Rapid im EC 2025/2026

[laotse]

parmenides schrieb vor 1 Stunde:

Wenn ich den Modus bestimmen würde, sähe er eh anders aus als jetzt, aber im Sinne der besten Chancen für Ö und für die Attraktivität der Bindesliga ist es besser wie es jetzt ist. Geschäft schlägt sportlich faire Aspekte.

Ich empfinde das nicht als Steigerung der Attraktivität.

Wenndu die Saison als 7ter oder 8ter beednest, kannst du keinen Anspruch auf das internationale Geschäft haben.

Wenn es für manche Vereine das einzige Ziel ost unter die Top 6 zu kommen, um sich den Abstiegskampf zu ersparen, ist das genauso unsinnig.

[AbZock3r]

laotse schrieb vor 34 Minuten:

Ich empfinde das nicht als Steigerung der Attraktivität.

Wenndu die Saison als 7ter oder 8ter beednest, kannst du keinen Anspruch auf das internationale Geschäft haben.

Wenn es für manche Vereine das einzige Ziel ost unter die Top 6 zu kommen, um sich den Abstiegskampf zu ersparen, ist das genauso unsinnig.

Das mit play off u vor allem punkteteilung ruiniert sowieso den ö Fußball. 

[parmenides]

laotse schrieb vor 33 Minuten:

Ich empfinde das nicht als Steigerung der Attraktivität.

Wenndu die Saison als 7ter oder 8ter beednest, kannst du keinen Anspruch auf das internationale Geschäft haben.

Wenn es für manche Vereine das einzige Ziel ost unter die Top 6 zu kommen, um sich den Abstiegskampf zu ersparen, ist das genauso unsinnig.

Ich glaub, für das Gros der Zuseher ist es ein Zuwachs an Attraktivität, wenn LASK, Sturm, FAK oder gar wir, als siebenter noch Spiele um den Einzug in einen Europapakalbewerb haben, weil die Masse das Sportliche zurückstellt, für Spektakel. Für die allermeisten Stadiongeher schaut die Welt sicher anders aus. Nur meine Sicht auf die Dinge, vielleicht täusch ich mich auch.

[bronaldo]

laotse schrieb vor 3 Stunden:

Ich empfinde das nicht als Steigerung der Attraktivität.

Wenndu die Saison als 7ter oder 8ter beednest, kannst du keinen Anspruch auf das internationale Geschäft haben.

Wenn es für manche Vereine das einzige Ziel ost unter die Top 6 zu kommen, um sich den Abstiegskampf zu ersparen, ist das genauso unsinnig.

6. Platz ist halt derzeit komplett unnötig. Da muss man ja fast schon überlegen,  am Ende noch zu verlieren, damit man danach um Platz 7-8 spielt.

Zum Glück hat es bisher kein Platz 7-8 in die Endrunde geschafft.

[Hook1]

Das Fairste ist immer eine Liga, wo jeder gegen jeden gleicht oft daheim und auswärts spielt. Bei der 10er Liga war halt das Problem, dass sich niemand viermal in der Saison Duelle wie WSG gegen Hartberg geben will, ohne dass es um irgendwas geht und der Meister (Salzburg) immer relativ früh feststand und der Abstiegskampf auch nicht unglaublich spannend war. 

In Ländern, wo der Fußball wesentlich populärer ist, braucht man solche künstlichen Spannungselemente nicht um Stadien zu füllen, bei uns leider schon. Dass der 1. der Abstiegsgruppe aber im EC Playoff nochmal gegen den 2. spielen muss, entbehrt jeder Grundlage, genauso wie das Duell zwischen 4. und 5. der Meistergruppe. Stattdessen würde ich mir eher eine Relegation zwischen Vorletzten und 2. der 2. Liga wünschen. In den letzten Jahren gab es eigentlich immer 2 würdige Aufstiegskandidaten, von denen sich einer durchgesetzt hat. Dann wäre auch das bloße Erreichen der Meistergruppe mehr wert und in der Abstiegsgruppe gäbe es mehr zu verlieren. Das Playoff zwischen M5 und A1 ist schon wichtig, damit es auch was zu gewinnen gibt und ernsthaft die Saison fertig spielt, sobald er nicht mehr absteigen kann. Dass die Punkteteilung unfair ist, steht hoffentlich außer Frage.

bearbeitet 25. September von Hook1

[Tobal12345]

Hook1 schrieb vor 7 Stunden:

Das Fairste ist immer eine Liga, wo jeder gegen jeden gleicht oft daheim und auswärts spielt. Bei der 10er Liga war halt das Problem, dass sich niemand viermal in der Saison Duelle wie WSG gegen Hartberg geben will, ohne dass es um irgendwas geht und der Meister (Salzburg) immer relativ früh feststand und der Abstiegskampf auch nicht unglaublich spannend war. 

