Neue Sponsoren!

[Gast schwejk]

Der selbe Windtner hat Ried mit dem Geschäftsbereich Energie schon mehrmals unterstützt.

ich sagte bereits 10mal, ich hab was gegen staatsbetriebe, egal welchen verein sie sponsorn

Übrigens, vor ein paar Jahren haben deine blauen Freunde jedesmal bei Saisonbeginn Spielpläne ausgeteilt.Waren sicher alle privat bezahlt Jetzt sind sie längst wieder verschwunden.(Beide, die Pläne und die Austeiler)

erstens mal habe ich nix mit der fpö zu tun. ja, man kann auch gegen staatswirtschaft sein, ohne bei der fpö zu sein. und zweitens, was hat parteipolitische werbung, von der kein verein was sieht, mit sportsponsoring zu tun?

Monopolbetriebe gibt es schon lange nicht mehr

Und weil die Raika irgendwie an der Hypo beteiligt sein soll ist sie auch halbstaatlich

OÖ-Versicherung gehört dem Land, weil der Landes-Pepi dort angeblich eine Haushaltsversicherung hat.Der Böse will natürlich dem LASK nur Gutes tun und jetzt müssen sie dem LASK helfen

Und weil die AVE-Entsorger der Energie AG gehören, dürfen sie schon überhaupt niemehr und niemals den LASK unterstützen.Logisch nur sie dürfen durch ihr Papierkorb-Monopol, dem Landes-Pepi seine Papierfetzln und Schneutztiachln entsorgen. da kummt sunst kana zuwie

Ja und die Steuerzahler sind sowieso die Hauptsponsoren vom LASK.Da kannst natürlich rein gar nichts machen, weil ja die ÖVP sowieso schwarz ist

Ja und die OÖN wer zwingt die jetzt wirklich?Blöd, die stehen bei euch links, rechts und hinten drauf.AAAAAHhh, die wird der Windtner zwingen das Volksblatt zu kaufen.Freunderlpartie.I sog das, des ist ois vanetzt und arbeitet gegn die Privatwirtschaft

nochmals: land oö sponsort lask, energie ag (100% tochter des land oö) sponsort in form von ave (100% tochter der energie ag), die hypo bank (50,57% tochter des land oö, der rest teilt sich auf raika, generali und oö.versicherung auf) sponsort

ich sage nicht, daß rlb oö staatlich ist, aber sie macht mit bei diesem widerlichen polit-staatsfilz

aber weiter, also die rlb und die oö.versicherung, die über die hypo ja sehr gute geschäftsbeziehungen zum land haben, sponsern zufällig auch

zufällig wird das land von der övp regiert, deren parteizeitung namens volksblatt auch sponsort, auch die eurotherme bad schallerbach - eine landesbeteiligung - und die vitalwelt hausruch - dreimal darfst du raten, wem sie gehört - gehen zum konsortium

die stadt linz sponsort und ganz zufällig schließt sich sofort das tochterunternehmen liva dem konsortium an (konnte leider keine beteiligungsprozentsätze ausfindig machen)

milton friedman hätte seine freude mit soviel privatwirtschaft auf einen haufen

bearbeitet 22. März 2005 von schwejk

[Crisp]

Na bumm, da gehts ja zu.

Der einzige Punkt, wo Du, Schweijk, halbwegs recht hast, ist die Situation mit dem Strommarkt, aber das ist einfach ein politischer Fehler, und man kann den Stromfirmen selbst nicht wirklich einen Vorwurf machen. Die Geschäftsführer sind nach Aktiengesetz verpflichtet (so viel ich weiß), für ihre Gesellschafter gewinnorientiert zu arbeiten, und wenn der Energiepreis steigt, dann auch der STrom, was denen in Ö aber mehr wurscht ist, weil das Wasser, das den Berg runterrinnt, nicht teurer wird. Das müßte auch Leitl wissen, aber der hatte ja grad eine Wahl zu schlagen, wo er die Stimmern vieler kleiner Betriebe benötigte, man wird sehen, was er jetzt knapp danach in diese Richtung unternimmt.

Daß die Stromfirmen selbst daher aber sponsern, ist mit dem "freien Markt" schlecht argumentierbar (Wien, Kärnten, Tirol). Aber Werbeverbot für andere Nischen? Immerhin wollens in dem Bereich ihre Firma besser bekannt machen. Ich habs zB gar nicht gekannt.

