem mathematisch "richtig" zu modellieren.

X = 1 wenn einmal rot kommt bzw.

X = - sum(2^i,i=0 to inf ) = - inf wenn NIE rot kommt

Da die W!, dass NIE rot kommt gleich 0 ist, würde das dann einen undefinierten Erwartungswert liefern.

Also ja, in diesem Fall käme man mit dem Erwartungswert nicht weit. Das hindert einen aber natürlich nicht ihn für den begrenzten Fall zu berechnen, in dem er natürlich sehr wohl aussagekräftig ist.

bearbeitet 1. Juni 2010 von pheips

[Gampern]

In diesen vielen Jahren habe ich eine Menge über das professionelle und systematische Glücksspiel gelernt und mit der Zeit meine eigene Roulette Strategie entwickelt.

Wieso willst du Erfahrungberichte zu etwas was offensichtlich Betrug ist?

Wieso ist das Betrug?