Aufstellung, Taktik und Spielweise des SK Rapid Wien

[Snus_Rapid]

LVT1993 schrieb vor 24 Minuten:

Wer die Extra-Marie zahlt, um auf der Allianz zu sein, darf eben auch mal seine Privilegien ausleben. 

Was soll dann der VIP sagen  und dort is noch harmlos im Gegensatz zur Allianz 

[LVT1993]

3 minutes ago, Snus_Rapid said:

Was soll dann der VIP sagen  und dort is noch harmlos im Gegensatz zur Allianz 

Der VIP darf dann Interviews mit BW-Repräsentaten führen, wenn die Scheiße wieder auf der Decke ist! 

[Schwemmlandla3]

LVT1993 schrieb vor 6 Stunden:

Der VIP darf dann Interviews mit BW-Repräsentaten führen, wenn die Scheiße wieder auf der Decke ist! 

Das müssen aber zuerst die Büro-Weiber freigeben 

[damich]

Ich bin ja direkt froh das "Experten" wie Payer und Herzog aktuell lieber kritisieren als loben. Letztes Jahr bei einem ähnlichen Start und Ergebnissen haben diese "Experten" schon vom Meister gesprochen, gleichzeitig hat das Spiel selber viel weniger abgestimmt gewirkt.
Also was die Ergebnisse betrifft ist man ähnlich unterwegs wie letztes Jahr, was dem Spielaufbau angeht sieht man aber im vergleich zum letzten Jahr zumindest einen Plan, Laufwege, wenn mal Platz ist auch schöne Passstafetten, die gab es letztes Jahr eher nicht. da gab es eher Einzelleistungen die dann zu Toren geführt haben, bei einigen Spielern hatte man das gefühl sie wären ein Fremdkörper und der  eine weiß nicht was der andere tut.

Natürlich ist nicht alles damit gut, aber mMn sieht der "grundstock" auf dem man Aufbauen kann mal besser aus, den der ist ein System und nicht der Zufall, daher ist es eigentlich noch lustiger das Payer oder Herzog die letztes Jahr den Meister schon sehr früh gebracht haben nun sich mit Kritik gegenseitig Übertrumpfen wollen.

Ein besondere dank geht auch an Stöger raus, in der kurzen Analyse im ORF erwähnt er was für ein Unterschiedsspieler Dahl ist, dass er das auch letztes Jahr sehr schnell gesehen hat und er eine Lücke gerissen hat als er dann weggebrochen ist. Ja Peda, der ist halt auch weggebrochen weil du ihn in den ersten 12 Spielen durchgehend eingesetzt hast und er in 38 Tagen mehr Spielminuten hatte als in der gesamten Vorsaison! Wer hätte damit rechnen können?

Da sehe ich den Ansatz heuer schon sinnvoller. heuer hat Dahl in den 5 Spielen 227 min gespielt und damit recht exakt 50% der möglichen Spielzeit, letzte Saison lag er nach 5 Spielen bei 323 und bei 72% und hat sich danach noch deutlich gesteigert. nach den ersten 12 Spielen lag Dahl bei 909 min und 84% Spielzeit.
Ich sag nicht das Dahl maximal 50% spielen darf, aber man sollte eben Jetzt schon auf die Belastung achten, ein mitgrund des Absturzes letzte Saison war bestimmt auch die Überbelastung im August der von der Belastung der härtestet Monat ist wenn man durch die komplette Quali geht!

bearbeitet Freitag um 12:39 von damich

[Stehplatzschwein]

damich schrieb vor 20 Minuten:

Ich bin ja direkt froh das "Experten" wie Payer und Herzog aktuell lieber kritisieren als loben. Letztes Jahr bei einem ähnlichen Start und Ergebnissen haben diese "Experten" schon vom Meister gesprochen

Ja weil sie durch Ihresgleichen geblendet waren.

(Stöger, falls das nicht klar sein sollte)

[Ballbesitzfussball]

Die Rapidfans werden sich daran gewöhnen müssen dass eines der zentralen Elementen des 433 Ballbesitzfussballs ist den Gegner zu ermüden und zu zermürben. Passing it to death durch pass and move...Jeder der selbst einmal auf einem halbwegs vernünftigen Niveau gespielt oder trainiert hat weiss dass das die schwersten Spiele sind, aus Gegnersicht in unserem Fall, wenn du WEISST dass du 90min keinen leichten Ballgewinn bekommst.

