Spekulationsthread - 2022/23

[-grünweiß-]

Skywalker1 schrieb vor 1 Minute:

Weil man nicht nur 90 Minuten lang Fan ist und gerne seinen Verein präsentiert. Ich lauf jetzt grad mit Rapidwäsch herum. Ich trag immer stolz unser Wappen, egal wies grad läuft oder wo ich grad bin. 

Das soll halt jeder für sich entscheiden. Wurde schon oft genug gesagt.

[Skywalker1]

-grünweiß- schrieb Gerade eben:

Das soll halt jeder für sich entscheiden. Wurde schon oft genug gesagt.

Hab auch nichts anderes behauptet. War nur meine Ansicht der Dinge. 

[ESC0BAR]

Skywalker1 schrieb vor 4 Minuten:

Weil man nicht nur 90 Minuten lang Fan ist und gerne seinen Verein präsentiert. Ich lauf jetzt grad mit Rapidwäsch herum. Ich trag immer stolz unser Wappen, egal wies grad läuft oder wo ich grad bin. 

Ich habs früher auch gern getragen, hat sich aber über die Jahre verändert.

Aber nur mal so nebenbei, in Wien wird man eher mit Fenerbahce, Besiktas oder Galatasaray in Berührung kommen was das angeht, oder?

[Zanetti]

Bei Rapid haben sich ein paar Missverständnisse etabliert, das größte lässt sich so beschreiben:

Dass man ohne Europa-Cup-Gruppenphase kalkulieren kann ohne unterzugehen, war eines der Ziele des Stadionbaus. Das wurde geschafft, Rapid ist solider Zweiter in der Geldrangliste der Liga. Krammer und seinem Team sei Dank.

ABER: Rapid muss als oberstes Ziel die jährliche Qualifikation für eine EC-Gruppenphase haben. Finanziell, vor allem aber atmosphärisch ist das das Allerwichtigste.

Denn ohne Europa-Cup findet Rapid nur auf Halbgas statt.

Unter den Rahmenbedigungen des Liga-Umfeldes (Rapid ist in geldmäßig 2. und es gibt 3 fixe EC-Plätze) ist jede Saison, in der das nicht geschafft wird, nicht erfolgreich (ein Cupsieg würde ja auch meistens reichen!).

(Spitzfindigkeiten wie jene, dass der 3. Platz in der Vergangenheit manchmal für den EC-Start besser war als der 2., sind im Grunde nicht relevant - solche Fehler im System sind Anomalien, die schnell wieder verschwinden.)

Man könnte also sogar weniger gut abschneiden als die finanziellen Mittel es ermöglichen sollten und würde das Ziel trotzdem erreichen. So eine bequeme Situation ist im Sport selten. Sollte man am zweitmeisten Geld umsetzen, aber nicht das zweithöchste Kaderbudget aufstellen können, läuft auch etwas falsch. Diese Ausrede funktioniert nicht.

Die Tabellenplätze 5, 3, 7, 2, 2 und 5 seit Bezug des neuen Stadions sprechen eine deutliche Sprache. Man ist mittlerweile ein gutes Stück vom ständigen 2. Platz entfernt.

Ich habe selbst immer wieder damit argumentiert, dass Rapid über 10 Jahre betrachtet im Schnitt guter Zweiter in der Bundesliga ist. Diese Zeiten sind vorbei, also muss Rapid sich anpassen.

An der Basis passiert etwas und war auch bisher nicht alles schlecht:

Die Akademie und Rapid II haben in der letzten 10 Jahren in Summe eine Mannschaft ausgebildet, die in der Europa League oder Conference League ein solider Teilnehmer wäre. Das ist hervorragend und wird mit dem neuen Trainingszentrum noch besser werden, allerdings leider vom unkonstanten Abschneiden der Profis zugedeckt.

Rapid braucht eine weit bessere Profi-Mannschaft mit einem ständigen Stamm von etwa drei bis fünf Spielern, die bis auf jene von RBS besser sind als alle anderen Spieler in der Liga.

