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Postinho
tastsofast schrieb vor 35 Minuten:

Deine krampfhaften Versuche, ständig den „ich hab’s euch ja gesagt“-Mensch raushängen zu lassen, sind ziemlich anstrengend :) 

Verstehe deinen Gedanken, aber @Südveilchen hat da schon einen Punkt. Wobei es ja auch nicht der Anspruch an ein öffentliches Fußballforum sein darf, hier immer nur auf Expertise und Fachkennntis zu treffen, aber es ist schon manchmal frustrierend, wenn Funktionäre zerrissen werden, weil Fans das Selbstbewusstsein haben, dass sie es viel besser wissen und nur aus Zeitgründen noch nicht Sportvorstand sind. Heißt nicht, dass nicht viele kritische Postings den Nagel auf den Kopf treffen, aber einige halt auch wirklich nicht.

Jedenfalls ein tolles Interview. So ausführliche Interviews liest man auf unserer Website leider selten. Ist auch nicht immer das perfekte Medium dafür, denn kritische Fragen wird man da kaum lesen, braucht es aber auch gar nicht immer zwingend. In dem Fall gute Fragen, durchdachte Antworten, spannende Einblicke, very well done.

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Knows how to post...
veilchen27 schrieb vor einer Stunde:

Verstehe deinen Gedanken, aber @Südveilchen hat da schon einen Punkt. Wobei es ja auch nicht der Anspruch an ein öffentliches Fußballforum sein darf, hier immer nur auf Expertise und Fachkennntis zu treffen, aber es ist schon manchmal frustrierend, wenn Funktionäre zerrissen werden, weil Fans das Selbstbewusstsein haben, dass sie es viel besser wissen und nur aus Zeitgründen noch nicht Sportvorstand sind. Heißt nicht, dass nicht viele kritische Postings den Nagel auf den Kopf treffen, aber einige halt auch wirklich nicht.

Jedenfalls ein tolles Interview. So ausführliche Interviews liest man auf unserer Website leider selten. Ist auch nicht immer das perfekte Medium dafür, denn kritische Fragen wird man da kaum lesen, braucht es aber auch gar nicht immer zwingend. In dem Fall gute Fragen, durchdachte Antworten, spannende Einblicke, very well done.

Das Interview ist, wie auch das von Takacs, eine echte Wohltat. Gefällt mir sehr wo die Prioritäten jetzt gesetzt werden.
Seh auch einen großen Unterscheid zu den ersten Interviews vom Orti. Wobei ich noch immer sagen muss, dass das erste Jahr Orti/Schmid das für mich beste und zugleich vielversprechendste der Ära der neuen Generali Arena war.

bearbeitet von zico74

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ASB-Messias
veilchen27 schrieb vor 2 Stunden:

Verstehe deinen Gedanken, aber @Südveilchen hat da schon einen Punkt. 

 

Interessant, weil Urbanek im Interview ja genau davon spricht, dass man in der Jugendförderung aktiv sein muss.
Er sagt nicht, dass man Jugend nicht forcieren soll, sondern dass man nicht darauf warten darf, bis zufällig ein Generationstalent auftaucht. Zudem spricht er davon, dass sich junge Spieler durch leichte Überforderung am besten entwickeln.
Damit widerspricht er eigentlich eher jenen Usern, die immer wieder meinten, dass junge Spieler zuerst x Spiele, x Tore und x Assists bei den YV liefern und über längere Zeit überragend sein müssten, bevor sie in der KM eine Chance bekommen.
Sein gesamtes Interview dreht sich um gezielte Förderung, Durchlässigkeit und geplante Übergänge – also genau das, was viele hier mit „mehr Jugendförderung“ meinen.
Das als „alle 17-Jährigen sollen sofort KM spielen“ darzustellen, ist ein ziemlicher Blödsinn, weil das kein einziger User fordert – und damit wieder einmal ein klassischer Strohmann.

