Markus Katzer - Geschäftsführer Sport

[MarkoBB8]

blakeo schrieb vor 3 Minuten:

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

sorry aber was ist das für ein Bullshit

[MaSTeRLuK1899]

MarkoBB8 schrieb vor 14 Minuten:

sorry aber was ist das für ein Bullshit

Warum?

Wenn ein Spieler 2 Mio. kostet, im ersten Jahr auf der Bank sitzt und in seiner zweiten Saison der beste Spieler der Liga ist und um 10 Mio. wechselt, war es dann auch ein schlechtes Preis-Leistungs Verhältnis weil er im ersten Jahr schwach gespielt hat? 

Stand jetzt haben wir sicher ein schlechtes Preis-Leistungs Verhältnis. Aber schau dir an wie schnell es im Fussball geht. Das kann in einem Monat schon wieder ganz anders aussehen. 

[blakeo]

23 minutes ago, MarkoBB8 said:

sorry aber was ist das für ein Bullshit

Betriebswirtschaftslehre - ich will dir ja nicht mal bei der Bewertung widersprechen

[MarkoBB8]

MaSTeRLuK1899 schrieb vor 7 Minuten:

Warum?

Wenn ein Spieler 2 Mio. kostet, im ersten Jahr auf der Bank sitzt und in seiner zweiten Saison der beste Spieler der Liga ist und um 10 Mio. wechselt, war es dann auch ein schlechtes Preis-Leistungs Verhältnis weil er im ersten Jahr schwach gespielt hat? 

Stand jetzt haben wir sicher ein schlechtes Preis-Leistungs Verhältnis. Aber schau dir an wie schnell es im Fussball geht. Das kann in einem Monat schon wieder ganz anders aussehen. 

wenn wir um UPO laden und nächste Saison ohne EC bleiben, dann war der Output des teuren Kaders einfach schlecht, natürlich kann es sein, dass einige Spieler die bleiben in der nächsten aufblühen, theoretisch kann Pejic auch noch die Kurve kriegen und in eine Top5 Liga wechseln 

blakeo schrieb vor 3 Minuten:

Betriebswirtschaftslehre - ich will dir ja nicht mal bei der Bewertung widersprechen

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi ärgern" 

[blakeo]

2 minutes ago, MarkoBB8 said:

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi ärgern" 

Ich mein ja nur, dass man die Rechnung nicht zu früh machen kann  Und fürs Phrasenschwein - abgerechnet wird zum Schluß.

Der Kaderwert (und damit auch seine Kosten) ist gestiegen, der sportliche Output nicht - da gibt es eh nichts zu diskutieren. Ein höherer Kaderwert ist meiner Meinung nach dennoch eher etwas Gutes, da man damit arbeiten kann.

[MaSTeRLuK1899]

MarkoBB8 schrieb vor 9 Minuten:

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi brate ärgern" 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von MaSTeRLuK1899

[Burschi]

blakeo schrieb vor 58 Minuten:

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

das ist natürlich absolut korrekt. 

[bronaldo]

MarkoBB8 schrieb vor 2 Stunden:

entweder wir kommen in die Erfolgsspur oder wir müssen abspecken, das Preis-Leistungsniveau war noch nie so schlecht wie aktuell, das was Gulliksen und Co auf den Platz bringen schaffen auch Bajic und Co

Abspecken müssten wir tatsächlich. Aber auch aus sportlichen Gründen, da der Kader sowieso zu breit wäre und junge Spieler zu weniger Einsatzzeit kommen würden.

Wenn Sturms Erfolge irgendwann aufgehört hätten, wäre ein Emegha nicht gekommen, oder hätte billiger abgeben werden müssen. Aber nicht für einen Spottpreis, da Potential und die Fähigkeiten dennoch da wären. Oder man hätte sich einen Biereth nicht leisten können und hätte dafür einen billigeren Stürmer holen müssen. Unter Schicker wäre dieser wahrscheinlich besser als unter einem schlechten Sportdirektor. Auch ein Kite hätte evtl nicht verlängert werden können, hätte dafür eine Ablöse eingespielt.

Es wäre kein finanzieller Untergang, sondern ein Dämpfer für das finanzielle Hoch.

Stand jetzt ist das Preis-Leistungsverhältnis unseres Kaders sicher nicht gut. 

Mit Bajic und Co wären wir Punkto Preis Stand jetzt sicher besser. Bei selber Leistung wäre auch das Verhältnis besser.

MarkoBB8 schrieb vor einer Stunde:

es geht hier nicht um Einkaufs oder Verkaufspreise, sondern um Erhaltungskosten, wir zahlen deutlich mehr Gehälter und gurken trotzdem im Mittelfeld der Tabelle herum 

Nehmen wir aber mit den jetzigen Spielern mehr ein, als wir bis dahin ausgegeben haben, ändert sich das Preis-Leistungsverhältnis schlagartig.

Bei selber Leistung mit Bajic und Co, aber dafür Ablösen, die die bisherigen Ausgaben (Anschaffungs und Erhaltungskosten) nicht decken, ist das Preis-Leistungsverhältnis eben schlechter.

Wenn wir aber Angst vor Investmens und Transferflops haben und lieber auf Nummer Sicher mit Bajic, Bajlicz und Sollbauer setzen, wird Platz 6 das höchste der Gefühle. Ried steht derzeit mit gleich vielen Punkten 1 Platz hinter uns, dennoch spricht man dort von einer Sensation. Bei uns hingegen ist der Tabellenplatz eine Katastrophe. Mit Gulliksen und Co erwartet man aber auch eine bessere sportliche Leistung, deswegen werden solche Transfers ja gemacht.

