(MOTM: Christoph MONSCHEIN) FIRST VIENNA FC 1894 - SV Horn (19. Rd. Admiral 2. Bundesliga, Saison 2023/24 ) 1:2


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Vollä in's Kreiz
DerBo1894 schrieb vor 2 Stunden:

Stimme ich dur absolut zu.

Aber es gibt einfach genug Beispiele diese Saison, wo man sich heute doch schon langsam auch mal die Trainerfrage stellen darf.

Gerade in Anbetracht des großen Ganzen, was ist passiert, was geht gerade ab und wo wollen wir hin...

Wenn ich den Eindruck erweckt habe...dass ich jemand verteidige, der mir schon genug Nerven gekostet hat...

Das war nicht meine Absicht, ich wollte nur auf die besonderen Umstände gegen Horn verweisen...Pech...gerade jetzt wo es wieder aufwärts gehen sollte in der Tabelle...

Bezeichnend ist vielmehr, dass sich Horn selber eher als Abstiegskandidat gesehen hat und unser Team mit diesem Kader eigentlich Top3 sein sollte, aber wir haben beide Male ausgeschüttet...

Was gestern noch auffallend war...kaum über rechts etwas gefährliches...in der 2. Hälfte sowieso nicht, und nur dann wenn Monschein wechselte und sich durchtanken wollte, oft vom Schiri und der Linienrichterin, als auch von eigenen Mitspielern oder deren Unkenntnis gebremst...

...auch die Mitte war mehr als schwach besetzt...hinter Ochs und dem Sturmtrio...oft nur Ratlosigkeit...kaum echter Druck, um den Gegner zu Fehlern zu zwingen...

Schade...gegen einen schwachen Gegner und dass auch Admira gegen die Horner verloren hat ...ist kein Argument...

 

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Europaklassespieler

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht, schließlich haben wir im Vergleich zum Herbst in den ersten vier Matches schon doppelt so viele Punkte gesammelt... 

Ernsthaft: ich fand die erste Hälfte von uns eigentlich über weite Strecken gut und wir haben uns einige Chancen herausgespielt, diese aber nicht genutzt. Bei beiden Gegentreffern haben wir auf den Seiten nicht gut ausgesehen, waren zu weit weg und Horn hat es im Strafraum gut gemacht. 

Man kann unserem Trainerteam zugute halten, dass sie unsere Mannschaft im Kurzpassspiel im Vergleich zum letzten Jahr stark verbessert hat. Dies fehlte in der Vorsaison komplett und wir spielen jetzt viel attraktiver.

Bei den Einwechslungen fehlt bei mir inzwischen aber das Verständnis. Weshalb lässt unser Trainer nicht in HZ 2 die Mannschaft noch eine Zeit weitermachen, sie kamen ja schon n den ersten 45 Minuten zu einigen Chancen? Ich kann mir nur vorstellen, dass Zellhofer mit den beiden Wechseln und der Umstellung im System den Gegner verwirren wollte. Gelungen ist das nicht, ganz im Gegenteil: es wirkte, als würden die Spieler nicht wissen, wo ihre Position ist und so vergingen lange Minuten ohne richtige Möglichkeit. 

Weshalb Duxbacher (immerhin 139 (!) Bundesligaspiele am Buckel und mit 31 auch noch kein altes Eisen) völlig ignoriert wird, obwohl wir gerade so einen Spieler wie gegen den GAK zumindest in der Schlussphase immens gebraucht hätten, ist mir ein Rätsel.

Auch wenn Bischof allein schon mit seinen bisherigen Toren es auch verdient hat, verstehe ich unsere Leihtaktik ("System Sulzner") auch nicht. Wenn er im Sommer wieder weg ist, hat Boateng im Frühjahr wohl einen großen Teil auf der Bank verbracht, Tanzmayr hatte fast keine Chance und Ochs spielt weiter auf einer  Position, wo er nicht so glänzt. Was bringt es uns dann eigentlich, einen Leihspieler fast ständig durchspielen zu lassen, oder ist dies das Verständnis der Verantwortlichen von einem "Ausbildungsverein"?