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ASB-Legende
Kitsis schrieb vor 25 Minuten:


Wie war/ist die eigentlich bei Scheiblehner (abgesehen von seinem Punkteschnitt)?

 

https://www.nzz.ch/sport/fussball/der-mensch-ist-ja-ein-faules-tier-so-tickt-der-gc-trainer-gerald-scheiblehner-ld.1920051

Scheint ein Bezahlartikel zu sein, welchen ich nicht lesen kann.
Zu Scheiblehner, darf ich hoffentlich in der Vergangenheit so wie auch jetzt nichts sagen, so wenig ich, wie ich mich mit dieser Personalie auseinandergesetzt habe.

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Wahnsinniger Poster

Es ist natürlich vollkommen ohne Aussagekraft, aber trotzdem aufgrund der Brisanz hier in der Diskussion beim Thema Altersschnitt extrem witzig, die Einteilung beim internen Spiel in alt gegen jung :laugh::

Schon eine gute halbe Stunde vor den Feldspielern war das Torhüter-Quartett mit Trainer Franz Gruber auf dem Platz, um gemeinsam intensiv und spezifisch zu arbeiten. Nach dem Aufwärmen und mehreren schnellen Übungen gab es ein kurzes, aber knackiges Spiel auf verkürztem Feld. Die Teams traten dabei wie folgt an.

Team Grau: Şahin-Radlinger - Wiesinger, Dragović, Plavotić - Ranftl, Barry, Fischer, Guenouche - Eggestein, Raguž (Vučić), Boateng

Team Gelb: Kos - Radonjić, Ndukwe, Kang Hee Lee - Nnodim, Maybach, Nišandžić, Schablas - Mörth (Šaljić), Aleksa, Marković

Dazu gesellten sich Florian Wustinger und Johannes Handl jeweils als Joker für das angreifende Team, um zusätzlich Überzahlsituationen zu schaffen. Chef-Trainer Stephan Helm beobachtete die Partie nicht wie sonst üblich am Rasen, sondern verschaffte sich erhöht einen Überblick.

Nach dem Spiel konzentrierten sich die Offensivspieler auf Abschlüsse rund um die Strafraumgrenze, die Defensive trainierte unter sich den Spielaufbau unter hohem Pressing des Gegners.

 

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Knows how to post...
seldom schrieb vor 12 Stunden:

Interessant, weil Urbanek im Interview ja genau davon spricht, dass man in der Jugendförderung aktiv sein muss.
Er sagt nicht, dass man Jugend nicht forcieren soll, sondern dass man nicht darauf warten darf, bis zufällig ein Generationstalent auftaucht. Zudem spricht er davon, dass sich junge Spieler durch leichte Überforderung am besten entwickeln.
Damit widerspricht er eigentlich eher jenen Usern, die immer wieder meinten, dass junge Spieler zuerst x Spiele, x Tore und x Assists bei den YV liefern und über längere Zeit überragend sein müssten, bevor sie in der KM eine Chance bekommen.
Sein gesamtes Interview dreht sich um gezielte Förderung, Durchlässigkeit und geplante Übergänge – also genau das, was viele hier mit „mehr Jugendförderung“ meinen.
Das als „alle 17-Jährigen sollen sofort KM spielen“ darzustellen, ist ein ziemlicher Blödsinn, weil das kein einziger User fordert – und damit wieder einmal ein klassischer Strohmann.

Das Interview spricht genau den richtigen Weg an. Und das beste Beispiel ist z.B. Ndukwe. Der war am Anfang bei den YV-Violets ein bisschen überfordert (rote Karte gegen St. Pölten in unglücklicher Situation). Dann hat er seine Leistung, weil er aber auch eine Ausnahmetalent ist, innerhalb kürzester Zeit adaptiert, und war in den letzten Spielen einer der Besten für mich sogar der Beste am Feld.

Wenn ein Spieler bei den YV leicht überfordert ist, dann wird er bei der Kampfmannschaft schon eher schwer überfordert sein.

