Europacup Saison 2026/27

[Titurel]

since1312 schrieb vor 2 Stunden:

https://kassiesa.net/uefa/seedco2026.html

sehr unwahrscheinlich derzeit, da müssten zumindest 8 vor uns gereihte teams noch raus fallen.

best case wäre wahrscheinlich man bekommt in runde 3 etwas im bereich Partizan  oder Rakow (ja fanmäßig herausfordernd) und nimmt im falle eines aufstiegs deren setzung fürs playoff ein

Ich habe gerade ein Deja-vu. Europacuptrauma 

bearbeitet Gestern um 09:31 von Titurel

[zizou5]

Es wird sauschwer. Die Statistik und die Wahrscheinlichkeit sprechen gegen uns. Aber, sollten wir es wider Erwarten doch in die Ligaphase schaffen, sind wir im Sommer 2027 wohl wirklich saniert. Wenn Saljic, Markovic, Maybach, Deshishku ein paar Scorer im EC holen, können wir wirklich mal richtig Kohle verlangen. Dazu die Einnahmen aus dem EC selbst. Wir sollten uns also diesmal zumindest mal ordentlich bemühen und keine Experimente im Juli und August auspacken zur Abwechslung.

[pramm1ff]

zizou5 schrieb vor 21 Stunden:

Es wird sauschwer. Die Statistik und die Wahrscheinlichkeit sprechen gegen uns. Aber, sollten wir es wider Erwarten doch in die Ligaphase schaffen, sind wir im Sommer 2027 wohl wirklich saniert. Wenn Saljic, Markovic, Maybach, Deshishku ein paar Scorer im EC holen, können wir wirklich mal richtig Kohle verlangen. Dazu die Einnahmen aus dem EC selbst. Wir sollten uns also diesmal zumindest mal ordentlich bemühen und keine Experimente im Juli und August auspacken zur Abwechslung.

Was sollen wir mal als Erwartung ansetzen?

Ich gehe mal rein nach Ranking-Punkten und komme auf:  

• Q2 = 70% Chance auf Weiterkommen (Austria hat rd. zwei Drittel der Punkte im Duell)
• Q3 = 30% Chance auf Weiterkommen (Gegner hat im Median ca. 20.000, wir 9.500)
• PO = 25% Chance auf Weiterkommen (hier ist noch sehr hohe Varianz, aber leichter als Q3 wird es wohl nicht)

 

0,7 x 0,3 x 0,25 = 5,25%

 

Ordentlich bemühen ist nie verkehrt, aber man sollte keinesfalls auch nur irgendwas einplanen oder am Kader nachbessern für so eine Minimal-Chance. 

Sich schon Gedanken über eine Ligaphase zu machen ist ein netter Zeitvertreib, mit einer 20er-Quote aber wohl ca. in jenem Bereich anzusiedeln, wie dass wir Meister werden. 

[Nuggetface]

Ihr werdets alle noch deppat schauen, wenn ma zuerst Ajax und dann Brighton aus ihrer Hittn schießen.

bearbeitet vor 4 Stunden von Nuggetface

[DeusAustria]

pramm1ff schrieb vor einer Stunde:

Was sollen wir mal als Erwartung ansetzen?

Ich gehe mal rein nach Ranking-Punkten und komme auf:  

• Q2 = 70% Chance auf Weiterkommen (Austria hat rd. zwei Drittel der Punkte im Duell)
• Q3 = 30% Chance auf Weiterkommen (Gegner hat im Median ca. 20.000, wir 9.500)
• PO = 25% Chance auf Weiterkommen (hier ist noch sehr hohe Varianz, aber leichter als Q3 wird es wohl nicht)

 

0,7 x 0,3 x 0,25 = 5,25%

 

Ordentlich bemühen ist nie verkehrt, aber man sollte keinesfalls auch nur irgendwas einplanen oder am Kader nachbessern für so eine Minimal-Chance. 

Sich schon Gedanken über eine Ligaphase zu machen ist ein netter Zeitvertreib, mit einer 20er-Quote aber wohl ca. in jenem Bereich anzusiedeln, wie dass wir Meister werden. 

Und wie soll das dann jemals besser werden? Wir werden irgendwann trotz dieser Mini-Chance den Sprung in eine Ligaphase schaffen müssen. Jedes Jahr (so man sich überhaupt qualifiziert) in Q3 ausscheiden bedeutet Stillstand.

[bigben79]

Nuggetface schrieb vor 52 Minuten:

Ihr werdets alle noch deppat schauen, wenn ma zuerst Ajax und dann Brighton aus ihrer Hittn schießen.

Diese Hitze - bitte am Vormittag die richtigen Getränke trinken... Danke!

[pramm1ff]

DeusAustria schrieb vor 41 Minuten:

Und wie soll das dann jemals besser werden? Wir werden irgendwann trotz dieser Mini-Chance den Sprung in eine Ligaphase schaffen müssen. Jedes Jahr (so man sich überhaupt qualifiziert) in Q3 ausscheiden bedeutet Stillstand.