MOTM: Peham, rackert ohne Ende, hat Monschein in Hälfte 1 zweimal perfekt den Ball zugesteckt und war kurz vor Schluss dort, wo er sein soll. Mit ein wenig Glück macht er im letzten Angriff noch den Ausgleich...

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Vollä in's Kreiz
CockneyReject schrieb vor 15 Minuten:

Ich verstehe die ganze Aufregung nicht, schließlich haben wir im Vergleich zum Herbst in den ersten vier Matches schon doppelt so viele Punkte gesammelt... 

Ernsthaft: ich fand die erste Hälfte von uns eigentlich über weite Strecken gut und wir haben uns einige Chancen herausgespielt, diese aber nicht genutzt. Bei beiden Gegentreffern haben wir auf den Seiten nicht gut ausgesehen, waren zu weit weg und Horn hat es im Strafraum gut gemacht. 

Man kann unserem Trainerteam zugute halten, dass sie unsere Mannschaft im Kurzpassspiel im Vergleich zum letzten Jahr stark verbessert hat. Dies fehlte in der Vorsaison komplett und wir spielen jetzt viel attraktiver.

Bei den Einwechslungen fehlt bei mir inzwischen aber das Verständnis. Weshalb lässt unser Trainer nicht in HZ 2 die Mannschaft noch eine Zeit weitermachen, sie kamen ja schon n den ersten 45 Minuten zu einigen Chancen? Ich kann mir nur vorstellen, dass Zellhofer mit den beiden Wechseln und der Umstellung im System den Gegner verwirren wollte. Gelungen ist das nicht, ganz im Gegenteil: es wirkte, als würden die Spieler nicht wissen, wo ihre Position ist und so vergingen lange Minuten ohne richtige Möglichkeit. 

Weshalb Duxbacher (immerhin 139 (!) Bundesligaspiele am Buckel und mit 31 auch noch kein altes Eisen) völlig ignoriert wird, obwohl wir gerade so einen Spieler wie gegen den GAK zumindest in der Schlussphase immens gebraucht hätten, ist mir ein Rätsel.

Auch wenn Bischof allein schon mit seinen bisherigen Toren es auch verdient hat, verstehe ich unsere Leihtaktik ("System Sulzner") auch nicht. Wenn er im Sommer wieder weg ist, hat Boateng im Frühjahr wohl einen großen Teil auf der Bank verbracht, Tanzmayr hatte fast keine Chance und Ochs spielt weiter auf einer  Position, wo er nicht so glänzt. Was bringt es uns dann eigentlich, einen Leihspieler fast ständig durchspielen zu lassen, oder ist dies das Verständnis der Verantwortlichen von einem "Ausbildungsverein"?

MOTM: Peham, rackert ohne Ende, hat Monschein in Hälfte 1 zweimal perfekt den Ball zugesteckt und war kurz vor Schluss dort, wo er sein soll. Mit ein wenig Glück macht er im letzten Angriff noch den Ausgleich...

💙💛

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Spitzenspieler
On 3/9/2024 at 7:25 PM, schuarl said:

MOTM: PEHAM

Ich hab jetzt 2,5 Tage gebraucht, um diese Niederlage halbwegs zu verdauen und meine Lust auf das Match gegen Leoben ist nach wie vor enden wollend. Sieht denn niemand von den Herren Svoboda,  Schmid und Ivanschitz, dass dieser Dilettant auf der Trainerbank weg gehört. Können der Jiri und der Martin nicht auf ihn einwirken oder sind sie selber schon mit verblödet. Von einem Patrick Kostner rede ich gar nicht mehr, der hat erst den Kazan vertrieben und jetzt setzt er Ecker vor Gremsl, das disqualifiziert ihn von selber. 