So weit sind wir noch nicht, siehe Altach 2.Hz, wir werden tlw noch recht erfolgreich für den Gegner angpresst. Das wird aber mit jeder Woche besser, auch mit einem Hedl, Horn oder Auer.

[bianco verde]

Was klar zu beobachten ist bislang, ist der Wille, immer weiter Tore schießen zu wollen. Dies ist auch einer der weiteren großen Unterschiede zum letzten Jahr: Man hat einen Plan, der durchgezogen wird und nudelt nicht irgendwie einen rein, wundert sich dann, warum man in Führung ist und bringt das 1:0 irgendwie über die Zeit. Jetzt geht es immer weiter, man zieht den Spielplan weiter durch, auch wenn man gegen Spielende schon auf Zeit spielen könnte.

bearbeitet Samstag um 06:36 von bianco verde

[Silva]

Ballbesitzfussball schrieb vor 16 Stunden:

wenn du WEISST dass du 90min keinen leichten Ballgewinn bekommst.

Das habe ich im letzten Spiel aber leider nicht gesehen. Da waren schon ein paar Ballverluste dabei, die sehr leicht waren. Und gleichzeitig war man im eigenen Ballbesitz für meinen Geschmack insgesamt zu langsam, damit es für den Gegner übermäßig weh tut.

Ich hoffe, dass man das auch mit Rotation noch verbessert. Grundsätzlich gefällt mir der Ansatz nämlich sehr.

[chris843]

Silva schrieb vor 2 Stunden:

Das habe ich im letzten Spiel aber leider nicht gesehen. Da waren schon ein paar Ballverluste dabei, die sehr leicht waren. Und gleichzeitig war man im eigenen Ballbesitz für meinen Geschmack insgesamt zu langsam, damit es für den Gegner übermäßig weh tut.

Ich hoffe, dass man das auch mit Rotation noch verbessert. Grundsätzlich gefällt mir der Ansatz nämlich sehr.

Absolut. Man kann auch keine 90 Minuten schnellen, nach vorne orientierten Ballbesitz spielen. Vor allem nicht, wenn da ein massiver, tiefer Block verteidigt. Dieses langsame Ball verschieben ist ja im Grunde genau das, was Thorup anspricht. Man lässt die pressinglinien anlaufen. Sieht nicht schön aus, ist aber effektiv, weil man mit wenig körperlichen Aufwand viel Gegenaufwand erzeugt. Gerade deswegen ist es ja Recht gut, wenn man dann von der Bank Spieler wie Haidara oder Nunoo nachlegen kann, die mit ihrem Tempo diese Müdigkeit dann ausnutzen können. Man sieht zb auch bei Adamsen den Unterschied zwischen anfangs- und Endphase eines Spiels. Am Beginn agiert er sehr tief als zusätzliche anspielstation um im Laufe des Spiels immer weiter vorne zu agieren. Je später die Pressinglinien anlaufen, desto höher agiert er, was dann zu Aktionen wie in Estland führt. 

Das entscheidende wird aber tatsächlich der 6er in dieser Anlage. Gegen die kleineren Vereine hat das funktioniert. Wenn wir von Beginn an mehr Räume haben, braucht man die Absicherung, welche auch vertikal spielen kann. Und genau da ist auch Adamsen dann wieder ein Schlüsselspieler. Der kann dann je nach Situation tief agieren oder hoch, ohne passqualität einzubüßen. Und ich nehme an, dass das mit Fortdauer und Zeit auch noch besser wird. Es steht und fällt aber mit der 6.

[Silva]

chris843 schrieb vor einer Stunde:

Man kann auch keine 90 Minuten schnellen, nach vorne orientierten Ballbesitz spielen.

Ich erwarte auch keine 90 Minuten. Aber es war in Hälfte 1 sehr wenig schnelles Spiel in gefährlichen Zonen. Da darf man gerne öfter "den Schalter umlegen" und versuchen eine Lücke aufzureißen. Denn das tut ja einer verteidigenden Mannschaft noch mal mehr weh, wenn man weiß, dass es nicht nur reicht von links nach rechts mitzuschieben, sondern man auch dauernd auf Pässe in Lücken aufpassen muss.