Investiert man nicht, wird man immer wieder mit Klubs kämpfen, die weniger Mittel zur Verfügung haben. Dabei ist es völlig egal, dass diese Gegner jedes Jahr andere sein können. Ob Sturm, LASK, Austria oder Wolfsberg vor Rapid liegen, interessiert bei Rapid niemanden. Wenn der Titel schon nicht möglich ist, muss es zumindest der zweite Platz sein. Wird der einmal verpasst - ok. Würde die Mannschaft spektakulär spielen, wäre ein Verpassen des 2. Platzes ab und an auch nicht so schlimm. Ist beides nicht der Fall, läuft einiges schief. Rapid hat viele Polster, auf denen man landet. Aber irgendwann kommt der harte Boden.

 

 

 

bearbeitet 23. Mai 2022 von Zanetti

[Skywalker1]

ESC0BAR schrieb vor 2 Minuten:

Ich habs früher auch gern getragen, hat sich aber über die Jahre verändert.

Aber nur mal so nebenbei, in Wien wird man eher mit Fenerbahce, Besiktas oder Galatasaray in Berührung kommen was das angeht, oder?

Ich komm ausn Bezirk Gänserndorf. Da sind gefühlt 90% aller Fußballfans, Rapid Fans ^^. Wies in Wien ist, kann ich nicht so sagen, wenn ich jedenfalls dort bin, seh ich nicht viel österreichische Wäsch..

[WilWil]

ESC0BAR schrieb vor 8 Minuten:

Ich habs früher auch gern getragen, hat sich aber über die Jahre verändert.

Aber nur mal so nebenbei, in Wien wird man eher mit Fenerbahce, Besiktas oder Galatasaray in Berührung kommen was das angeht, oder?

ich wohn im brennpunkt wien favoriten und klar sieht man fanartikel von den genannten. aber eher irgendein schal oder so saugnapfanhänger im auto denn dress auf der strasse. also nicht wirklich irgendwas massives. zu besonderen spielen dann vielleicht, aber sonst ...

wie es in parks etc. auf den fussballplätzen aussieht, kann ich nicht sagen, dort bin ich nicht unterwegs.

[Schwemmlandla3]

Zanetti schrieb vor 2 Minuten:

Bei Rapid haben sich ein paar Missverständnisse etabliert, das größte lässt sich so beschreiben:

Dass man ohne Europa-Cup-Gruppenphase kalkulieren kann ohne unterzugehen, war eines der Ziele des Stadionbaus. Das wurde geschafft, Rapid ist solider Zweiter in der Geldrangliste der Liga. Krammer und seinem Team sei Dank.

ABER: Rapid muss als oberstes Ziel die jährliche Qualifikation für eine EC-Gruppenphase haben. Finanziell, vor allem aber atmosphärisch ist das das Allerwichtigste.

Denn ohne Europa-Cup findet Rapid nur auf Halbgas statt.

Unter den Rahmenbedigungen des Liga-Umfeldes (Rapid ist in geldmäßig 2. und es gibt 3 fixe EC-Plätze) ist jede Saison, in der das nicht geschafft wird, nicht erfolgreich. Außer man gewinnt vielleicht doch einmal den Cöp.

(Spitzfindigkeiten wie jene, dass der 3. Platz in der Vergangenheit manchmal für den EC-Start besser war als der 2., sind im Grunde nicht relevant - solche Fehler im System sind Anomalien, die schnell wieder verschwinden.)

Man könnte also sogar weniger gut abschneiden als die finanziellen Mittel es ermöglichen sollten und würde das Ziel trotzdem erreichen. So eine bequeme Situation ist im Sport selten. Sollte man am zweitmeisten Geld umsetzen, aber nicht das zweithöchste Kaderbudget aufstellen können, läuft auch etwas falsch. Diese Ausrede funktioniert nicht.

Die Tabellenplätze 5, 3, 7, 2, 2 und 5 seit Bezug des neuen Stadions sprechen eine deutliche Sprache. Man ist mittlerweile ein gutes Stück vom ständigen 2. Platz entfernt.