Ich bin übrigens ganz und gar nicht der Meinung, daß jeder Betrieb, der ganz oder halb zu irgendeiner öffentlichen Einrichtung, sei es Stadt oder Land, einfach so auf Weisung einen Fußballverein sponsert. Und außerdem bin ich weiter nicht der Meinung, daß JEDER Euro in Fußballvereine investiert ein Schuß in den Ofen und rausgeschmissenes Geld ist (obwohl ichs grundsätzlich auch nicht gern sehe), aber immerhin ist auch jeder Fußballklub da oben ein gewisser Werbeträger für die Region bzw. für die Stadt aus der er kommt, genauso eine gewisse Kultureinrichtung.

Das Sponsoring von AVE als politisch gelenkt hinzustellen halte ich für zu gewagt. Leo Windtner ist seit Jahren Mitglied des Vereins Lask, und als solcher hat er meiner Meinung nach sogar die Pflicht (!), wenn ers seinen Aktionären gegenüber verantworten kann (und rechtlich), den Lask aus seiner Position heraus zu unterstützen. In St. Florian zB, wo er Präsident ist, hat er die Festschrift "10 Jahre Sportheim St. Florian" mit Sponsoren zugepflastert, wo die Energie AG Kunde ist. Natürlich nicht er selber, aber ein kleiner Brief an zB Elin EBG, obs ned was springen lassen wollen... Die können sich das gar nicht leisten, nein zu sagen. Ist ja auch nicht 100%ig die ganz moralisch ethisch astreine Art, oder? Aber absolut legitim, das zu tun (und den Firmen tuts auch nicht wirklich weh), also was solls? Muß man katholischer als der Papst sein? Du weißt als Unternehmer sicher, daß alles 100%ig moralisch ethisch richtig zu machen, gar nicht geht.

Wie das Engagement des Volksblattes weitergeht, bleibt ohnehin abzuwarten. Da läuft der Vertrag schon länger, und ich kann mir nicht vorstellen, daß die angesichts des größeren Sponsorings der OÖN da noch weitermachen. Soweit ichmich erinnern kann, ist darüber im letzten inTeam (Stadionzeitung des Lask vom Volksblatt herausgegeben, ganz früher OÖN) nix gestanden.

[Gast schwejk]

Ich bin übrigens ganz und gar nicht der Meinung, daß jeder Betrieb, der ganz oder halb zu irgendeiner öffentlichen Einrichtung, sei es Stadt oder Land, einfach so auf Weisung einen Fußballverein sponsert. Und außerdem bin ich weiter nicht der Meinung, daß JEDER Euro in Fußballvereine investiert ein Schuß in den Ofen und rausgeschmissenes Geld ist (obwohl ichs grundsätzlich auch nicht gern sehe), aber immerhin ist auch jeder Fußballklub da oben ein gewisser Werbeträger für die Region bzw. für die Stadt aus der er kommt, genauso eine gewisse Kultureinrichtung.

Das Sponsoring von AVE als politisch gelenkt hinzustellen halte ich für zu gewagt. Leo Windtner ist seit Jahren Mitglied des Vereins Lask, und als solcher hat er meiner Meinung nach sogar die Pflicht (!), wenn ers seinen Aktionären gegenüber verantworten kann (und rechtlich), den Lask aus seiner Position heraus zu unterstützen. In St. Florian zB, wo er Präsident ist, hat er die Festschrift "10 Jahre Sportheim St. Florian" mit Sponsoren zugepflastert, wo die Energie AG Kunde ist. Natürlich nicht er selber, aber ein kleiner Brief an zB Elin EBG, obs ned was springen lassen wollen... Die können sich das gar nicht leisten, nein zu sagen. Ist ja auch nicht 100%ig die ganz moralisch ethisch astreine Art, oder? Aber absolut legitim, das zu tun (und den Firmen tuts auch nicht wirklich weh), also was solls? Muß man katholischer als der Papst sein? Du weißt als Unternehmer sicher, daß alles 100%ig moralisch ethisch richtig zu machen, gar nicht geht.

ich finde auch nicht, daß jeder cent von der öffentlichen hand für einen fußballverein rausgeschmissenes geld ist. diese meinung habe ich nur bei profiklubs.

die öffentliche hand leistet ohnehin irrsinnssummen für infrastruktur. stadien kosten zum bauen und erhalten ein vermögen, die durch stadienmieten nie abgedeckt werden.

denn diese leute wollen ja ihren lebensinhalt mit fußballspielen verdienen. offensichtlich geht das aber kaum, zumindest nicht in den bisherigen gehaltskategorien.

in einem funktionierenden profifußballerarbeitsmarkt müßten die kicker dann halt dorthin gehen, wo ihre gehaltsforderungen erfüllt werden oder weniger verlangen oder sich einen anderen beruf suchen, so wie andere arbeitnehmer auch.