Indem: 

1) Die Platzierung in der Meisterschaft einmal ausreicht (z.B. Platz 2) - alle 10 Jahre jedenfalls machbar allein per Gesetz des Zufalls mit der aktuellen Kaderstärke. Mit Platz 2 oder Cupsieg hast gleich mal wohl >50% auf eine Ligaphase. 

2) Durch Beständiges Überstehen von Q2 und gelegentliches Überstehen von Q3 die Setzung schrittweise verbessern, damit die Chance in 5 Jahren nicht mehr 5% sondern 15% ist. 

 

Dann hast innerhalb von 5 Jahren eine Perspektive, wo du im Schnitt alle 3-5 Jahre (20-30%) die Ligaphase erreichst anstatt alle 10-20 Jahre (5-10%). 

Wenn du mit den Mehreinnahmen dann deinen Kader sukzessive verbesserst, verbessern sich die Platzierungen in der Liga und auch die Ergebnisse/Setzungen im EC. 

 

Sowas dauert, aber es ist machbar. 

Aktuell sind unsere Chancen halt (noch) sehr gering. 

 

Dennoch sei festgehalten, dass selbst alle 3 Jahre eine Ligaphase zu erreichen, unser Budget nicht wesentlich verbessern würde. Setzen wir hoch bei 9 Mio an Einnahmen an, sind das 3 Mio pro Jahr - bei Erreichen alle drei Jahre.

Eine kohärente Transferstrategie kann da um einiges mehr abwerfen. 

Im Vergleich zur aktuellen Chance von 9 Mio / 20 = 450k helfen uns da selbst Transfers wie Aleksa deutlich besser weiter. 

Natürlich ist allein ein Überstehen von Q2 und ein Ausscheiden in Q3 schon mit wohl rund 1 Mio an Einnahmen verbunden. Aber dazu muss man recht wenig Aufwand betreiben im EC, in der Liga natürlich schon, aber auch dort reicht Platz 4 bzw. 5. 

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 2 Minuten:

Indem: 

1) Die Platzierung in der Meisterschaft einmal ausreicht (z.B. Platz 2) - alle 10 Jahre jedenfalls machbar allein per Gesetz des Zufalls mit der aktuellen Kaderstärke. Mit Platz 2 oder Cupsieg hast gleich mal wohl >50% auf eine Ligaphase. 

 

 

 

Nein, natürlich nicht. Das haben eir im Vorjahr ausführlich diskutiert. Da wären wir vermutlich im PO zur ECL gescheitert, in das wir es gar nicht geschafft haben. Und wie es vom Österreich Ranking her aussieht, wird es künftig noch schwieriger. Allerdings ist natürlich möglich, dass wir mal bessere Spieler und Trainer haben. Wichtig wäre, wenigstens gegen kleine zu Punkten und vielleicht mal gegen Bessere zu überraschen und irgendwie eine bessere Setzung zu erwursteln.

[pramm1ff]

J.E schrieb vor 19 Minuten:

Nein, natürlich nicht. Das haben eir im Vorjahr ausführlich diskutiert. Da wären wir vermutlich im PO zur ECL gescheitert, in das wir es gar nicht geschafft haben. Und wie es vom Österreich Ranking her aussieht, wird es künftig noch schwieriger. Allerdings ist natürlich möglich, dass wir mal bessere Spieler und Trainer haben. Wichtig wäre, wenigstens gegen kleine zu Punkten und vielleicht mal gegen Bessere zu überraschen und irgendwie eine bessere Setzung zu erwursteln.

Als Vizemeister triffst in

• CL-Q2 auf einen, den du mit 15% besiegst => ECL-Ligaphase
• sonst in EL-Q3 auf einen, den du mit 15% besiegst => ECL-Ligaphase
• sonst in ECL-PO auf einen, den du mit 25% besiegst => ECL-Ligaphase

Ergibt für mich in Summe >50% auf eine Ligaphase

 

Gesetzte Mannschaften in

• CL-Q2: Fenerbahce und Sturm Graz 
• EL-Q3: Benfica, Ferencvaros, Pilsen, PAOK, RB Salzburg... 
• ECL-PO: Atalanta, Ajax, Qarabag, Brighton, Rapid, Pafos, Bialystok... hohe Varianz... 

 

Wenn die österreichischen Vertreter ihre Setzungspunkte nicht aus der Lotterie haben, sondern ähnlich stark wie andere gesetzte Mannschaften sind (im Schnitt halt), dann kannst es überspitzt so sagen: 

 

Als Vizemeister musst du in drei Chancen ENTWEDER Sturm, ODER Salzburg ODER Rapid in einem direkten Duell besiegen und du bist FIX in der ECL-Ligaphase. 

Das sind schon >50%... im Vergleich zu den aktuellen 5% eine gewaltige Steigerung. 

Wenn du in jeder Stufe Lospech hast (Fener, Benfica und Ajax), dann wird es natürlich nichts. 

Brann Bergen hat aber letztes Jahr zB erst RB Salzburg gezogen (verloren) und dann in EL Q3 Häcken bekommen (gewonnen). Häcken hat als EL Q3 Verlierer dann Cluj im ECL-Playoff bekommen und die Ligaphase erreicht. 