Ich habe selbst immer wieder damit argumentiert, dass Rapid über 10 Jahre betrachtet im Schnitt guter Zweiter in der Bundesliga ist. Diese Zeiten sind vorbei, also muss Rapid sich anpassen.

An der Basis passiert etwas und war auch bisher nicht alles schlecht:

Die Akademie und Rapid II haben in der letzten 10 Jahren in Summe eine Mannschaft ausgebildet, die in der Europa League oder Conference League ein solider Teilnehmer wäre. Das ist hervorragend und wird mit dem neuen Trainingszentrum noch besser werden, allerdings leider vom unkonstanten Abschneiden der Profis zugedeckt.

Rapid braucht eine weit bessere Profi-Mannschaft mit einem ständigen Stamm von etwa drei bis fünf Spielern, die bis auf jene von RBS besser sind als alle anderen Spieler in der Liga.

Investiert man nicht, wird man immer wieder mit Klubs kämpfen, die weniger Mittel zur Verfügung haben. Dabei ist es völlig egal, dass diese Gegner jedes Jahr andere sein können. Ob Sturm, LASK, Austria oder Wolfsberg vor Rapid liegen, interessiert bei Rapid niemanden. Wenn der Titel schon nicht möglich ist, muss es zumindest der zweite Platz sein. Wird der einmal verpasst - ok. Würde die Mannschaft spektakulär spielen, wäre ein Verpassen des 2. Platzes ab und an auch nicht so schlimm. Ist beides nicht der Fall, läuft einiges schief. Rapid hat viele Polster, auf denen man landet. Aber irgendwann kommt der harte Boden.

 

 

 

Dieses Posting kann man nur unterschreiben und gehört eigentlich wo gepinnt!

Ergänzend dazu noch: Bisher galt völlig zurecht auch als Ausrede, dass man mit Altlasten zu kämpfen hat (überteuerte Alibikicker ala Grahovac oder auch Dauerverletzte Topverdiener usw). Diese Ausrede gilt ab Ende nächster Woche (da ist die Saison dann hoffentlich doch vorbei) nicht mehr. Conclusio: In der kommenden Saison MUSS geliefert werden. Schafft man den EC nicht, dann muss man aufgrund der eigenen Argumentation in den letzten Jahren konsequenterweise souverän 2ter werden. Man hat ja oft genug strapaziert, dass man aufgrund der enorm vielen Spiele in der Liga Nachteile hat. Und auch da gebe ich den Verantwortlichen sogar recht, das spielt wesentlich mit (sei es Verletzungen, Physis, Psyche, etc). ABER: Sollte man nun eben nicht EC (Gruppe) spielen und die Konkurrenz schon, dann muss man das auch in die andere Richtung auslegen!

Und auch mit EC-Gruppe und der Möglichkeit des totalen Umbruchs, vor allem qualitativ, darf das Minimalziel nur Platz 3 lauten. Normalerweise muss es Platz 2 sein, aber in einer Saison mit vielen EC-Spielen lass ich noch gelten, dass man sagt, ok, ohne Wenn und Aber unter den ersten 3.

Alles andere ist nicht zufriedenstellend.

[ESC0BAR]

Skywalker1 schrieb vor 4 Minuten:

Ich komm ausn Bezirk Gänserndorf. Da sind gefühlt 90% aller Fußballfans, Rapid Fans ^^. Wies in Wien ist, kann ich nicht so sagen, wenn ich jedenfalls dort bin, seh ich nicht viel österreichische Wäsch..

Das ist ja auch so ein Thema, gäbe es in Niederösterreich was vergleichbares im Bezug zu Rapid wäre das Stadion ziemlich leer.

Rapid interessiert in Wien die wenigsten.Hat auch mit dem Rapid von früher,  ehrlicherweise nix mehr zu tun, als 100.000 Leute bei den Derbys waren.

bearbeitet 23. Mai 2022 von ESC0BAR

[ESC0BAR]

WilWil schrieb vor 4 Minuten:

ich wohn im brennpunkt wien favoriten und klar sieht man fanartikel von den genannten. aber eher irgendein schal oder so saugnapfanhänger im auto denn dress auf der strasse. also nicht wirklich irgendwas massives. zu besonderen spielen dann vielleicht, aber sonst ...

wie es in parks etc. auf den fussballplätzen aussieht, kann ich nicht sagen, dort bin ich nicht unterwegs.