In Ländern, wo der Fußball wesentlich populärer ist, braucht man solche künstlichen Spannungselemente nicht um Stadien zu füllen, bei uns leider schon. Dass der 1. der Abstiegsgruppe aber im EC Playoff nochmal gegen den 2. spielen muss, entbehrt jeder Grundlage, genauso wie das Duell zwischen 4. und 5. der Meistergruppe. Stattdessen würde ich mir eher eine Relegation zwischen Vorletzten und 2. der 2. Liga wünschen. In den letzten Jahren gab es eigentlich immer 2 würdige Aufstiegskandidaten, von denen sich einer durchgesetzt hat. Dann wäre auch das bloße Erreichen der Meistergruppe mehr wert und in der Abstiegsgruppe gäbe es mehr zu verlieren. Das Playoff zwischen M5 und A1 ist schon wichtig, damit es auch was zu gewinnen gibt und ernsthaft die Saison fertig spielt, sobald er nicht mehr absteigen kann. Dass die Punkteteilung unfair ist, steht hoffentlich außer Frage.

versteh deinen zugang, aber zwei absteiger wären brutal, da investiert dann niemand mehr in infra

jetzt erwischts 1 mannschaft von 12, mit abschaffung der punkteteilung im UPO wär noch mehr planungssicherheit vorhanden und die kleinen clubs können sich auch entwickeln (is ja genau das, was die liga braucht) 

[Oldergod]

Hook1 schrieb vor 7 Stunden:

Das Fairste ist immer eine Liga, wo jeder gegen jeden gleicht oft daheim und auswärts spielt. Bei der 10er Liga war halt das Problem, dass sich niemand viermal in der Saison Duelle wie WSG gegen Hartberg geben will, ohne dass es um irgendwas geht und der Meister (Salzburg) immer relativ früh feststand und der Abstiegskampf auch nicht unglaublich spannend war. 

In Ländern, wo der Fußball wesentlich populärer ist, braucht man solche künstlichen Spannungselemente nicht um Stadien zu füllen, bei uns leider schon. Dass der 1. der Abstiegsgruppe aber im EC Playoff nochmal gegen den 2. spielen muss, entbehrt jeder Grundlage, genauso wie das Duell zwischen 4. und 5. der Meistergruppe. Stattdessen würde ich mir eher eine Relegation zwischen Vorletzten und 2. der 2. Liga wünschen. In den letzten Jahren gab es eigentlich immer 2 würdige Aufstiegskandidaten, von denen sich einer durchgesetzt hat. Dann wäre auch das bloße Erreichen der Meistergruppe mehr wert und in der Abstiegsgruppe gäbe es mehr zu verlieren. Das Playoff zwischen M5 und A1 ist schon wichtig, damit es auch was zu gewinnen gibt und ernsthaft die Saison fertig spielt, sobald er nicht mehr absteigen kann. Dass die Punkteteilung unfair ist, steht hoffentlich außer Frage.

eine relegation um den aufstieg ist aber auch nur ein künstliches spannungselement.

[derfalke35]

Man kann es eigentlich recht einfach auf den Punkt zu bringen, wenn Salzburg im EC für österreichische Verhältnisse nicht überperformt und Rapid im EC nicht dabei ist, was in dieser 5JW Periode 2x der Fall war, dann kannst das ganze punktetechnisch vergessen. Es gab genau zwei Ausnahmen, einmal der LASK und einmal hat Sturm ganz gut performt und das bei 5 (!) EC Teilnahmen und dann hast eben eine Austria die man von 5 Teilnahmen 5 mal kübeln kann, wahrscheinlich einzigartig in den Top 15 in Europa. Am Ende steht dann genau das was jetzt steht, nämlich, dass wir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in zwei, bzw. spätestens 3 Jahren nur mehr 4 Teilnehmer haben werden. Es wird dann halt wieder so sein, dass sich Salzburg und wir sofern wir in der Meisterschaft liefern uns für eine Ligaphase qualifizieren und alles weitere wird eher zur Ausnahme zählen. Spannend finde ich, dass unsere nationale Konkurrenz teilweise über die Conference League mault, das wäre aber die einzige Liga wo sie vielleicht in Summe mal wirklich was zählbares erspielen könnten.

