Skispringen 2023/24

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 10 Stunden:

Nochmal: Im Training werden die sicher nicht mit 6 Luken mehr Anlauf trainieren als die Nationalmannschaft. Vor allem, wenn man sich eben auf den Weltcup vorbereiten möchte. 

Doch genau das tun sie. Stell dich mal an eine Schanze und schaue zu - da trainieren sie sogar innerhalb der Nationalmannschaft mit komplett unterschiedlichen Anlauflängen. Am Berg Isel haben sie 3-4 Balken, die an unterschiedlichen Positionen sind und immer hoch-/runter geklappt und tw. noch umgesteckt werden.

Das mit bewusst kurzem bzw. gar zu kurzem Anlauf trainiert wird kommt nur sehr, sehr selten und auch nur in der späten Vorbereitung vor. 

Feanor1990 schrieb vor einer Stunde:

Toni Nieminen hat mit 16 alles gewonnen und danach nix mehr. Ws dem neuen V stil geschuldet.

Nykänen hat mit 28 aufgehört.

Material/Stil revolutionen waren normal immer gut für Junge. 

Ein weiterer Faktor zwischen heute und vor 20, 30 oder gar 40 Jahren - heute gibt es doch relativ gute Förderungen für Sportler.  Da kann es sich ein mittelmäßiger Sportler wie Aigner, Fettner jahrelang leisten einfach nur CC zu springen und er kommt dennoch über die Runden. Zudem kann man aber auch relativ gut berufsbegleitend dazu studieren oder ist ohnehin über Polizei/Bundesheer irgendwie angestellt.

Das alles gab es früher nicht - da musste ein Sportler halt mit 25 schon wieder aufhören, damit er noch irgendeine Ausbildung machen konnte (wenn sie nicht ohnehin den Hof der Eltern übernehmen mussten). 

 

[Feanor1990]

https://sport.orf.at/stories/3120870/

Bewerbe im Maracana als FIS-Zukunftsvision
 

[Bepperl]

Feanor1990 schrieb vor 50 Minuten:

https://sport.orf.at/stories/3120870/

Bewerbe im Maracana als FIS-Zukunftsvision
 

Schröcksis Idee? 

[lp-x]

anscheinend muss Tschofenig pausieren. 

[lp-x]

Kasai beim COC in Sapporo dabei  

[Juvenal]

Stephan Embacher wird bei der Polen-Tour statt Daniel Tschofenig dabei sein! 
https://sport.orf.at/#/stories/3120897/

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb am 8.1.2024 um 08:25 :

Doch genau das tun sie. Stell dich mal an eine Schanze und schaue zu - da trainieren sie sogar innerhalb der Nationalmannschaft mit komplett unterschiedlichen Anlauflängen. Am Berg Isel haben sie 3-4 Balken, die an unterschiedlichen Positionen sind und immer hoch-/runter geklappt und tw. noch umgesteckt werden.

Das mit bewusst kurzem bzw. gar zu kurzem Anlauf trainiert wird kommt nur sehr, sehr selten und auch nur in der späten Vorbereitung vor. 

Dann wäre das ein "Fehler" im Training, der sich leicht beheben ließe. 

Feanor1990 schrieb am 8.1.2024 um 14:59 :

https://sport.orf.at/stories/3120870/

Bewerbe im Maracana als FIS-Zukunftsvision
 

Ich finds eigentlich nicht so verkehrt. Würde die Sportart globaler machen und irgendwie find ichs eh absurd, dass unbedingt auf Schnee gesprungen werden soll. Außer dass die Landung auf Schnee schwieriger ist, ändert sich an den Kräfteverhältnissen sonst nichts. Die Anlaufspur ist ja ohnehin schon lange keine Schneespur mehr 

[Feanor1990]

Xaverl Nick schrieb vor 7 Minuten:

Dann wäre das ein "Fehler" im Training, der sich leicht beheben ließe. 

Ich finds eigentlich nicht so verkehrt. Würde die Sportart globaler machen und irgendwie find ichs eh absurd, dass unbedingt auf Schnee gesprungen werden soll. Außer dass die Landung auf Schnee schwieriger ist, ändert sich an den Kräfteverhältnissen sonst nichts. Die Anlaufspur ist ja ohnehin schon lange keine Schneespur mehr 

War irgwie klar dass gerade dir so eine Schnapsidee gefällt. 

[Xaverl Nick]

Feanor1990 schrieb vor 25 Minuten:

War irgwie klar dass gerade dir so eine Schnapsidee gefällt. 

Warum Schnapsidee? 

Ich brauch jetzt kein Hallen-Springen oder Springen in einem Stadion. Aber dass man Skispringen zu einer Sommersportart macht, die bei den Sommerspielen statt den Winterspielen vertreten ist, finde ich nicht verkehrt. 

