Fans vs. Fans

[AntiViola!]

im zuge von verhaftungen bzw. "identitätsfeststellungen" ist ein derartiges durchgreifen nichts neues

[Lucarelli99]

im zuge von verhaftungen bzw. "identitätsfeststellungen" ist ein derartiges durchgreifen nichts neues

Da ging es aber um eine Festnahme, nicht darum das die wissen wollten wer der Rocker ist.

Was ich überhaupt nicht kapiere das die Rocker hier "verhandeln" wollten, da gibts nichts zu verhandeln, die Polizei hat einen Haftbefehl und die haben den mitzunehmen, Punkt aus.

Denn "läßigen" Typen, der glaubt er kann den Eingang blockieren, hätte ich auch gleich mitgenommen.

keine frage, nur er wurde wegen eines "deliktes" gesucht, das sich als falsch herausgestellt hat. hätte der polizist seine arbeit richtig gemacht hätte es den nachfolgenden einsatz und die darauffolgenden dinge nicht gegeben. die oberfrechheit ist aber der polizeisprecher, der von straftätern spricht, obwohl bereits im bericht erwähnt wurde, dass der betreffende keine straftat begangen hat und auf "luft" heraus festgesetzt wurde.

Ich glaube schon das man von "Straftätern" sprechen kann:

Rayk F.

SEK setzt "Paten von Eberswalde" festBande soll hochwertige Baumaschinen nach Polen verschoben haben - Polizei entdeckt Schußwaffen und Munition

Ein Spezialeinsatzkommando (SEK) der Polizei hat den "Paten von Eberswalde" festgesetzt. Der Zugriff erfolgte bereits am vergangenen Montag. Gegen 6 Uhr früh stürmten die Elite-Polizisten in der Barnim-Kreisstadt die Wohnungen von vier Mitgliedern einer Diebesbande im Alter zwischen 26 und 40 Jahren. Den mutmaßlichen Kopf der Kriminellen, Rayk F., trafen sie zwar dabei nicht an, er ging ihnen aber etwas später ins Netz. F., Karate-Kämpfer mit internationalem Ruf und örtlicher Chef der Rockergruppe Hells Angels, ließ sich nach kurzer Drohgebärde widerstandslos festnehmen. Bei den anschließenden Durchsuchungen fanden Polizisten insgesamt vier Revolver und Pistolen sowie mehr als 50 Schuß Munition.

"Das Amtsgericht hat gegen alle Tatverdächtigen mittlerweile Haftbefehle erlassen", sagte Oberstaatsanwalt Thomas Meyer. Nach ersten Erkenntnissen summiert sich der Gesamtschaden, der auf das Konto der Bande geht, auf mehr als 100 000 Euro.

Rayk F. leitet bisher in Eberswalde eine Kampfkunstschule und einen privaten Sicherheitsdienst. Er soll nach Informationen dieser Zeitung aber auch mit seinen Handlangern Markus und Alexander D., Horst K. und den Brüdern M. - die in Ermittlerkreisen auch als "Bratefixbande" und "Maggiganoven" bekannt sind - hochwertige Baumaschinen gestohlen und nach Polen verschoben haben. Dazu sollen in geheimen Werkstätten Papiere gefälscht, Fahrzeugnummern geändert und Bauteile ausgetauscht worden sein.

Etwa seit acht Monaten war die Bande im Visier der Fahnder. Doch diese gerieten Anfang des Jahres in Zugzwang: Am 6. Januar versuchten "Bratefix"-Mitglied Horst K. (39) und Komplizen, einen Geldautomaten in der Freienwalder Straße in Eberswalde zu knacken. Eine Zivilstreife verfolgte den einschlägig bekannten K. und nahm ihn fest. Ein Richter erließ Haftbefehl. Die Ermittler hatten nun die Befürchtung, K.'s Komplizen könnten aus Angst vor Verrat abtauchen - offenbar deshalb bestellten die Kriminalisten des Schutzbereiches Barnim jetzt das SEK zum Sturm auf die Wohnungen.