Zum Ligamodus hab ich eh schon mal alles geschrieben, ich brauch keine künstliche Spannung wo dann der 7te vielleicht gegen den 3ten um ein EC Ticket spielt, genauso sinnlos wie die Punkteteilung und die angebliche Selbstvermarktung der Liga. Dazu kommen noch unsere überragenden Schiedsrichter und eine Austria die schon längst nimmer in der Liga spielen dürften, so rundet man das ganze sehr fein ab.

Übernächste Saison ist dann auch die CL Setzung von RB endgültig weg, (es sei denn, sie spielen heuer eine herausragende Saison, was ich allerdings bezweifle) wie es dann in der CL Quali läuft weiß man ja aus der Vergangenheit ganz gut.

bearbeitet 26. September von derfalke35

[parmenides]

derfalke35 schrieb vor einer Stunde:

Man kann es eigentlich recht einfach auf den Punkt zu bringen, wenn Salzburg im EC für österreichische Verhältnisse nicht überperformt und Rapid im EC nicht dabei ist, was in dieser 5JW Periode 2x der Fall war, dann kannst das ganze punktetechnisch vergessen. Es gab genau zwei Ausnahmen, einmal der LASK und einmal hat Sturm ganz gut performt und das bei 5 (!) EC Teilnahmen und dann hast eben eine Austria die man von 5 Teilnahmen 5 mal kübeln kann, wahrscheinlich einzigartig in den Top 15 in Europa. Am Ende steht dann genau das was jetzt steht, nämlich, dass wir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit in zwei, bzw. spätestens 3 Jahren nur mehr 4 Teilnehmer haben werden. Es wird dann halt wieder so sein, dass sich Salzburg und wir sofern wir in der Meisterschaft liefern uns für eine Ligaphase qualifizieren und alles weitere wird eher zur Ausnahme zählen. Spannend finde ich, dass unsere nationale Konkurrenz teilweise über die Conference League mault, das wäre aber die einzige Liga wo sie vielleicht in Summe mal wirklich was zählbares erspielen könnten.

Zum Ligamodus hab ich eh schon mal alles geschrieben, ich brauch keine künstliche Spannung wo dann der 7te vielleicht gegen den 3ten um ein EC Ticket spielt, genauso sinnlos wie die Punkteteilung und die angebliche Selbstvermarktung der Liga. Dazu kommen noch unsere überragenden Schiedsrichter und eine Austria die schon längst nimmer in der Liga spielen dürften, so rundet man das ganze sehr fein ab.

Übernächste Saison ist dann auch die CL Setzung von RB endgültig weg, (es sei denn, sie spielen heuer eine herausragende Saison, was ich allerdings bezweifle) wie es dann in der CL Quali läuft weiß man ja aus der Vergangenheit ganz gut.

Was mich angeht, sind, was die Ranglisten, Punkte Setzungen, Modi und generelle Ansichten zu Liga und Europabewerben betrifft, Deine Beiträge alles, was man wissen muß und wissen will. Das muß immer wieder gesagt werden. Danke!

[XxKakaduxX]

Was ich mir für das nächste Jahr wünschen würde ist, dass wir unsere Wahrscheinlichkeit für die Zukunft erhöhen in internationale Ligaphasen zu kommen. Das bedeutet auf der einen Seite den KK zu erhöhen, in der Bundesliga besser zu performen (Platz 1-3 jedes Jahr ohne Ausreißer nach unten), den Kader weiter zu optimieren (in Mecky we trust) und eine internationale Quali die man routiniert übersteht, ganz ohne zittern (so wie dieses Jahr). 

Conference League Quali darf nie ein Stolperstein für uns sein, das muss das Minimalziel sein in die LP der ECL zu kommen. Europaleague bzw Championsleague Quali Niveau ist leider noch etwas weiter entfernt, aber vielleicht schafft man es ja in den nächsten Jahre in der EL LP Stammgast zu werden.

Und träumen tu ich von einer "Ausreißersaison" wo alles ganz magisch plötzlich aufgeht, wo alles so gut läuft, dass man glaubt es wäre ein Traum, wo Probleme nicht existieren, wo alle eine extrem gute Arbeit geleistet haben, der Kader an die 100% rankommt und über sich hinauswächst und Überraschungsmomente liefert. Championsleague Ligaphase Platz 18-20 oder so. Danach wird eh wieder die halbe Mannschaft verkauft. 

[derfalke35]

XxKakaduxX schrieb vor einer Stunde:

Was ich mir für das nächste Jahr wünschen würde ist, dass wir unsere Wahrscheinlichkeit für die Zukunft erhöhen in internationale Ligaphasen zu kommen. Das bedeutet auf der einen Seite den KK zu erhöhen, in der Bundesliga besser zu performen (Platz 1-3 jedes Jahr ohne Ausreißer nach unten), den Kader weiter zu optimieren (in Mecky we trust) und eine internationale Quali die man routiniert übersteht, ganz ohne zittern (so wie dieses Jahr). 