Vom Präsidium wird doch wirklich alles getan, um die Vision Bundesliga umzusetzen. Auch die App und die Freigetränke sollen die Zuschauer wieder ins Stadion bringen. Beides gut gelungen., aber dann so ein Wahnsinnskick ab der 20 Minute. 

Aufstellung prinzipiell ok, aber auf der Bank: Ecker statt Gremsl, kein Daniel Luxbacher (was hat der verbrochen, dass er nicht einmal mehr auf der Bank Platz hat), dafür Alibipassspieler Wunsch, der auch noch einem unserer hoffnungsvollsten Talente (Kitenge) vorgezogen wird. Und Tanzmayr als rechter AV, eine Bodenlosigkeit sondergleichen. Ich bin kein Fan von Bauer, aber jetzt weiß ich, warum er einen Fixplatz hat (vermisse dort immer noch Auer).

Vollkommene Unfähigkeit in der 2. Hälfte, dem Spiel eine Wende zu geben. Dafür brauche ich einen Trainer, dass er in diesen Situationen etwas bewirkt. Bei uns (Unzählige Beispiele: Kapfenberg, Sturm,..)) passiert nichts!!!

Bitte, liebes Präsidium, erlöst mich von diesem Trainer. (Das wäre bei Gott kein Schnellschuss, sondern eine Konsequenz eines langen Versagens ohne Hoffnung auf Besserung) Dieser Kader ist nicht gut genug; um Meister zu werden, aber für Platz 3-5 reicht er allemal!!

MotM. Monschein, wer sonst?

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Spitzenspieler
Einig Spiel schrieb vor 53 Minuten:

Ich hab jetzt 2,5 Tage gebraucht, um diese Niederlage halbwegs zu verdauen und meine Lust auf das Match gegen Leoben ist nach wie vor enden wollend. Sieht denn niemand von den Herren Svoboda,  Schmid und Ivanschitz, dass dieser Dilettant auf der Trainerbank weg gehört. Können der Jiri und der Martin nicht auf ihn einwirken oder sind sie selber schon mit verblödet. Von einem Patrick Kostner rede ich gar nicht mehr, der hat erst den Kazan vertrieben und jetzt setzt er Ecker vor Gremsl, das disqualifiziert ihn von selber. 

Vom Präsidium wird doch wirklich alles getan, um die Vision Bundesliga umzusetzen. Auch die App und die Freigetränke sollen die Zuschauer wieder ins Stadion bringen. Beides gut gelungen., aber dann so ein Wahnsinnskick ab der 20 Minute. 

Aufstellung prinzipiell ok, aber auf der Bank: Ecker statt Gremsl, kein Daniel Luxbacher (was hat der verbrochen, dass er nicht einmal mehr auf der Bank Platz hat), dafür Alibipassspieler Wunsch, der auch noch einem unserer hoffnungsvollsten Talente (Kitenge) vorgezogen wird. Und Tanzmayr als rechter AV, eine Bodenlosigkeit sondergleichen. Ich bin kein Fan von Bauer, aber jetzt weiß ich, warum er einen Fixplatz hat (vermisse dort immer noch Auer).

Vollkommene Unfähigkeit in der 2. Hälfte, dem Spiel eine Wende zu geben. Dafür brauche ich einen Trainer, dass er in diesen Situationen etwas bewirkt. Bei uns (Unzählige Beispiele: Kapfenberg, Sturm,..)) passiert nichts!!!

Bitte, liebes Präsidium, erlöst mich von diesem Trainer. (Das wäre bei Gott kein Schnellschuss, sondern eine Konsequenz eines langen Versagens ohne Hoffnung auf Besserung) Dieser Kader ist nicht gut genug; um Meister zu werden, aber für Platz 3-5 reicht er allemal!!

MotM. Monschein, wer sonst?

Genau meine Gedankengänge beschrieben, auch die Feststellung (Gremsl, Daniel Luxbacher, Kitenge) unterschreibe ich. In dieser Mannschaft ist einfach mehr drinnen, einen Wunsch hätte ich( nicht den Alibikicker) das meine Vienna bald von dem Trainertalent befreit wird.