Unterdessen gibt es innerhalb der Polizei Kontroversen über die Bedeutung von Rayk F. und seinen Mittätern. Während einige Beamte von einer überschaubaren Bande mit lokaler Bedeutung sprechen, sehen Kollegen das Problem in größeren Zusammenhängen: Es gebe klare Anzeichen für organisierte Kriminalität, die bis nach Cottbus sowie in die Rocker- und Hooliganszene reiche; dann wäre das Landeskriminalamt zuständig.

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Mit der Verhaftung von Rayk F., der 2001 Deutscher Meister im Karate wurde und auf Kumite, dem Kampf zweier Gegner ohne Absprache der Techniken, spezialisiert ist, klafft jetzt in der Eberswalder Szene ein Loch. In wenigen Monaten kommt allerdings Frank V. (37) aus dem Gefängnis. Auf ihn werden die Beamten wohl ein Auge werfen, schließlich hatte er lange Zeit als Chef aller Kriminellen in Eberswalde gegolten. Seinem Vater, ein früherer SPD-Stadtverordneter, hatten vor Jahren zwei Diskotheken gehört. Laut Gericht hatte sein Sohn Frank dem Ex-Polizisten Guido K. (31) damals den Auftrag gegeben, Diskotheken der Konkurrenz abfackeln zu lassen.

http://www.welt.de/print-welt/article193957/SEK_setzt_Paten_von_Eberswalde_fest.html

[AntiViola!]

Da ging es aber um eine Festnahme, nicht darum das die wissen wollten wer der Rocker ist.

deswegen hab ich auch geschrieben bei verhaftungen bzw. identitätsfeststellungen

[Winter]

Was ich überhaupt nicht kapiere das die Rocker hier "verhandeln" wollten, da gibts nichts zu verhandeln, die Polizei hat einen Haftbefehl und die haben den mitzunehmen, Punkt aus.

Ich kann jetzt nur vermuten - in dem Gebäude sind zwei Dutzend durchaus gewaltbereite Personen mit einem nicht gerade positiven Gesamtbild der Ordnungskräfte. Vielleicht hat der Einsatzleiter deswegen "Verhandlungen" zugestimmt, um eventuelle Gewalt zu vermeiden.

[RenZ]

Wenn man sich diesen "Sport" aussucht und die es wirklich freiwillig und aus eigenen Stücken machen ist das für mich in Ordnung. Da ja einige "neutrale" Personen rumstehen und die beim nachtretten nicht eingreifen, dürfte es erlaubt sein.

Bedenklich finde ich eher, dass man alle Hemmschwellen verliert und auch im Leben dadurch eher zu diesem Mittel greift.

Nun bin ich bald 27 und als aktiver Metal, sowie auch Rapidfan in der Steiermark habe ich es bis dato geschafft, ohne Schlägerei auszukommen. Auch habe ich keine Ambitionen mir einen "Skill" auf diesem Gebiet anzueignen, da ich im 21. Jahrhundert der Meinung bin, dass Gewalt uns in der Evolutionen einige Generationen zurückhaut. Als Sport, meinetwegen, aber zur Füllung der Freizeit? Ich verstehe ja, wenn man nur Zeit und keine Perspektive hat, dass man sich ein billiges Hobby sucht und da bietet sich das natürlich an.

Was machen die Leute aber, wenn sie 30 sind? Die haben ihr ganzes Leben nix anderes gemacht, haben keine Perspektiven, weil sie sich nicht darum gekümmert haben. Er rekrutiert neue Leute und gibt sein Wissen weiter. Genau das, was jeder andere auch machen würde, nur hat er kein brauchbares Wissen.

Wird in meinen Augen nur schlimmer das ganze, nicht besser. Solange es keine Perspektive gibt, gibts keinen Grund, etwas anderes zu machen.

