UEFA 5-Jahreswertung aus österreichischer Sicht 2026/27

[damich]

OoK_PS schrieb vor 4 Stunden:

Wie es Ungarn so weit nach vorne, auf Platz 17 geschafft hat, ist ein Rätsel. Die hatten noch nie (!) mehr als einen Verein in der Gruppen/Ligaphase, und auch diesmal sind schon alle außer Ferencvaros raus.

Dass wir aktuell hinter denen liegen, zeigt so richtig, wie schlecht die letzten Jahre waren.

Ungarn hat halt die letzten Jahre zwar fur ferencvaros in die Ligaphase geschafft, aber grundsätzlich in der der Quali nicht so schlecht abgeliefert mit 13,75 Punkten nur aus der Quali in der aktuellen Wertung. Liegt halt an sehr frühen einstiegen in q1 und den 4er teiler. Den rest hat fradi mit 2 guten Ligaphasen erledigt.

Zum Vergleich, wir haben aktuell nur 8,5 punkte in den Qualirunden geholt der letzten 5 Jahre geholt. Vorallem vor 4 und 5 Jahren waren wir da extrem schwach. Heuer stehen wir mit 2,1 schon bei gleichviel wie letzte saison und wird damit unser bestes Quali Jahr seit 5 Jahren werden wenn wir zumindest ein Unentschieden in den 4 Duellen holen. 

[swisspower]

Pennraugion schrieb vor 2 Stunden:

Ungarn und Kroatien zeigt halt nur wieder mal deutlich, dass im Kampf bis zu Platz 15 in der Fünfjahreswertung man mit nur 1 Mannschaft je Jahr mitmischen kann

Österreich, Schottland und Schweiz aber zeigen, dass es zum Halten von Platz 15 mindestens 2 performende Mannschaften braucht

Das System funktioniert also gut... denn ab Platz 16 ist es gefühlt sowieso egal, wo man platziert ist

Das System ist für die Mannschaften in der 5 Jahreswertung zwischen Platz 9 und 60 ziemlich gut gelungen

Ganz ehrlich, ich finde das System eigentlich ziemlich geil. Es ist sehr durchlässig, und man kann mit einem guten Run in einer Saison schnell nach oben kommen (oder eben wieder zurückfallen). Klar ist es nicht perfekt, aber die Sache ist ja auch extrem komplex. Generell finde ich die 5-Jahreswertung eine tolle Sache, um die Stärke einer Liga einigermassen abbilden zu können.

Dazu kommt neu die Conference League, die zwar zugegeben etwas zu viele Punkte abwirft, aber gerade für Schweizer und Österreichische Vereine extrem Spass macht.

Wenn ich mir all den elitären Bullshit der FIFA so anschaue, sind wir mit dem aktuellen System der UEFA richtig verwöhnt. Die Frage ist, wie lange es so bleibt.

[Fixabsteiger]

swisspower schrieb vor 18 Minuten:

Ganz ehrlich, ich finde das System eigentlich ziemlich geil. Es ist sehr durchlässig, und man kann mit einem guten Run in einer Saison schnell nach oben kommen (oder eben wieder zurückfallen). Klar ist es nicht perfekt, aber die Sache ist ja auch extrem komplex. Generell finde ich die 5-Jahreswertung eine tolle Sache, um die Stärke einer Liga einigermassen abbilden zu können.

Dazu kommt neu die Conference League, die zwar zugegeben etwas zu viele Punkte abwirft, aber gerade für Schweizer und Österreichische Vereine extrem Spass macht.

Wenn ich mir all den elitären Bullshit der FIFA so anschaue, sind wir mit dem aktuellen System der UEFA richtig verwöhnt. Die Frage ist, wie lange es so bleibt.

Mit der Conference kann ich mich nicht so recht anfreunden. Die ist wie das "lassts doch den maxl auch spielen". 

[damich]

swisspower schrieb vor 20 Minuten:

Ganz ehrlich, ich finde das System eigentlich ziemlich geil. Es ist sehr durchlässig, und man kann mit einem guten Run in einer Saison schnell nach oben kommen (oder eben wieder zurückfallen). Klar ist es nicht perfekt, aber die Sache ist ja auch extrem komplex. Generell finde ich die 5-Jahreswertung eine tolle Sache, um die Stärke einer Liga einigermassen abbilden zu können.

Dazu kommt neu die Conference League, die zwar zugegeben etwas zu viele Punkte abwirft, aber gerade für Schweizer und Österreichische Vereine extrem Spass macht.

Wenn ich mir all den elitären Bullshit der FIFA so anschaue, sind wir mit dem aktuellen System der UEFA richtig verwöhnt. Die Frage ist, wie lange es so bleibt.

Das system der 5JW ist ok, aber die Vergabe vorallem der Plätze in drn Ligaphasen ist mMn schrecklich. Man hat die CoL für die kleinen geschaffen wo es dann zumindest die Meister dank Meisterweg hinschaffen, gleichzeitig hat man aber aus CL und EL ein sehr elitäres Konstrukt gebaut wo  aus den top4 mehr nicht Meister einen Fixplatz erhalten als in in der gesamten quali ausgespielt werden und Fixe EL Plätze haben die Top Nationen auch noch dazu bekommen.