Also bei sowas wie Brann, Häcken und Cluj gebe ich uns schon klar >50% darauf, dass wir EINES der DREI Duelle gewinnen. Das wären eh nur 16% pro Duell... 

bearbeitet vor 3 Stunden von pramm1ff

[einspieler]

pramm1ff schrieb vor 46 Minuten:

Indem: 

1) Die Platzierung in der Meisterschaft einmal ausreicht (z.B. Platz 2) - alle 10 Jahre jedenfalls machbar allein per Gesetz des Zufalls mit der aktuellen Kaderstärke. Mit Platz 2 oder Cupsieg hast gleich mal wohl >50% auf eine Ligaphase. 

2) Durch Beständiges Überstehen von Q2 und gelegentliches Überstehen von Q3 die Setzung schrittweise verbessern, damit die Chance in 5 Jahren nicht mehr 5% sondern 15% ist. 

Szenario 1 wird wohl für die nächsten Jahre nicht erreichbar sein. Ab nächstem Jahr hat Österreich nur noch 4 Europacupteilnehmer, dann spielt der Vizemeister/Cupsieger in der 2. Runde EL

[J.E]

pramm1ff schrieb vor 28 Minuten:

Als Vizemeister triffst in

• CL-Q2 auf einen, den du mit 15% besiegst => ECL-Ligaphase
• sonst in EL-Q3 auf einen, den du mit 15% besiegst => ECL-Ligaphase
• sonst in ECL-PO auf einen, den du mit 25% besiegst => ECL-Ligaphase

Ergibt für mich in Summe >50% auf eine Ligaphase

 

Gesetzte Mannschaften in

• CL-Q2: Fenerbahce und Sturm Graz 
• EL-Q3: Benfica, Ferencvaros, Pilsen, PAOK, RB Salzburg... 
• ECL-PO: Atalanta, Ajax, Qarabag, Brighton, Rapid, Pafos, Bialystok... hohe Varianz... 

 

Wenn die österreichischen Vertreter ihre Setzungspunkte nicht aus der Lotterie haben, sondern ähnlich stark wie andere gesetzte Mannschaften sind (im Schnitt halt), dann kannst es überspitzt so sagen: 

 

Als Vizemeister musst du in drei Chancen ENTWEDER Sturm, ODER Salzburg ODER Rapid in einem direkten Duell besiegen und du bist FIX in der ECL-Ligaphase. 

Das sind schon >50%... im Vergleich zu den aktuellen 5% eine gewaltige Steigerung. 

Wenn du in jeder Stufe Lospech hast (Fener, Benfica und Ajax), dann wird es natürlich nichts. 

Brann Bergen hat aber letztes Jahr zB erst RB Salzburg gezogen (verloren) und dann in EL Q3 Häcken bekommen (gewonnen). Häcken hat als EL Q3 Verlierer dann Cluj im ECL-Playoff bekommen und die Ligaphase erreicht. 

Also bei sowas wie Brann, Häcken und Cluj gebe ich uns schon klar >50% darauf, dass wir EINES der DREI Duelle gewinnen. Das wären eh nur 16% pro Duell... 

Aber deine 15% Chancen sind ja eine reine Schätzung. Und dann kannst nicht einfach die %Sätze addieren. 

[Nuggetface]

DeusAustria schrieb vor 2 Stunden:

Und wie soll das dann jemals besser werden? Wir werden irgendwann trotz dieser Mini-Chance den Sprung in eine Ligaphase schaffen müssen. Jedes Jahr (so man sich überhaupt qualifiziert) in Q3 ausscheiden bedeutet Stillstand.

Indem wir uns evtl im Endspurt der Meisterschaft nicht so unfassbar deppat und teilnahmslos anstellen. 

 

bearbeitet vor 1 Stunde von Nuggetface

[Papa_Breitfuss]

Also wenn man sieht welche Nudelmannschaften es in die Liga Phase schaffen ( Rapid z,B.) sollte man erwarten dass das auch für uns zu erreichen.ist. etwas Losglück und dementsprechende Leistung  vorausgesetzt.

[J.E]

Papa_Breitfuss schrieb vor 9 Minuten:

Also wenn man sieht welche Nudelmannschaften es in die Liga Phase schaffen ( Rapid z,B.) sollte man erwarten dass das auch für uns zu erreichen.ist. etwas Losglück und dementsprechende Leistung  vorausgesetzt.

Es ist halt ein Riesenunterschied, ob man gesetzt ist. 

[Papa_Breitfuss]

J.E schrieb vor 38 Minuten:

Es ist halt ein Riesenunterschied, ob man gesetzt ist. 

Ach geh wirklich? 

Erzähl mir etwas neues. Willst ernsthaft behaupten dass alle Vereine die es in die Liga Phase schaffen auch gesetzt waren? Da ist Minimum ein Drittel umgesetzte Vereine dabei. ( Wenn nicht sogar mehr)

bearbeitet vor 52 Minuten von Papa_Breitfuss