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Top-Schriftsteller
Einig Spiel schrieb vor 3 Stunden:

Ich hab jetzt 2,5 Tage gebraucht, um diese Niederlage halbwegs zu verdauen und meine Lust auf das Match gegen Leoben ist nach wie vor enden wollend. Sieht denn niemand von den Herren Svoboda,  Schmid und Ivanschitz, dass dieser Dilettant auf der Trainerbank weg gehört. Können der Jiri und der Martin nicht auf ihn einwirken oder sind sie selber schon mit verblödet. Von einem Patrick Kostner rede ich gar nicht mehr, der hat erst den Kazan vertrieben und jetzt setzt er Ecker vor Gremsl, das disqualifiziert ihn von selber. 

Vom Präsidium wird doch wirklich alles getan, um die Vision Bundesliga umzusetzen. Auch die App und die Freigetränke sollen die Zuschauer wieder ins Stadion bringen. Beides gut gelungen., aber dann so ein Wahnsinnskick ab der 20 Minute. 

Aufstellung prinzipiell ok, aber auf der Bank: Ecker statt Gremsl, kein Daniel Luxbacher (was hat der verbrochen, dass er nicht einmal mehr auf der Bank Platz hat), dafür Alibipassspieler Wunsch, der auch noch einem unserer hoffnungsvollsten Talente (Kitenge) vorgezogen wird. Und Tanzmayr als rechter AV, eine Bodenlosigkeit sondergleichen. Ich bin kein Fan von Bauer, aber jetzt weiß ich, warum er einen Fixplatz hat (vermisse dort immer noch Auer).

Vollkommene Unfähigkeit in der 2. Hälfte, dem Spiel eine Wende zu geben. Dafür brauche ich einen Trainer, dass er in diesen Situationen etwas bewirkt. Bei uns (Unzählige Beispiele: Kapfenberg, Sturm,..)) passiert nichts!!!

Bitte, liebes Präsidium, erlöst mich von diesem Trainer. (Das wäre bei Gott kein Schnellschuss, sondern eine Konsequenz eines langen Versagens ohne Hoffnung auf Besserung) Dieser Kader ist nicht gut genug; um Meister zu werden, aber für Platz 3-5 reicht er allemal!!

MotM. Monschein, wer sonst?

Insofern ist es strikt eine Frechheit, wenn von Einsatzzeiten für junge Spieler gesprochen wird während Edvin Ramic nach gefühlt 100 Toren keine Chance bekommt, Kitenge und Huskovic nur sehr wenig. Aber dann Antikicker wie Tanzmayr oder Wunsch Minute für Minute bekommen. Wenn die von mir angesprochenen Jungen nicht spielen würden, weil alle anderen viel besser sind- ok. Aber die die besser sind dürfen ja auch nicht ran zB Daniel Luxbacher. Gremsl wird uns wohl auch im Sommer wieder verlassen, übel kann man es ihm nicht nehmen. 

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Superkicker

Auch das leidige "Leihspieler-Thema" hat jetzt mMn Unruhe in die Mannschaft gebracht. Bischof, der ja im Sommer wieder zurück nach Rapid gehen wird, kann uns noch 100 Tore schießen - bringen tut uns das sportlich genau nichts - im Gegenteil wird es uns schaden, weil er eben genau den oben genannten Talenten den Platz wegnimmt - Offensivpower hätten wir ohne ihn mMn nach sowieso für heuer, um die Klasse zu halten...

Er kommt halt dann gut eingespielt zu Rapid zurück und hinterläßt bei uns eine Lücke.

Klar, dass er spielen "muss", denn ich nehme mal stark an, dass Geld für jede Einsatzminute zu uns fließt... Nur, ob das so viel ist, um uns nachher um das Geld einen besseren Stürmer/Spieler kaufen zu können, wage ich zu bezweifeln.