Das hat zwar den Vorteil für die kleinen das es in der CoL aus den Top Nationen jeweils nur ein Team gibt was es wieder einfacher macht dort Punkte zu machen, gleichzeitig hat man aber dafür gesorgt das man kaum Chancen auf CL oder EL hat. Man hat den kleinen quasi einen eigenen Bewerb geschenkt um drn großen noch mehr vom Kuchen geben zu können.

[Pennraugion]

swisspower schrieb vor 19 Minuten:

Wenn ich mir all den elitären Bullshit der FIFA so anschaue, sind wir mit dem aktuellen System der UEFA richtig verwöhnt. Die Frage ist, wie lange es so bleibt.

Das System evolutioniert jetzt die nächsten Zyklen weiter

Sportlich denke ich, würde es so bleiben wie es ist... 3 geteilt

Da die Monetarisierung funktioniert mit Daumen mal Pi 70% CL, 20% EL und 10% CoL wird es maximal Bestrebungen geben, das Verhältnis zu Gunsten der CL zu kippen

Und die UEFA hat keinen Heiligenschein... die CL ist das, was richtig Kohle abwirft. EL ist ein Zugeständnis an die Top 15... CoL ein Zugeständnis an die kleineren Landesverbände also Innereuropäische, sportliche Interessen... deswegen auch die Unterteilung zwischen Meister und Nicht-Meisterweg

Aufgrund der Monetarisierung der CL - die ja alleine pro Jahr € 4 Milliarden ausschüttet - wird es immer mehr Druck geben die Spieltage zu erhöhen.

Braucht nicht viel Fantasie um die CL alleine mal auf 10 Spieltage zu erhöhen

[b3n0$]

_UndertakeR_ schrieb vor 54 Minuten:

0,3 Punkte diese Woche sind leider nicht sehr zufriedenstellend. Vor allem wenn man bedenkt, dass 0,2 Punkte davon aufgrund der Gegnerstärke "geschenkt" waren. 0,6 oder 0,7 wären mMn ebenfalls möglich gewesen.

0,6 wären schon sehr stark gewesen, dazu hätte die Austria nochmals Beitar schlagen müssen und Sturm zumindest ein X gegen Fener rausholen. Beides war angesichts der gezeigten Leistungen de facto unmöglich.

Wenn wir im PO 4-2-2 gehen, nochmals einen vollen Punkt holen und mit 0-3-1 Teilnehmern die Ligaphase starten, darf man mMn bereits sehr zufrieden sein.

[andy69aut]

damich schrieb vor 5 Stunden:

Ungarn hat halt die letzten Jahre zwar fur ferencvaros in die Ligaphase geschafft, aber grundsätzlich in der der Quali nicht so schlecht abgeliefert mit 13,75 Punkten nur aus der Quali in der aktuellen Wertung. Liegt halt an sehr frühen einstiegen in q1 und den 4er teiler. Den rest hat fradi mit 2 guten Ligaphasen erledigt.

Zum Vergleich, wir haben aktuell nur 8,5 punkte in den Qualirunden geholt der letzten 5 Jahre geholt. Vorallem vor 4 und 5 Jahren waren wir da extrem schwach. Heuer stehen wir mit 2,1 schon bei gleichviel wie letzte saison und wird damit unser bestes Quali Jahr seit 5 Jahren werden wenn wir zumindest ein Unentschieden in den 4 Duellen holen. 

Gut analysiert, woher der Abschwung wirklich kommt. Da sollte auch der Fokus in den nächsten Jahren liegen. 

Die letzten Jahre war immer das Gerede von großen Gegnern, die man an einem guten Tag schlagen kann, von den Playoffs im Frühling usw. usf.. Es scheint so als wären wir jetzt am Boden der Realität angekommen. Das bedeutet auch, dass die Frühform der EC Mannschaften offensichtlich Priorität hat, auch mit dem Risiko, dass im Herbst der Einbruch kommt. 

Wenn wir die nächsten Jahre beharrlich die Punkte in den Quali Runden holen, wirds auch wieder in Richtung Top 15 gehen. Zu erwarten, dass man in der Gruppenphase viele Punkte holt, ist angesichts der momentanen Form ja wohl überheblich. Alles was da noch kommt ist Bonus.   