[Admira Fan]

Was machen die Leute aber, wenn sie 30 sind? Die haben ihr ganzes Leben nix anderes gemacht, haben keine Perspektiven, weil sie sich nicht darum gekümmert haben. Er rekrutiert neue Leute und gibt sein Wissen weiter. Genau das, was jeder andere auch machen würde, nur hat er kein brauchbares Wissen.

entweder ich versteh nicht ganz was du meinst oder es ist ein blödsinn!?

nur weil ich ab und an ein date mit ner anderen gruppe hab, hab ich kein brauchbares wissen!?

kenn da ja genug leute unter anderem mind. studienzeit jus, geschäftsführer, mechaniker, sonstige studenten!?

warum sollten die kein wissen haben!?

bin sogar eher der meinung, dass grad in der bewegung, kann nur für aut sprechen, eher die klügeren köpfe dabei sind!?

[RenZ]

entweder ich versteh nicht ganz was du meinst oder es ist ein blödsinn!?

nur weil ich ab und an ein date mit ner anderen gruppe hab, hab ich kein brauchbares wissen!?

kenn da ja genug leute unter anderem mind. studienzeit jus, geschäftsführer, mechaniker, sonstige studenten!?

warum sollten die kein wissen haben!?

bin sogar eher der meinung, dass grad in der bewegung, kann nur für aut sprechen, eher die klügeren köpfe dabei sind!?

Und genau die spreche ich nicht an. Ich meine die Leute in Russland oder Polen. Kann nur von den Dokumentationen sprechen, aber die wirken antriebslos und sehen in diesem Tun ihre Bestimmung.

Glaube nicht, dass es in Österreich aktuell in so etwas umschwänkt. Es ist ein Unterschied, ob ich mich ein paar mal im Jahr mit irgendwen treffen, mir vorher klare Regeln ausmache und meine Stärke austesten will, oder in großen Gruppen aufeinander losgehe bis nur noch eine Farbe steht und die liegenden vorher den Kopf zertrümere. Dann gibts noch Punkte zu vergeben und in 7 Tage steigt der nächste Kampf.

Das sieht nicht aus wie ein Hobby, sondern wie ein Full-Time Job.

Bei uns wird man auch irgendwann zu alt, denkt an die alten Zeiten und gut ists. Kenne zwar keinen Geschäftsführer, der einen regellosen Kampf zustimmen würde, aber ist auch nicht mein Gebiet.

[Admira Fan]

Und genau die spreche ich nicht an. Ich meine die Leute in Russland oder Polen. Kann nur von den Dokumentationen sprechen, aber die wirken antriebslos und sehen in diesem Tun ihre Bestimmung.

Glaube nicht, dass es in Österreich aktuell in so etwas umschwänkt. Es ist ein Unterschied, ob ich mich ein paar mal im Jahr mit irgendwen treffen, mir vorher klare Regeln ausmache und meine Stärke austesten will, oder in großen Gruppen aufeinander losgehe bis nur noch eine Farbe steht und die liegenden vorher den Kopf zertrümere. Dann gibts noch Punkte zu vergeben und in 7 Tage steigt der nächste Kampf.

Das sieht nicht aus wie ein Hobby, sondern wie ein Full-Time Job.

Bei uns wird man auch irgendwann zu alt, denkt an die alten Zeiten und gut ists. Kenne zwar keinen Geschäftsführer, der einen regellosen Kampf zustimmen würde, aber ist auch nicht mein Gebiet.

ok dann hab ich dich falsch verstanden gehabt

da hast du ganz klar recht - Freundin war jetzt ein Jahr beruflich in Warschau und Moskau - und die erkenntnis war, dass eigentlich niemand aus der "höheren" Schicht etwas mit Fussball zu tun haben will! Dort ist es ganz klar noch eine Sportart für das "kleine-dumme" Volk.

beides ganz klar unter Anführungszeichen, nur das das nicht falsch verstanden wird!!

und diesen angesprochen Punkte herrschen in Österreich eher nicht, wenn ich mir da so den Querschnitt des harten Kerns unserer Kurven ansehe!!!