nur springt gerade dann in österreich ein staatsunternehmen ein, wenn der verein wirtschaftlich aus dem letzten loch pfeift. tiwag, kelag, wien ag, energie ag und vor allem auch casinos sind ein gutes beispiel.

allesamt monopolbetriebe, die eigentlich werbung in dieser form gar nicht nötig hätten, und im endeffekt zahlt es der verbraucher

ich sage auch nicht, daß das gelenkt ist, weil das mMn gar nicht möglich ist. ich sage nur, daß es ein grauslicher filz und eine schlimme mauschelpartie ist, das sind sachen, von denen ich glaubte, daß sie in österreich endlich ausgemerzt sind.

natürlich kann man mit kulturförderung argumentieren, allerdings ist diese durch das bereitstellen der infrastruktur ohnehin schon sehr großzügig.

natürlich kann man als unternehmer nicht alles richtig machen, moralisch und ethisch schon gar nicht, das geht auch nicht-unternehmern so.

ich respektiere auch, daß der herr windtner fußballfan ist und lask-fan. allerdings ist er selbst nicht unternehmer, sondern leitender angestellter eines monopolbetriebes, der dem land gehört. also de facto ein verwalter von volksvermögen. und das ist etwas anderes als ein freier unternehmer, der jederzeit alles verlieren kann. der herr windtner wird, falls er schlecht managt, was bei einem monopol ohnehin kaum möglich ist, bestenfalls mit einer großzügigen abfertigung in die frühpension geschickt.

ob der stronach oder kartnig sein geld für russische nutten, drogen, einen fußballverein oder sonstwas ausgibt ist mir völlig egal - es handelt sich um ihr privatvermögen, sie können mit ihrem geld tun, was sie wollen.

achja, und die elin EBG gehört ja zur va-tech, bis vor kurzem auch noch ein staatsbetrieb.....

ja zum fußball in österreich, nein zum staatsfußball

und wenn dann nur noch 3 klubs mit 20 profis finanzierbar sind, dann ist es halt so. fußball wird trotzdem gespielt werden.

[SeidlAsk2oo5]

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mehr kann ich nicht sagen! es reicht du bist klug und wir alle vollidioten!

kann dir doch scheissegal sein, wer uns sponsort und wre nicht!

[Gast schwejk]

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mehr kann ich nicht sagen! es reicht du bist klug und wir alle vollidioten!

kann dir doch scheissegal sein, wer uns sponsort und wre nicht!

ich hab nur andere argumente als "Ihr" -wer immer das auch sein mag

[Taffspeed]

3) Politiker und der Sport: ein altes Lied! Ohne Politik und durchaus Freunderlwirtschaft geht im Sport auch nicht viel. Und die ÖVP hat ja die Rieder mit ihrem Schmuckkästchen ja auch nicht im Stich gelassen, oder? Ein gewisser Josef Fill, seines Zeichen Baulandesreferent, soll ja nicht nur der Namenspatron des Stadions sein (Fill Metallbauarena) sondern auch seinen gutgesinnten Spezis den Bau des Stadions übertragen haben... Soll man nicht ganz vergessen

die sache mitn fill solltest du eher mal löschen, ist ziemlich falsch. erstens hat fill metallbau nicht das stadion gebaut, oder ist das stadion ein stahl-gerüst?

zweitens nun zu der firma fill

Fill Metallbau GmbH

Langstadl 50

A-4910 Ried i. I. / Hohenzell

Fill Gesellschaft m.b.H.

Edt 36

A- 4942 Gurten

nun meine frage: welche firma ist der svr-werbepartner? welche firma hat josef Fill aufgebaut? gehören die beiden firmen zusammen? und nun wirst du vielleicht selbst erkennen, dass du hier ziemlich falsch liegst

bearbeitet 23. März 2005 von Taffspeed

[SeidlAsk2oo5]

da nächste kluge!

[Gast schwejk]

die sache mitn fill solltest du eher mal löschen, ist ziemlich falsch. erstens hat fill metallbau nicht das stadion gebaut, oder ist das stadion ein stahl-gerüst?

zweitens nun zu der firma fill

Fill Metallbau GmbH

Langstadl 50

A-4910 Ried i. I. / Hohenzell

Fill Gesellschaft m.b.H.

