Europacup 2024/2025 - Champions League Edition

[OoK_PS]

Leipzig damit fix raus. Die drei Punkte Ende Jänner müssen wir uns holen.

Leipzig spielt davor gegen Leverkusen und danach bei Union. Im bedeutungslosen CL-Spiel erwarte ich eine B- oder C-Elf.

[themanwhowasntthere]

Ewig schad, dass wir so früh gegen Sporting gespielt haben. Deren downfall seit Amorins Abgang ist ja auch episch.

[11mousa]

Auch interessant: von unseren 8 Gegnern sind 6 realistisch durch, 3-4 (wenn sich Sporting fängt) haben realistische Chancen auf die Top 8, und von den 2 Gegnern, die wohl nicht weiterkommen haben wir einen geschlagen und spielen gegen den anderen erst.

 

So wenig dürften wir also doch nicht in der CL verloren haben.

[markymushroom]

11mousa schrieb vor 8 Stunden:

Auch interessant: von unseren 8 Gegnern sind 6 realistisch durch, 3-4 (wenn sich Sporting fängt) haben realistische Chancen auf die Top 8, und von den 2 Gegnern, die wohl nicht weiterkommen haben wir einen geschlagen und spielen gegen den anderen erst.

 

So wenig dürften wir also doch nicht in der CL verloren haben.

Seh ich auch so. Romantisch gesehen wären wir gerne brest like aber egal. Geiles Jahr 2024 geht heute zu ende!

[killver]

OoK_PS schrieb vor 10 Stunden:

Leipzig damit fix raus. Die drei Punkte Ende Jänner müssen wir uns holen.

Leipzig spielt davor gegen Leverkusen und danach bei Union. Im bedeutungslosen CL-Spiel erwarte ich eine B- oder C-Elf.

Das wird ganz davon abhängen ob neuer Trainer oder nicht.

themanwhowasntthere schrieb vor 10 Stunden:

Ewig schad, dass wir so früh gegen Sporting gespielt haben. Deren downfall seit Amorins Abgang ist ja auch episch.

Ich weine den Punkten gegen Brest viel mehr nach. Die hatten wir eigtl zu einem idealen Zeitpunkt wo sie noch nicht so stark drauf waren.

[OidaFoda]

OoK_PS schrieb vor 13 Stunden:

Leipzig damit fix raus. Die drei Punkte Ende Jänner müssen wir uns holen.

Leipzig spielt davor gegen Leverkusen und danach bei Union. Im bedeutungslosen CL-Spiel erwarte ich eine B- oder C-Elf.

Nicht bei der Punkteprämie in der CL

[11mousa]

OidaFoda schrieb vor 1 Stunde:

Nicht bei der Punkteprämie in der CL

Geld von der UEFA interessiert Red Bull in etwa so sehr wie das berühmte Radl aus China. Da schon eher der Imageverlust, dass der (noch) Premium RB Club gegen ein "Ösi-Team" verliert.

[prep0an]

2 hours ago, graz_fan said:

YL ist sowieso eher eine Geschichte wo Alter, Talent und Erfahrung mehr Einfluss haben als ein Trainer. Nur als Gegenbeispiel: Ein Beichler dominiert in der YL mit seiner Mannschaft so gut wie jede Partie. Während er in der 2. Liga mit der gleichen Mannschaft eher bescheidene Spiele liefert.

YL ist ein komplett anderes Thema. Hör dir dazu die BlackFM-Folge mit Leon Grgic an. Der erwähnt da mehrfach, wie überrascht sie waren, wie körperlich schwach die anderen Jugendteams teilweise sind und das sie da einen massiven Vorteil haben weil sie selber in einer Erwachsenenliga spielen. Das gleiche gilt natürlich für Salzburg/Liefering respektive Beichler. 

Daher muss mMn YL in jeder Bewertung ausklammern.

[MegamanX]

Mit 10 Punkten wären wir zu 74% unter den Top 24, also gemma.

[Vuibrett]

MegamanX schrieb vor 2 Minuten:

Mit 10 Punkten wären wir zu 74% unter den Top 24, also gemma.

I bin schon froh, wenn wir da noch 1 holen...