[bimo]

entweder ich versteh nicht ganz was du meinst oder es ist ein blödsinn!?

nur weil ich ab und an ein date mit ner anderen gruppe hab, hab ich kein brauchbares wissen!?

kenn da ja genug leute unter anderem mind. studienzeit jus, geschäftsführer, mechaniker, sonstige studenten!?

warum sollten die kein wissen haben!?

bin sogar eher der meinung, dass grad in der bewegung, kann nur für aut sprechen, eher die klügeren köpfe dabei sind!?

hmh irgendwie widerspricht sich das ja fast... sich absichtlich gegenseitig wehtun und kluger kopf?

[Admira Fan]

hmh irgendwie widerspricht sich das ja fast... sich absichtlich gegenseitig wehtun und kluger kopf?

warum schliesst sich das aus!? es sind ja auch net alle boxer, sonstige kampfsportler dumm?

[bimo]

warum schliesst sich das aus!? es sind ja auch net alle boxer, sonstige kampfsportler dumm?

bitte bildung mit dummheit nicht verwechseln

[Admira Fan]

bitte bildung mit dummheit nicht verwechseln

und was hat dann mein bildungsstand mit meiner motivation zu "boxen" zu tun!?

[Lucarelli99]

Und genau die spreche ich nicht an. Ich meine die Leute in Russland oder Polen. Kann nur von den Dokumentationen sprechen, aber die wirken antriebslos und sehen in diesem Tun ihre Bestimmung.

Glaube nicht, dass es in Österreich aktuell in so etwas umschwänkt. Es ist ein Unterschied, ob ich mich ein paar mal im Jahr mit irgendwen treffen, mir vorher klare Regeln ausmache und meine Stärke austesten will, oder in großen Gruppen aufeinander losgehe bis nur noch eine Farbe steht und die liegenden vorher den Kopf zertrümere. Dann gibts noch Punkte zu vergeben und in 7 Tage steigt der nächste Kampf.

Das sieht nicht aus wie ein Hobby, sondern wie ein Full-Time Job.

Bei uns wird man auch irgendwann zu alt, denkt an die alten Zeiten und gut ists. Kenne zwar keinen Geschäftsführer, der einen regellosen Kampf zustimmen würde, aber ist auch nicht mein Gebiet.

Die Videos stammen jetzt aus Rußland, dort wird es anscheinend nicht ganz so gesehen aber auf Österreich bezogen (nicht das ich es für möglich halte das sich ähnliches hier abspielt) so sollte man noch anmerken das vielleicht der einzelne entscheiden kann hier mitzumachen und die Risiken bewußt in Kauf nimmt aber die "Gesellschaft" sprich "Wir", als Bürger und Staat soetwas niemals tolerieren und zulassen dürfen. Hier geht es um schwere Körperverletzungen, deren folgen auch wieder "alle" zu tragen haben.

[bimo]

und was hat dann mein bildungsstand mit meiner motivation zu "boxen" zu tun!?

das ist nun meine interpretation:

ich denke mir, je gscheida (a la mehr hausverstand) ich hab umso weniger will ich einem andern absichtlich weh tun und vor allem mich selbst in gefahr bringen.

aber ich will eure sehr fachbezogene diskussion nicht stören, ich les besser einfach wieder nur mit

[Petroleum]

das ist nun meine interpretation:

ich denke mir, je gscheida (a la mehr hausverstand) ich hab umso weniger will ich einem andern absichtlich weh tun und vor allem mich selbst in gefahr bringen.

und wie kommst du zu diesem urteil, mutter theresa? ist jeder amateurboxer ein vollidiot? jeder rugbyspieler?

edit: weiterführend jeder sm-fan? jeder shaolinmönch?

bearbeitet 24. Januar 2011 von Petroleum