Conference League Quali darf nie ein Stolperstein für uns sein, das muss das Minimalziel sein in die LP der ECL zu kommen. Europaleague bzw Championsleague Quali Niveau ist leider noch etwas weiter entfernt, aber vielleicht schafft man es ja in den nächsten Jahre in der EL LP Stammgast zu werden.

Und träumen tu ich von einer "Ausreißersaison" wo alles ganz magisch plötzlich aufgeht, wo alles so gut läuft, dass man glaubt es wäre ein Traum, wo Probleme nicht existieren, wo alle eine extrem gute Arbeit geleistet haben, der Kader an die 100% rankommt und über sich hinauswächst und Überraschungsmomente liefert. Championsleague Ligaphase Platz 18-20 oder so. Danach wird eh wieder die halbe Mannschaft verkauft. 

Das Problem ist, man kann als gesetztes Team auch einen starken Gegner zugelost bekommen, der sich z.B. aus EL Q3 verabschiedet hat. Grundsätzlich bin ich bei dir, aber "nie ein Stolperstein" ist trotzdem sehr gewagt. Vor allem wird aller Voraussicht nach der Vizemeister in Zukunft in Conference League Q2 starten, der Cupsieger in EL Q1. Wird der Meister auch Cupsieger dann steigt der Vizemeister in EL Q1 ein.  

bearbeitet 26. September von derfalke35

[XxKakaduxX]

derfalke35 schrieb vor 11 Minuten:

Das Problem ist, man kann als gesetztes Team auch einen starken Gegner zugelost bekommen, der sich z.B. aus EL Q3 verabschiedet hat. Grundsätzlich bin ich bei dir, aber "nie ein Stolperstein" ist trotzdem sehr gewagt. Vor allem wird aller Voraussicht nach der Vizemeister in Zukunft in Conference League Q2 starten, der Dritte oder Cupsieger in EL Q1. 

Ja das stimmt. Ich hatte jetzt nicht einberechnet das wir international die nächsten Jahre schon früher starten müssen. Jede zusätzliche Runde könnte zu einem Stolperstein werden. 

Auf der anderen Seite muss ECL LP jedes Jahr das Minimalziel sein, vor allem wenn man in der CL oder EL Quali startet. 

[Schwemmlandla3]

Österreich sackt komplett ab und das war ob unserer Bananenliga absehbar. Salzburg hat das jahrelang verzerrt, jetzt kommen wir eben dorthin wo wir hingehören. Außer Rapid kann auch kaum ein Verein wirklich Europacup. Sturm ist seit 20 Jahren irgendwas, Austria kannst sowieso kübeln. Lask oder Wac waren einzelne Ausreißer. Bei RB muss man sehen ob sie dort jetzt endgültig auf Sbg sch...

Im Grunde ist es easy: Österreichische Klubs haben weder in der CL noch in der EL was verloren. Dafür ist man einfach zu schwach. Wenn wir dann endlich mehr Klubs in der CoL haben dann wird man auch wieder Erfolge verzeichnen können. Das ist die Kragenweite der ö. Klubs

 

[MarkoBB8]

Schwemmlandla3 schrieb vor 1 Minute:

Österreich sackt komplett ab und das war ob unserer Bananenliga absehbar. Salzburg hat das jahrelang verzerrt, jetzt kommen wir eben dorthin wo wir hingehören. Außer Rapid kann auch kaum ein Verein wirklich Europacup. Sturm ist seit 20 Jahren irgendwas, Austria kannst sowieso kübeln. Lask oder Wac waren einzelne Ausreißer. Bei RB muss man sehen ob sie dort jetzt endgültig auf Sbg sch...

Im Grunde ist es easy: Österreichische Klubs haben weder in der CL noch in der EL was verloren. Dafür ist man einfach zu schwach. Wenn wir dann endlich mehr Klubs in der CoL haben dann wird man auch wieder Erfolge verzeichnen können. Das ist die Kragenweite der ö. Klubs

 

ich möchte die CL Hymne aber schon einmal im Weststadion erleben solange ich lebe 

[Schwemmlandla3]

MarkoBB8 schrieb Gerade eben:

ich möchte die CL Hymne aber schon einmal im Weststadion erleben solange ich lebe 

Ja eh, wer nicht. Aber verloren haben wir dort trotzdem nichts.

Aber die spielen sie eh in der Quali auch