[graz_fan]

prep0an schrieb vor 31 Minuten:

YL ist ein komplett anderes Thema. Hör dir dazu die BlackFM-Folge mit Leon Grgic an. Der erwähnt da mehrfach, wie überrascht sie waren, wie körperlich schwach die anderen Jugendteams teilweise sind und das sie da einen massiven Vorteil haben weil sie selber in einer Erwachsenenliga spielen. Das gleiche gilt natürlich für Salzburg/Liefering respektive Beichler. 

Daher muss mMn YL in jeder Bewertung ausklammern.

Genau. Dazu kommt, dass sie teilweise gegen Mannschaften wie Dortmund gespielt haben, wo die Hälfte der besseren bzw, älteren Spieler in der CL auf der Bank sitzen musste. 

Auch Interessant, dass in praktisch allen anderen Ländern gute Spieler mit 18 ihre Chance bekommen, während es in Ö besonders schwierig und selten der Fall zu sein scheint. Für die YL bedeutet, dass natürlich, dass wir mit den besten Jugendspielern antreten, während die bei anderen Mannschaften oft schon Minuten in der KM bekommen.

[prep0an]

47 minutes ago, graz_fan said:

Genau. Dazu kommt, dass sie teilweise gegen Mannschaften wie Dortmund gespielt haben, wo die Hälfte der besseren bzw, älteren Spieler in der CL auf der Bank sitzen musste. 

Auch Interessant, dass in praktisch allen anderen Ländern gute Spieler mit 18 ihre Chance bekommen, während es in Ö besonders schwierig und selten der Fall zu sein scheint. Für die YL bedeutet, dass natürlich, dass wir mit den besten Jugendspielern antreten, während die bei anderen Mannschaften oft schon Minuten in der KM bekommen.

Dortmund war da aber eine Ausnahme, weil die zu dem Zeitpunkt so viele verletzte im A-Kader hatten, dass sie die Bank nicht mal vollbekommen hätten.

Auch der zweite Absatz ist halt nur bedingt wahr. Ich hab das aber schon an anderer Stelle geschrieben. Unsere Liga ist im Vergleich zu anderem extrem physisch. Ausserdem gibt es bei uns oft für überhartes Einsteigen relativ wenig Strafe. Überspitzt formuliert: Ein Yamal könnte seine Karriere wohl schon beenden, weil ihm ein Maxi Hofmann oder Stoijkovic schon beide Beine abgetretten hätten.

Unterm Strich kommt es natürlich komplett auf die entsprechende Mannschaft, deren Philosophie und das Talent in der Jugendmannschaft an. Bei den Holländern oder beim BVB ist natürlich ein Beispiel wo generell öfter junge Spieler oben schnuppern dürfen oder sogar den Durchbruch schaffen, ist dort ja auch ein Geschäftsmodell. Trotzdem waren die besten Geschäfte dort Spieler, die mit 16-19 dort verpflichtet und dann um ein vielfaches Verkauft worden sind. Bei den Italienern wiederum spielen doch ziemlich alle bis 20 in der Primavera, danach werden die Hot Prospects noch 1-3 Saisonen in die niedrigen Ligen oder die Schweiz verliehen und dann sind sie erst Thema für den A-Kader. Das gleiche eigentlich bei den Bayern.

[killver]

Vuibrett schrieb vor 1 Stunde:

I bin schon froh, wenn wir da noch 1 holen...

Kann auch mit 0 leben, wir haben den erhofften Sieg. Für mehr hätte man zu Beginn anschreiben müssen.

[graz_fan]

prep0an schrieb vor 13 Minuten:

Dortmund war da aber eine Ausnahme, weil die zu dem Zeitpunkt so viele verletzte im A-Kader hatten, dass sie die Bank nicht mal vollbekommen hätten.

Auch der zweite Absatz ist halt nur bedingt wahr. Ich hab das aber schon an anderer Stelle geschrieben. Unsere Liga ist im Vergleich zu anderem extrem physisch. Ausserdem gibt es bei uns oft für überhartes Einsteigen relativ wenig Strafe. Überspitzt formuliert: Ein Yamal könnte seine Karriere wohl schon beenden, weil ihm ein Maxi Hofmann oder Stoijkovic schon beide Beine abgetretten hätten.