Wenn ein Spieler bei den YV aber stets zu den Besten zählt, dann wird man davon ausgehen können, dass er am Anfang in der einen oder anderen Situation noch überfordert ist, sich aber doch innerhalb kürzester Zeit entwickelt adaptiert und verbessern wird in der Kampfmannschaft.

Wenn jemand bei den YV "nur" mitschwimmt nicht besonders auffällt, dann wird man davon ausgehen können, dass er bei der Kampfmannschaft nicht nur leicht überfordert ist sondern schon zumindest mittelmäßig und das dann auch noch ständig. Wobei wir dann auf eine andere richtige Perspektive kommen, wenn ein Spieler ständig überfordert ist und nicht nur gelegentlich in gewissen Situationen, dann wird sich das auf sein Selbstvertrauen und seine weitere Leistung und Entwicklung Auswirkung haben, und dabei keine positive.

Es ist also gezielte Förderung notwendig, individuell auf den einzelnen Spieler abgestimmt, und nicht das allgemeine Geplärre von "Es müssen endlich die Jungen ran".

Wenn man den Hickersberger ableiten möchte, dann hieße das, es müssen die richtigen Jungen zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort her. 

Und das ist halt dann "leider" bei jedem Spieler individuell, weil jeder seinen individuellen Werdegang, seine individuellen Stärken und Schwächen etc.

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Tribünenzierde
zizou5 schrieb vor einer Stunde:

Es ist natürlich vollkommen ohne Aussagekraft, aber trotzdem aufgrund der Brisanz hier in der Diskussion beim Thema Altersschnitt extrem witzig, die Einteilung beim internen Spiel in alt gegen jung :laugh::

Schon eine gute halbe Stunde vor den Feldspielern war das Torhüter-Quartett mit Trainer Franz Gruber auf dem Platz, um gemeinsam intensiv und spezifisch zu arbeiten. Nach dem Aufwärmen und mehreren schnellen Übungen gab es ein kurzes, aber knackiges Spiel auf verkürztem Feld. Die Teams traten dabei wie folgt an.

Team Grau: Şahin-Radlinger - Wiesinger, Dragović, Plavotić - Ranftl, Barry, Fischer, Guenouche - Eggestein, Raguž (Vučić), Boateng

Team Gelb: Kos - Radonjić, Ndukwe, Kang Hee Lee - Nnodim, Maybach, Nišandžić, Schablas - Mörth (Šaljić), Aleksa, Marković

Dazu gesellten sich Florian Wustinger und Johannes Handl jeweils als Joker für das angreifende Team, um zusätzlich Überzahlsituationen zu schaffen. Chef-Trainer Stephan Helm beobachtete die Partie nicht wie sonst üblich am Rasen, sondern verschaffte sich erhöht einen Überblick.

Nach dem Spiel konzentrierten sich die Offensivspieler auf Abschlüsse rund um die Strafraumgrenze, die Defensive trainierte unter sich den Spielaufbau unter hohem Pressing des Gegners.

 

Vor allem Franz gruber !!!!

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ASB-Messias
Südveilchen schrieb vor 6 Stunden:

Das Interview spricht genau den richtigen Weg an. Und das beste Beispiel ist z.B. Ndukwe. Der war am Anfang bei den YV-Violets ein bisschen überfordert (rote Karte gegen St. Pölten in unglücklicher Situation). Dann hat er seine Leistung, weil er aber auch eine Ausnahmetalent ist, innerhalb kürzester Zeit adaptiert, und war in den letzten Spielen einer der Besten für mich sogar der Beste am Feld.

Wenn ein Spieler bei den YV leicht überfordert ist, dann wird er bei der Kampfmannschaft schon eher schwer überfordert sein.

Wenn ein Spieler bei den YV aber stets zu den Besten zählt, dann wird man davon ausgehen können, dass er am Anfang in der einen oder anderen Situation noch überfordert ist, sich aber doch innerhalb kürzester Zeit entwickelt adaptiert und verbessern wird in der Kampfmannschaft.