Und die ersten Schritte in diese Richtung wurden auch schon getätigt, indem man Skispringen bei den European Games 23 dabei sein ließ. 

bearbeitet 10. Januar von Xaverl Nick

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 10 Stunden:

Ich finds eigentlich nicht so verkehrt. Würde die Sportart globaler machen und irgendwie find ichs eh absurd, dass unbedingt auf Schnee gesprungen werden soll. Außer dass die Landung auf Schnee schwieriger ist, ändert sich an den Kräfteverhältnissen sonst nichts. Die Anlaufspur ist ja ohnehin schon lange keine Schneespur mehr 

 

Xaverl Nick schrieb vor 10 Stunden:

Warum Schnapsidee? 

Ich brauch jetzt kein Hallen-Springen oder Springen in einem Stadion. Aber dass man Skispringen zu einer Sommersportart macht, die bei den Sommerspielen statt den Winterspielen vertreten ist, finde ich nicht verkehrt. 

Und die ersten Schritte in diese Richtung wurden auch schon getätigt, indem man Skispringen bei den European Games 23 dabei sein ließ. 

Damit kann man eigentlich jeglichen Wintersport abschaffen:

• Skifahren kann man auch auf Grasski
• Langlaufen/Biathlon geht mit Rollerski ebenso
• Hockey gibt es sowieso schon im Sommer - ob jetzt auf Eis oder in der Halle gespielt wird, macht ja keinen Unterschied
• auch Curling kann man im Sommer machen - nennt sich dann halt Stockschießen
• an Bobs/Rodeln montiert man Rollen, dann braucht man nicht mal eine eigene Bahn sondern fährt halt irgendeine Straße runter
• und Eiskunst- bzw. schnellläufer stellt man halt auf Inline Skates

 

bearbeitet 10. Januar von aurinko

[Xaverl Nick]

aurinko schrieb vor 22 Stunden:

 

Damit kann man eigentlich jeglichen Wintersport abschaffen:

• Skifahren kann man auch auf Grasski
• Langlaufen/Biathlon geht mit Rollerski ebenso
• Hockey gibt es sowieso schon im Sommer - ob jetzt auf Eis oder in der Halle gespielt wird, macht ja keinen Unterschied
• auch Curling kann man im Sommer machen - nennt sich dann halt Stockschießen
• an Bobs/Rodeln montiert man Rollen, dann braucht man nicht mal eine eigene Bahn sondern fährt halt irgendeine Straße runter
• und Eiskunst- bzw. schnellläufer stellt man halt auf Inline Skates

 

Dadurch ändert sich aber die Technik erheblich, das ist beim Skispringen nicht der Fall. Da sind die gleichen Springer vorne. 

Das hab ich eigentlich in meinem Posting auch erläutert, ist aber offenbar "untergegangen". 

Xaverl Nick schrieb am 10.1.2024 um 11:34 :

Außer dass die Landung auf Schnee schwieriger ist, ändert sich an den Kräfteverhältnissen sonst nichts. 

Hier noch einmal, falls es überlesen. 

Und das ist halt der springende Punkt. Alles andere sind neue Sportarten, wo sich die Kräfteverhältnissen erheblich verschieben würden, man neue Techniken lernen muss usw. 

[aurinko]

Xaverl Nick schrieb vor 1 Stunde:

Hier noch einmal, falls es überlesen. 

Und das ist halt der springende Punkt. Alles andere sind neue Sportarten, wo sich die Kräfteverhältnissen erheblich verschieben würden, man neue Techniken lernen muss usw. 

Auch beim Skispringen gibt es Sportler die im Sommer deutlich besser waren - ein Kubacki war z.B. jahrelang nur im Sommer am Podest bzw. hat Springen gewonnen, während er im Winter über Top 10 froh sein musste. 

[lp-x]

betrifft (ua) SLO & CAN.

die haben die heutigen 3 Trainingsdurchgänge nicht bestreiten können.

bei den Herren wirds leider auch ein schwieriges Wochenende. vernünftig sehen die Verhältnisse nur heute (Quali) aus.

[maddy]

aurinko schrieb vor 15 Stunden:

Auch beim Skispringen gibt es Sportler die im Sommer deutlich besser waren - ein Kubacki war z.B. jahrelang nur im Sommer am Podest bzw. hat Springen gewonnen, während er im Winter über Top 10 froh sein musste. 

Individuelle Formunterschiede entkräften ja nicht sein Argument, wonach die Technik prinzipiell gleich ist. Im Gegensatz zB zu Eis- und Landhockey, das sind komplett unterschiedliche Sportarten. 

Wenn einem der winterliche Purismus so am Herzen liegt, hätte man sich bereits gegen die Keramikspur verwehren müssen. Da ist die Lufttemperatur im Vergleich wohl vernachlässigbar. 

[lp-x]

Tate Frantz  gewinnt den zweiten Trainingsdurchgang 

Kobayashi war doch in beiden Durchgängen etwas zurück. hab gedacht/gehofft, er startet jetzt eine Serie. 

Lanisek, Fettner, Kos & Hörl 2x stark.