Unterm Strich kommt es natürlich komplett auf die entsprechende Mannschaft, deren Philosophie und das Talent in der Jugendmannschaft an. Bei den Holländern oder beim BVB ist natürlich ein Beispiel wo generell öfter junge Spieler oben schnuppern dürfen oder sogar den Durchbruch schaffen, ist dort ja auch ein Geschäftsmodell. Trotzdem waren die besten Geschäfte dort Spieler, die mit 16-19 dort verpflichtet und dann um ein vielfaches Verkauft worden sind. Bei den Italienern wiederum spielen doch ziemlich alle bis 20 in der Primavera, danach werden die Hot Prospects noch 1-3 Saisonen in die niedrigen Ligen oder die Schweiz verliehen und dann sind sie erst Thema für den A-Kader. Das gleiche eigentlich bei den Bayern.

Dortmund war sicher extrem aber es gibt auch andere Beispiele: Bei Brügge spielen 2 19jährige praktisch jede CL-Partie, die wären auch berechtigt für die YL. Genau das gleiche bei Lille 2 19 und 2 17jährige und auch bei Sporting. Nur als Gegenbeispiel: Wenn bei uns Grgic und Schopp nicht in der YL spielen würden, wären die Ergebnisse auch anders gewesen.

Und mit der härteren Spielweise hast Recht. Nur lassen die Schiris in der YL auch nicht alles durchgehen. Die verteilen gerne und oft Karten, da musst schon aufpassen.

killver schrieb vor 4 Minuten:

Und du meinst nicht es ist für ihn persönlich deutlich schlechter wenn er sich für einen Trainerwechsel im Winter entscheidet und das schief geht?

Wenn es unter Säumel nicht zum Meistertitel reicht steht Parensen genau gar nicht in der Kritik öffentlich abseits ein paar potentieller Seitenhibe, da leg ich mich fest.

Anders rum würde es dauernd Diskussionen geben warum man nicht bei Säumel geblieben ist.

Wenn es schief geht, ist es wurscht, wie er sich vorher entschieden hat. Die Verantwortung wird er immer haben. Man könnte auch sagen, wenn es mit einem neuen Trainer schiefgeht, hat er Säumel in der Hinterhand, der dann mehr Erfahrung hat.

Wobei die Definition von schiefgehen würde mich schon interessieren. 2. Platz wäre schon gescheitert?

[markymushroom]

graz_fan schrieb vor 48 Minuten:

Dortmund war sicher extrem aber es gibt auch andere Beispiele: Bei Brügge spielen 2 19jährige praktisch jede CL-Partie, die wären auch berechtigt für die YL. Genau das gleiche bei Lille 2 19 und 2 17jährige und auch bei Sporting. Nur als Gegenbeispiel: Wenn bei uns Grgic und Schopp nicht in der YL spielen würden, wären die Ergebnisse auch anders gewesen.

Und mit der härteren Spielweise hast Recht. Nur lassen die Schiris in der YL auch nicht alles durchgehen. Die verteilen gerne und oft Karten, da musst schon aufpassen.

Wenn es schief geht, ist es wurscht, wie er sich vorher entschieden hat. Die Verantwortung wird er immer haben. Man könnte auch sagen, wenn es mit einem neuen Trainer schiefgeht, hat er Säumel in der Hinterhand, der dann mehr Erfahrung hat.

Wobei die Definition von schiefgehen würde mich schon interessieren. 2. Platz wäre schon gescheitert?

Praktisch jede und die anzahl stimmt halt ned, aber ja. Wenns dir hilft für deine Argumente, bitte

Pardon 3,5 von 5 spielen 

mukau 2,5 von 5 spielen

Toure 2,5 von 5 spielen 

Edit und auch das sporting stimmt halt sowas von ned….

Quenda 3 von 6

Simoes 2 von 6 

Von deinen Jungen hüpfern von sporting, hat gerade da quenda gegen DEN doublesieger in europa gespielt.. und das ganze 10minuten.

 

bearbeitet 11. Dezember 2024 von markymushroom