Wenn jemand bei den YV "nur" mitschwimmt nicht besonders auffällt, dann wird man davon ausgehen können, dass er bei der Kampfmannschaft nicht nur leicht überfordert ist sondern schon zumindest mittelmäßig und das dann auch noch ständig. Wobei wir dann auf eine andere richtige Perspektive kommen, wenn ein Spieler ständig überfordert ist und nicht nur gelegentlich in gewissen Situationen, dann wird sich das auf sein Selbstvertrauen und seine weitere Leistung und Entwicklung Auswirkung haben, und dabei keine positive.

Es ist also gezielte Förderung notwendig, individuell auf den einzelnen Spieler abgestimmt, und nicht das allgemeine Geplärre von "Es müssen endlich die Jungen ran".

Wenn man den Hickersberger ableiten möchte, dann hieße das, es müssen die richtigen Jungen zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort her. 

Und das ist halt dann "leider" bei jedem Spieler individuell, weil jeder seinen individuellen Werdegang, seine individuellen Stärken und Schwächen etc.

Zunächst einmal freut es mich, dass du sachlich auf meinen Beitrag eingegangen bist. Wie du siehst, geht es auch ohne Polemik oder Strohmann-Argumente – so wird eine Diskussion gleich deutlich angenehmer und zielführender.

Dein Punkt mit individueller Förderung ist grundsätzlich richtig – da sind wir uns einig, und das sagt Urbanek auch.
Problematischer wird dein Post dort meiner Ansicht nach, wo du die aktuelle YV-Leistung sehr stark – fast linear – auf die KM-Tauglichkeit umlegst.
Die Realität ist ja deutlich komplexer: Rolle, Struktur, Tempo und mentale Anforderungen unterscheiden sich massiv.
Es gibt genug Beispiele von Spielern, die in den YV eher unscheinbar waren, in der KM aber stabil oder sogar stark performt haben – genauso wie umgekehrt.
Sehr gute aktuelle Beispiele sind Radonjic, der eine Stufe darunter keineswegs immer überzeugt hat, in der KM dann aber souverän aufgetreten ist und leistungsmäßig kaum bis gar nicht von den Routiniers abgefallen ist. Oder auch Saljic, der bei Stripfing phasenweise gut, aber meist nicht überragend war, in der KM jedoch sofort zu einem der wichtigsten Offensivspieler wurde.
„Mitschwimmen“ ist – gerade bei sehr jungen Spielern und abhängig von der Position – aus meiner Sicht auch kein Ausschlusskriterium. Ein sehr junger Innenverteidiger, der unauffällig, sauber und ohne große Fehler seine Spiele absolviert, würde nichts Negatives zeigen – im Gegenteil, man könnte das sogar als sehr reif bezeichnen. Umgekehrt ist aber natürlich „überragend“ nicht immer automatisch eine Garantie.
Es gibt zahlreiche Beispiele von jungen Spielern, die in einem anderen Umfeld, bei höherem Tempo, in vielleicht auch klareren Strukturen (Negativbeispiel Chaosklub Stripfing) ,mit besseren Mitspielern und unter größerem mentalem Druck plötzlich aufblühen – ebenso wie Fälle, in denen große Talente genau an diesen Faktoren (unerwartet) scheitern.
Wenn der Klub von einem jungen Spieler überzeugt ist und ausreichend Talent sowie Entwicklungspotenzial sieht, sollte nicht ausschließlich die aktuelle Leistungsfähigkeit ausschlaggebend sein. „Er muss in den YV-Spielen immer überragend sein“ darf kein Muss sein, um in der KM eine echte Chance zu bekommen - aber man muss ja nicht immer der gleichen Meinung sein.

 

bearbeitet von seldom

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Kennt das ASB in und auswendig

Was man so liest und hört haben sich ein paar kaufen lassen im AR, was passiert mit Urbanek oder Takacs? wenn der Zorn kommt?

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