Edt 36

A- 4942 Gurten

nun meine frage: welche firma ist der svr-werbepartner? welche firma hat josef Fill aufgebaut? gehören die beiden firmen zusammen? und nun wirst du vielleicht selbst erkennen, dass du hier ziemlich falsch liegst

shit....ich hab einen elfmeter ohne tormann vergeben. denn das hätt ich eigentlich gewußt....

danke für die unterstützung, taffspeed

[LFW´96]

... oder kartnig sein geld für russische nutten, drogen, einen fußballverein oder sonstwas ausgibt ist mir völlig egal

i glaub er investiert in brathenderl.

finds gut das leute unterschiedliche ansichten haben nur über 48 seiten wo immer das gleiche steht muss net sein.

[Crisp]

achja, und die elin EBG gehört ja zur va-tech, bis vor kurzem auch noch ein staatsbetrieb.....

Elin EBG war nur ein Beispiel bei St. Florian, da kannst auch Siemens hernehmen, damals noch nicht Eigentümer, oder ABB.

Staatsnahen Betrieben ein Sponsoringverbot abzuverlangen ist doch ein Blödsinn, da größere Unternehmen in Aut häufig nun mal von der Geschichte her schon einen gewissen Anteil Staats- oder Landeseigentum aufweisen, sie aber trotzdem im Wettbewerb stehen (Ausnahmen wie Strom, wo ich Deine Ansichten gar nicht so 100%ig ablehne haben wir ja schon besprochen, das gilt für die Entsorgungswirtschaft aber nicht).

Und Sturm Graz ausgerechnet wegen Kartnig als reinen Mäzenatenverein herzunehmen ist ein schlechter Witz! Die Stadt Graz und das Land Steiermark haben nicht nur ins Stadion einen Haufen Geld gesteckt, sondern auch eien Haufen den Vereinen Sturm und GAK bezahlt, damit sie darin überhaupt spielen. Die öffentliche Förderung beschränkt sich ÜBERALL nicht nur auf die Infrastruktur, und auch in diesem Punkt manchmal mehr und manchmal weniger.

[Gast schwejk]

Und Sturm Graz ausgerechnet wegen Kartnig als reinen Mäzenatenverein herzunehmen ist ein schlechter Witz! Die Stadt Graz und das Land Steiermark haben nicht nur ins Stadion einen Haufen Geld gesteckt, sondern auch eien Haufen den Vereinen Sturm und GAK bezahlt, damit sie darin überhaupt spielen. Die öffentliche Förderung beschränkt sich ÜBERALL nicht nur auf die Infrastruktur, und auch in diesem Punkt manchmal mehr und manchmal weniger.

genau das ist der punkt.

ohne massive staatsintervention ist profifußball in dieser form in österreich nicht möglich, nicht mal in vereinen mit mäzenen.

und da frag ich mich, ob es nicht ehrlicher und volkswirtschaftlich und moralisch besser wäre, das skandinavische modell einzuführen.

ein paar clubs mit vollprofibetrieb, der rest halbprofis mit amateuren bzw. nur amateure. wer die dicke kohle will, soll ins ausland.

[MEISTER1965]

Staatsnahen Betrieben ein Sponsoringverbot abzuverlangen ist doch ein Blödsinn, da größere Unternehmen in Aut häufig nun mal von der Geschichte her schon einen gewissen Anteil Staats- oder Landeseigentum aufweisen, sie aber trotzdem im Wettbewerb stehen (Ausnahmen wie Strom, wo ich Deine Ansichten gar nicht so 100%ig ablehne haben wir ja schon besprochen, das gilt für die Entsorgungswirtschaft aber nicht).

Ganz richtig!

Und warum Casino Austria nicht sponsern soll, ist auch nicht nachzuvollziehen.Da ist doch der Fußball der beste Werbepartner, um Leute ins Casino zu locken.

Und Sturm Graz ausgerechnet wegen Kartnig als reinen Mäzenatenverein herzunehmen ist ein schlechter Witz! Die Stadt Graz und das Land Steiermark haben nicht nur ins Stadion einen Haufen Geld gesteckt, sondern auch eien Haufen den Vereinen Sturm und GAK bezahlt, damit sie darin überhaupt spielen. Die öffentliche Förderung beschränkt sich ÜBERALL nicht nur auf die Infrastruktur, und auch in diesem Punkt manchmal mehr und manchmal weniger.

Ebenfalls richtig!

Darauf habe ich konkret nicht mehr geantwortet.Wenn wer so naiv ist und glaubt, Quehenberger, Kartnig und Co. bezahlen, jeden Cent aus ihrer Tasche, der hat er keine Ahnung.Nicht einmal Stronach bezahlt alles selber.Wenn auch nur indirekt.