Nichts genaues weiß man....

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Bester Mann im Team

Mir gehts wie Einig Spiel, ich hab jetzt auch ein paar Tage gebraucht. Aber eine Gespräch über Spiel und Mannschaft gestern Abend lässt mich nun doch ein paar Kommentare abgeben:

Trainer: JA, eh: Er ist limitiert. Ihm fehlen halt 20 Jahre Erfahrung im Vergleich zu anderen, ich nehme an, dass er noch lernt und zu einem besseren Trainer wird. Er wählt oft gute Taktiken (siehe GAK, auch 1.HZ Horn) und hat die Mannschaft meiner Meinung nach weiter gebracht (siehe o.a. Kommentar „Kurzpassspiel“). Aber in vielen Situationen fehlt ihm das Gespür oder auch die Erfahrung auf schwierige Situationen richtig zu reagieren. Ebenso mit den Wechseln, da durchblickt er oft nicht, was er mit einem Wechsel bewirkt.

Ich finde nach wie vor nicht berechtigt, ihn in dieser Saison rauszuwerfen, bei vollen Bezügen spazieren gehen zu lassen und zusätzlich einen neuen Trainer zu bezahlen, es geht ja um nix. Aber für das Ziel des Aufstieges müssen (!) wir auch auf der Trainerposition investieren (Frage: Weiß jemand, wie lange der Vertrag noch läuft? Wäre das schon diesen Sommer?).

Leihe: Ich hoffe inständig, dass Bischof der letzte Spieler ist, den wir als Leihe ohne Kaufoption holen. Ich glaube nicht, dass wir aus finanzieller Sicht so einen Fremdausbildungs-Deal brauchen und den Kader bringt es nicht weiter. Ramic, Kitenge, könnte man doch hin und wieder ausprobieren. Boateng sollte regelmässig zumindest eingewechselt werden und sich entwickeln, Anlagen hat er! All das ist durch diesen blöden Transfer blockiert, egal wie gut oder schlecht Bischof am Ende spielt. Ärgerlich. Grrrr.

Bank: Schwer nachvollziehbar, dass Daniel Luxbacher und Kitenge nicht auf der Bank sitzen, dafür Wunsch und Co. Ich verstehe ja, dass man strategisch die Amateure unbedingt zum Aufstieg pushen will, aber einerseits muß man bei 9 Punkten Vorsprung auf den 2. nicht im Panik-Modus agieren und vermutlich wären Stratznig, Tanzmayr, Wunsch und Velimirovic in der 2. LL tatsächlich passende Spieler. Bei Gremsl wäre ich vorsichtig, gleich von einem Ecker-vorziehen zu sprechen, evtl. War es auch vereinbart, dass Gremsl mal wieder ein Match spielt. Wir werden sehen.

Wechsel: Letzte Woche konnte ich alle Wechsel nachvollziehen, diese Woche wieder gar nicht. Zu früh, unnötig. Und mit der falschen Bank (siehe letzter Absatz) ist auch das Wechseln schwierig. Da beginnt das Problem schon etwas früher als bei der Wechsel-Entscheidung während des Spiels. 

bearbeitet von Rickvienna

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Top-Schriftsteller
Rickvienna schrieb vor 1 Stunde:

Mir gehts wie Einig Spiel, ich hab jetzt auch ein paar Tage gebraucht. Aber eine Gespräch über Spiel und Mannschaft gestern Abend lässt mich nun doch ein paar Kommentare abgeben:

Trainer: JA, eh: Er ist limitiert. Ihm fehlen halt 20 Jahre Erfahrung im Vergleich zu anderen, ich nehme an, dass er noch lernt und zu einem besseren Trainer wird. Er wählt oft gute Taktiken (siehe GAK, auch 1.HZ Horn) und hat die Mannschaft meiner Meinung nach weiter gebracht (siehe o.a. Kommentar „Kurzpassspiel“). Aber in vielen Situationen fehlt ihm das Gespür oder auch die Erfahrung auf schwierige Situationen richtig zu reagieren. Ebenso mit den Wechseln, da durchblickt er oft nicht, was er mit einem Wechsel bewirkt.