[mani777]

Österreichische Klubs sind sehr emotionale Teams, wenn in der Gruppen/Ligaphase aus den ersten 3 Spielen 6-9 Punkte gemacht wurden, dann waren 12-18 Punkte garantiert. Egal ob bei Salzburg, Sturm, Rapid, oder Lask. Aber wehe du verlierst zum Auftakt, die ersten 2-3 Spiele im Hauptbewerb, dann spielen unsere Vertreter auch den Rest wie gelähmt. Deswegen ist es bei uns auch so besonders wichtig, zum Auftakt und am Besten am letzten Spieltag die „einfachsten Gegner“ zu erhalten. Oder eben an Spieltag 1-3.

bearbeitet Gestern um 13:31 von mani777

[andy69aut]

mani777 schrieb vor 3 Minuten:

Österreichische Klubs sind sehr emotionale Teams, wenn in der Gruppen/Ligaphase aus den ersten 3 Spielen 6-9 Punkte gemacht wurden, dann waren 12-18 Punkte garantiert. Egal ob bei Salzburg, Sturm, Rapid, oder Lask. Aber wehe du verlierst zum Auftakt, die ersten 2-3 Spiele im Hauptbewerb, dann spielen unsere Vertreter auch den Rest wie gelähmt. Deswegen ist es bei uns auch so besonders wichtig, zum Auftakt und am Besten am letzten Spieltag die „einfachsten Gegner“ zu erhalten. Oder eben an Spieltag 1-3.

Genau deswegen war auch die Leistung von RBS in den letzten Jahren so wichtig. Die haben lange funktioniert wie ein Uhrwerk und haben auch andere Mannschaften mitgezogen in der Euphoriewelle (LASK, WAC, Sturm).  

[mani777]

andy69aut schrieb vor 1 Minute:

Genau deswegen war auch die Leistung von RBS in den letzten Jahren so wichtig. Die haben lange funktioniert wie ein Uhrwerk und haben auch andere Mannschaften mitgezogen in der Euphoriewelle (LASK, WAC, Sturm).  

Was RBS zwischen 2013 und 2020 gespielt hat war galaktisch für unsere Verhältnisse.

[damich]

andy69aut schrieb vor 12 Minuten:

Gut analysiert, woher der Abschwung wirklich kommt. Da sollte auch der Fokus in den nächsten Jahren liegen. 

Die letzten Jahre war immer das Gerede von großen Gegnern, die man an einem guten Tag schlagen kann, von den Playoffs im Frühling usw. usf.. Es scheint so als wären wir jetzt am Boden der Realität angekommen. Das bedeutet auch, dass die Frühform der EC Mannschaften offensichtlich Priorität hat, auch mit dem Risiko, dass im Herbst der Einbruch kommt. 

Wenn wir die nächsten Jahre beharrlich die Punkte in den Quali Runden holen, wirds auch wieder in Richtung Top 15 gehen. Zu erwarten, dass man in der Gruppenphase viele Punkte holt, ist angesichts der momentanen Form ja wohl überheblich. Alles was da noch kommt ist Bonus.   

Naja, nur an den quali Ergebnissen liegt es nicht. Wie überall gibt es mehrere Gründe. Einerseits hatten wir vor einigen Jahren durch die sehr gute Platzierung mehr fixplätze und weniger qualirunden, daher konnten wir schon mal nicht soviel punkten in der quali. Gleichzeitig waren wir aber nicht so gut wie der platz in der 5JW vermuten ließ weil wir aus verschiedenen gründen vorgespielt wurden. (Katastrophenjahre in Belgien, Ausschluss Türkischer Klubs, Ausschluss Russland, ...)

Mit den 38,... wo wir platz 8 hatten wären wir letztes Jahr gerade noch unter den Top15 gewesen. Das liegt natürlich auch daran das seit den Ligaphasen mehr punkte ausgespielt werden und Länder wie Polen und Zypern haben das auch extrem ausgenutzt. Einerseits früher Einstieg in die quali, nur der 4er teiler und dazu wurde das Starterfeld durch mehr Teilnehmer schwächer. Natürlich muss man das mal ausnutzen und das haben die zwei wirklich gut gemacht. Bei Zypern sieht es heuer erstmals wieder nach einem schwächere Jahr aus. Deswegen ist heuer und nächstes Jahr für uns extrem wichtig. Zypern ist wohl das land welches wir am wahrscheinlichsten aus den Top15 überholen können.

[Heiliger Insolvenzius]

mani777 schrieb vor 4 Stunden:

Was RBS zwischen 2013 und 2020 gespielt hat war galaktisch für unsere Verhältnisse.

Das Schlimmste was denen passieren konnte dass D.Mateschitz stirbt, Mintzlaff den Ralle vergrausigt hat, Houllier gestorben ist und das Tandem Reiter - Freund gesprengt wurde. Das hätte schon noch weiter gehen können aber da hat Murphys Law gewütet

[mani777]

Heiliger Insolvenzius schrieb vor einer Stunde:

Das Schlimmste was denen passieren konnte dass D.Mateschitz stirbt, Mintzlaff den Ralle vergrausigt hat, Houllier gestorben ist und das Tandem Reiter - Freund gesprengt wurde. Das hätte schon noch weiter gehen können aber da hat Murphys Law gewütet

100%

[swisspower]

Interessante Statistik. Scheinbar macht es gar keinen so grossen Unterschied, ob Thun in der EL oder ECL spielt.

Ob das bei Salzburg auch der Fall ist?

 

[daniels9958]

Ein Update zum 5-Jw Länderranking wird es in Zukunft immer am Montag/Dienstag Abend geben. Jedenfalls vor der ersten Champions League Partie.

Kommt mir sinnvoller vor, damit die Priorität auf dem nächsten Spieltag liegt.