In Niederösterreich sieht man sehr viele mit bspw. Kennzeichenhalter oder Wimpel bzw. Schal.

Warum man nicht mal  Initiative zeigt und das Thema Wien in Angriff nimmt, weiss ich nicht.

Da sind mir diese Käfigtouren einfach zu wenig Effort.

[WilWil]

ESC0BAR schrieb vor 5 Minuten:

Rapid interessiert in Wien die wenigsten.Hat auch mit dem Rapid von früher,  ehrlicherweise nix mehr zu tun, als 100.000 Leute bei den Derbys waren.

isses wirklich rapid? ich würd eher vermuten der fussball an sich. ich sehe es in der generation meiner kinder (a bisserl was über 20 grad), in deren umfeld ist fussball nahezu völlig uninteressant. ist natürlich nur ein subjektiver eindruck.

(beim sohnemann hab ich es natürlich geschafft^^)

ps: sollt ma uns in einen anderen thread verschieben lassen?

[ESC0BAR]

WilWil schrieb vor 2 Minuten:

isses wirklich rapid? ich würd eher vermuten der fussball an sich. ich sehe es in der generation meiner kinder (a bisserl was über 20 grad), in deren umfeld ist fussball nahezu völlig uninteressant. ist natürlich nur ein subjektiver eindruck.

(beim sohnemann hab ich es natürlich geschafft^^)

ps: sollt ma uns in einen anderen thread verschieben lassen?

Vielleicht sollte man sich ein wenig in diese Interaktive Szene hineinsetzen.

Apps programmieren, Rabatte verbunden mit Mitgliedschaft, solche Sachen.

Mal hier und da ne Werbung schalten.

Diese E Sports Geschichte mit diesem Mario Viska war ja ein kapitaler Bock.

[orßit]

ESC0BAR schrieb vor 8 Minuten:

Vielleicht sollte man sich ein wenig in diese Interaktive Szene hineinsetzen.

Apps programmieren, Rabatte verbunden mit Mitgliedschaft, solche Sachen.

Mal hier und da ne Werbung schalten.

Diese E Sports Geschichte mit diesem Mario Viska war ja ein kapitaler Bock.

Rapid macht da mit "rapid macht schule" oder der käfigtour eh sehr viel. 

[fuck forever]

ESC0BAR schrieb vor einer Stunde:

Ich habs früher auch gern getragen, hat sich aber über die Jahre verändert.

Aber nur mal so nebenbei, in Wien wird man eher mit Fenerbahce, Besiktas oder Galatasaray in Berührung kommen was das angeht, oder?

… Roter Stern, Partizan sind auch sehr präsent 

[ESC0BAR]

fuck forever schrieb vor 6 Minuten:

… Roter Stern, Partizan sind auch sehr präsent 

Conclusio

Rapid lässt einfach zu viel Potenzial, in zu vielen Bereichen, einfach liegen.

Dann stell ich mich halt mal am Hbf hin und verteil 100 gratis Trikots mit Flock von Demir.Nur als Beispiel.

 

bearbeitet 23. Mai 2022 von ESC0BAR

[McKenzie1983]

ESC0BAR schrieb vor 2 Minuten:

Conclusio

Rapid lässt einfach zu viel Potenzial, in zu vielen Bereichen, einfach liegen.

Dann stell ich mich halt mal am Hbf hin und verteil 100 gratis Trikots mit Flock von Demir.Nur als Beispiel.

 

oder man verkauft Trikots und Co. zu erschwinglichen Preisen..... ich schau garnicht mehr in die Fanshops was wieviel kostet, zum einen bin ich eh gut eingedeckt und zum Anderen sind mir Trikots und Co. schlicht zu teuer - wollt einst auch einen Strampler für meinen Sohn kaufen, da gabs aber nur "fad und unförmig" um 30 €.... also nein.