Völlig anders ist die Situation in Ried.Da bezahlen die Fußballer damit sie spielen dürfen.Sie würden sich schämen Geld zu nehmen.Kuljic und HPB sind deshalb ins Innviertel gewechselt.Seitdem ist ihre Seele blütenweiß und frei von schwarzen Streifen.

Und weil die Häfenbrüder genauso denken haben sie den Platz GRATIS freigeschaufelt.(Im Ried wird das Gefängnis von versteuerten Privatspenden erhalten).

Nur fast die ganze Vorbereitung, haben sie in Linz auf der LANDES Verbandsanlage des OÖFB gemacht.Mit STIRNLAMPEN und Schneeschaufeln, damit keiner meckern kann, dass die Kosten der Herr Windtner den Stromkunden aufbrummt.

bearbeitet 23. März 2005 von MEISTER1965

[aficionado]

Jungs, folgendes: lassen wir mal alle viere gerade sein, die diskussion führt geradewegs in eine sackgasse.

Wer wo investiert, ist mir ziemlich blunzn! Hauptsache im Fußball geht wieder was weiter. Freue mich für die Rieder, dass sie so gut dastehen und ich freue mich natürlich auch für den LASK - der Verein, an dem mein Herz hängt.

Sollen doch diverseste Investoren Geld in die Vereine pumpen, auch recht, solange es den Weg der Legalität beschreitet und nicht so endet wie in der Causa Rieger...

Noch was zum Hannes Kartnig: es ist wohl kein Geheimnis, dass man dem Sturmzampano so manche Verbindung ins Millieu nachsagt, doch gerade solche Typen, wie er es sind, würde der österr. Fußball viel mehr brauchen.

bearbeitet 23. März 2005 von aficionado

[Gast schwejk]

aficionado hat bedingt recht.

die diskussion bringt jetzt nichts mehr, die standpunkte sind klar

[MEISTER1965]

Jungs, folgendes: lassen wir mal alle viere gerade sein, die diskussion führt geradewegs in eine sackgasse.

Ich möchte da einmal meine Meinung dazu abgeben.Ich bin zwar kein fleißiger Schreiber wenn ich meine tägliche Quote anschaue, aber eine gewisse Erfahrung mit falschen "Fuchzigern" traue ich mir trotzdem zu.

Achtung Falle:

"Ich bin zwar kein LASKler, aber ich hoffe SOOOO, dass der LASK wieder nach oben kommt.Nur leider habe ich da so meine Bedenken ......!"

Und dann sucht das Schlitzohr eine vermeintlich seriöse Diskussion aufzuziehen.In Wahrheit ist das reine Verarschung!

Dass so eine extreme Neidsau daherkommt, mit zugegeben gut versteckter wirklicher Absicht und Hartnäckigkeit, ist eher selten.

Auf alle Details will ich nicht noch einmal eingehen.Die Hauptbotschaft war, irgendwie rüberzubringen, dass mir den neuen Sponsoren Steuergelder verschwendet werden.Auf Grund von tatsächlichen und erfundenen Firmenverflechtungen, auf die ich auch nicht mehr näher eingehen will.

Selbst mit Unterstützung hochrangiger Politiker, ist es kaum möglich, Firmen zu "zwingen" Vereine zu sponsern!!!

Was hier nach jahrelangen intensiven Verhandlungen auf die Beine gestellt wurde, ist meiner Meinung nach, eine SAUBERE, absolut integre Sache, über die uns wir LASKler echt freuen können.

Da spürt natürlich der Eine oder Andere, der sich schon als neue Nr.1 gesehen hat, die starke Konkurrenz und will die Geschichte madig machen.

Dabei hätte der selbsternannte Saubermann genug Betätigungsfeld in Kärnten.Wie da mit unlauteren Mitteln versucht wird, einer bestimmten Firma einen Auftrag zukommen zu lassen, sucht wirklich seinesgleichen.

Ich hoffe nur, dass ihne das Stadion so schnell wie möglich weggenommen wird.Was anderes bleibt da nicht mehr übrig.

Wenn mir jemand nicht zustimmt ist das OK!

Wer wo investiert, ist mir ziemlich blunzn! Hauptsache im Fußball geht wieder was weiter. Freue mich für die Rieder, dass sie so gut dastehen und ich freue mich natürlich auch für den LASK - der Verein, an dem mein Herz hängt.

Da stimme ich dir zu, bis auf die Sache mit den Riedern.In der Zwischenzeit gönne ich es ihnen längst nicht mehr

bearbeitet 23. März 2005 von MEISTER1965