[chris843]

Silva schrieb vor 3 Stunden:

Ich erwarte auch keine 90 Minuten. Aber es war in Hälfte 1 sehr wenig schnelles Spiel in gefährlichen Zonen. Da darf man gerne öfter "den Schalter umlegen" und versuchen eine Lücke aufzureißen. Denn das tut ja einer verteidigenden Mannschaft noch mal mehr weh, wenn man weiß, dass es nicht nur reicht von links nach rechts mitzuschieben, sondern man auch dauernd auf Pässe in Lücken aufpassen muss.

Bin da e bei dir, hab aber ein gewisses Verständnis. Wenn man teilweise kaum Räume bekommt und der Gegner sehr tief steht und presst, dann läuft man sehr schnell Gefahr, da den schnellen Gegenstoß zu bekommen. Etwas mehr wäre gut, aber ich nehme an, dass das noch kommen wird. Gegen Altach war das fallweise schon zu sehen. 

[danielm1899]

Was mich immer wieder sauer macht ist, dass wir gegen tiefe Blöcke nie eine Seite überladen und mit schnellem Seitenwechsel den aufgehenden Raum nutzen. Einmal probiert am Donnerstag —> direkt die tilio topchance! Wir verlagern immer über 4 Spieler, die jeweils min. 3 ballberührungen brauchen und die Räume wieder zugelaufen werden.

[derHammer]

danielm1899 schrieb vor 53 Minuten:

Was mich immer wieder sauer macht ist, dass wir gegen tiefe Blöcke nie eine Seite überladen und mit schnellem Seitenwechsel den aufgehenden Raum nutzen. Einmal probiert am Donnerstag —> direkt die tilio topchance! Wir verlagern immer über 4 Spieler, die jeweils min. 3 ballberührungen brauchen und die Räume wieder zugelaufen werden.

Also ich hab das schon letzte Saison zB gegen Hartberg zu Hause gesehen. Danach mehrmals im Frühjahr. 

[damich]

Der Saisonstart verläuft ja sehr ähnlich zur letzten Saison, da sollten wir also noch vorsichtig sein. Zwei Unterschiede sehe ich aber schon zu letzten Jahr.

1. Achtet man von Beginn an auf die Belastung und rotiert, das hilft uns hoffentlich dann im Herbst nicht wieder so einen Einbruch wie letzte Saison zu haben.

2. Dieses Saison erkennt man ein System im Spiel! Gut Thorup hatte jetzt ein halbes Jahr Zeit die Stöger nicht hatte, bei Stöger erkannte man aber im November auch noch kein System.

So ganz Happy bin ich mit der System bzw. Spielansatz aber noch nicht. Ich verstehe zwar grundsätzlich den Gedanken dahinter, nämlich hinten ballsicher den Ball zirkulieren zu lassen, den Gegner aus der Verteidigung rauszulocken, ihn quasi sogar zum Pressing einzuladen um dann im richtigen Momente nach vorne zu spielen und den zusätzlich Platz dabei auszunützen. Das Problem an den ganzen System ist mMn noch etwas die Balance wie lange man den Gegner kommen lässt bis man dann umschaltet. Gestern gegen Ried haben wir da einige male zu lange zugewartet bis es eigentlich keine Anspielstationen mehr gab, wegschlagen ist aber keine Option und ab und zu hat dann die konzentration und Genauigkeit auch noch gefehlt und damit haben wir wohl etwa die hälfte der Chancen von Ried selber erzeugt. Da sollte man lieber eine spur weniger risiko nehmen, einen tick früher nach vorne spielen, wir sind nicht Barca wo jeder unter Druck fehlerfrei sich aus der Pressingsituation rausspielen kann.

Das beste Spiel mit dem System war mMn ja schon das Heimspiel im Frühjahr gegen den LASK und da waren wir ja alle sehr angetan davon, ist an dem Tag halt perfekt aufgegangen wenn man die erste Minute weglässt. Insgesamt bin ich der Meinung das System kann für uns erfolgreiche sein, aber wie geschrieben, wir gehen mMn teils zuviel Risiko, ich würde den Pass nach vorne lieber 1-2 pässe früher sehen, je länger man dieses System spielt desto sicherer wird man werden und dann kann man auch den gegner noch bissl mehr kommen lassen. mit so fehlern wie gestern wird man aber gegen Gegner wie Hearts, RB und Sturm zimlich auf die Fresse fallen.

bearbeitet vor 1 Stunde von damich