Ich finde nach wie vor nicht berechtigt, ihn in dieser Saison rauszuwerfen, bei vollen Bezügen spazieren gehen zu lassen und zusätzlich einen neuen Trainer zu bezahlen, es geht ja um nix. Aber für das Ziel des Aufstieges müssen (!) wir auch auf der Trainerposition investieren (Frage: Weiß jemand, wie lange der Vertrag noch läuft? Wäre das schon diesen Sommer?).

Leihe: Ich hoffe inständig, dass Bischof der letzte Spieler ist, den wir als Leihe ohne Kaufoption holen. Ich glaube nicht, dass wir aus finanzieller Sicht so einen Fremdausbildungs-Deal brauchen und den Kader bringt es nicht weiter. Ramic, Kitenge, könnte man doch hin und wieder ausprobieren. Boateng sollte regelmässig zumindest eingewechselt werden und sich entwickeln, Anlagen hat er! All das ist durch diesen blöden Transfer blockiert, egal wie gut oder schlecht Bischof am Ende spielt. Ärgerlich. Grrrr.

Bank: Schwer nachvollziehbar, dass Daniel Luxbacher und Kitenge nicht auf der Bank sitzen, dafür Wunsch und Co. Ich verstehe ja, dass man strategisch die Amateure unbedingt zum Aufstieg pushen will, aber einerseits muß man bei 9 Punkten Vorsprung auf den 2. nicht im Panik-Modus agieren und vermutlich wären Stratznig, Tanzmayr, Wunsch und Velimirovic in der 2. LL tatsächlich passende Spieler. Bei Gremsl wäre ich vorsichtig, gleich von einem Ecker-vorziehen zu sprechen, evtl. War es auch vereinbart, dass Gremsl mal wieder ein Match spielt. Wir werden sehen.

Wechsel: Letzte Woche konnte ich alle Wechsel nachvollziehen, diese Woche wieder gar nicht. Zu früh, unnötig. Und mit der falschen Bank (siehe letzter Absatz) ist auch das Wechseln schwierig. Da beginnt das Problem schon etwas früher als bei der Wechsel-Entscheidung während des Spiels. 

Schon wieder vollste Zustimmung 💙💛

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Mamarazza i.R.
Rickvienna schrieb vor 2 Stunden:

Mir gehts wie Einig Spiel, ich hab jetzt auch ein paar Tage gebraucht. Aber eine Gespräch über Spiel und Mannschaft gestern Abend lässt mich nun doch ein paar Kommentare abgeben:

Trainer: JA, eh: Er ist limitiert. Ihm fehlen halt 20 Jahre Erfahrung im Vergleich zu anderen, ich nehme an, dass er noch lernt und zu einem besseren Trainer wird. Er wählt oft gute Taktiken (siehe GAK, auch 1.HZ Horn) und hat die Mannschaft meiner Meinung nach weiter gebracht (siehe o.a. Kommentar „Kurzpassspiel“). Aber in vielen Situationen fehlt ihm das Gespür oder auch die Erfahrung auf schwierige Situationen richtig zu reagieren. Ebenso mit den Wechseln, da durchblickt er oft nicht, was er mit einem Wechsel bewirkt.

Ich finde nach wie vor nicht berechtigt, ihn in dieser Saison rauszuwerfen, bei vollen Bezügen spazieren gehen zu lassen und zusätzlich einen neuen Trainer zu bezahlen, es geht ja um nix. Aber für das Ziel des Aufstieges müssen (!) wir auch auf der Trainerposition investieren (Frage: Weiß jemand, wie lange der Vertrag noch läuft? Wäre das schon diesen Sommer?

Ja!

https://www.firstviennafc.at/news/2023-05-24/vertrag-mit-alexander-zellhofer-verlaengert.html

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