Mit der sportlichen Leistung ist aber sowieso jeder unzufrieden, egal wie man zu Katzer, der Transferpolitik und den Spielern steht.

MarkoBB8 schrieb vor 27 Minuten:

wenn wir um UPO laden und nächste Saison ohne EC bleiben, dann war der Output des teuren Kaders einfach schlecht, natürlich kann es sein, dass einige Spieler die bleiben in der nächsten aufblühen, theoretisch kann Pejic auch noch die Kurve kriegen und in eine Top5 Liga wechseln 

ich habe die Vermutung ihr 2 schreibts euch PN "komm lass uns den Habschi ärgern" 

Könnte Pejic zwar, die Entwicklung geht aber von was ganz anderem aus.

Bei Spielern aus unserem Kader, kann man aber von höheren Ablösen rechnen. Interesse und Angebote sind bereits für mehrere Spieler da. Selbst für schwächere (junge) Spieler konnten wir immer wieder schadensbegrenzende Ablösen generieren (Gale). Da wir unter Thorup  auf ein System hinarbeiten, welches die Fähigkeiten der Spieler fördert und sie besser dastehen lässt, würde ich eher von einem Interessenzuwachs rechnen. Selbst wenn der Tabellenplatz nicht signigikant besser wird.

Hätten wir aber Spieler, für die es aus logischen Gründen 0 Angebote/Interesse gäbe bzw. diese Spieler einfach nur teuer und ohne Potenzial wären (zB nach dem Modell der türkischen Liga), würde die (finanzielle) Situation ganz anders aussehen. 

[boeckinho]

derfalke35 schrieb vor 11 Stunden:

Sorry aber irgendwann ist dann genug, das ist absolut nicht richtig !! Wir waren als Katzer angetreten ist finanziell komplett stabil, das nationale Minus war ein Bruchteil von dem was es jetzt sein wird. Bitte Leute hörts auf einfach was in die Tasten zu tippen was so nicht stimmt, wir haben damals auch ohne Gruppen bzw. Ligaphase positiv bilanziert, das wäre aktuell ohne entsprechende Verkäufe absolut nicht möglich. Geld konnte sofort über Spielerverkäufe lukriert werden (z.B. Kühn) ohne, dass dieses Geld für den Ausgleich vom nationalen Minus benötigt wurde, es stand also voll zur Verfügung !! 

2022/23 als man an Vaduz gescheitert ist und keine Gruppenphase hatte, hatten wir einen Gewinn von 48.000€, verkauften aber R.Ljubicic, Aiwu aber um Millionen.

2023/24 als man an Florenz gescheitert ist und keine Gruppenphase hatte, hatten wir einen Gewinn von 195.000€, verkauften aber Kühn um Millionen.

Wie hätte sich das ausgehen sollen, dass wir hier ohne die Verkäufe und ohne Gruppenphase positiv bilanziert hätten?

[dahasi]

blakeo schrieb vor 1 Stunde:

Das Preis/Leistungsverhältnis eines Spielers kannst du trotzdem erst beurteilen wenn klar ist, wieviel er gesamt gekostet hat. Und das weisst du erst, wenn er verkauft wurde.

und wie rechnest du ein, wenn wir durch das verpassen des ec, sagen wir mal 10 mio weniger haben? denn das fällt ja dann unter kosten, die man hat, weil man sich für unerfahrene, aber entwicklungsfähige spieler entschieden hat.

[dahasi]

wie sieht es eigentlich mit den gehältern für ehemalige trainer aus? zahlen wir die noch oder konnte das mit einer zahlung bereits erledigt werden?

[Huanghe]

Ernesto schrieb vor 3 Stunden:

ich habe halt nie von einem untergang geschrieben. warum zitierst du mich eigentlich wenns dir um den untergang geht?

In dem Beitrag, wo ich dich zitiert habe, schreibe ich doch gar nichts von Untergang. Nur von auf und ab, so wie du . Jene Beiträge, in denen ich andere User zitiere, beziehen sich dann gar nicht auf dich.

[blakeo]

41 minutes ago, dahasi said:

und wie rechnest du ein, wenn wir durch das verpassen des ec, sagen wir mal 10 mio weniger haben? denn das fällt ja dann unter kosten, die man hat, weil man sich für unerfahrene, aber entwicklungsfähige spieler entschieden hat.

Das ist genau der Punkt, warum solche Berechnungen immer nur Annäherungen sein werden. Da du wohl nie realistisch beurteilen kannst, wie groß der Anteil eines einzelnen Spielers tatsächlich gewesen ist und wie sich die Ergebnisse unterschieden hätten, wäre ein anderer Spieler stattdessen aufgelaufen, wird das nicht allzu viel Sinn machen. 

Musst du Sangare die Einnahmen eines EC Halbfinales abziehen oder etwas aufrechnen, weil wir gar nicht ins Viertelfinale gekommen wären? Hätte ein anderer Stürmer das dritte Tor gegen den LASK gemacht? Kaffeesudlesen.

Aber eine halbwegs sinnvolle Betrachtung ist aus gezahlter Ablöse / Gehalt / lukrierter Ablöse aber schon möglich  

[dahasi]

blakeo schrieb vor 19 Minuten:

Das ist genau der Punkt, warum solche Berechnungen immer nur Annäherungen sein werden. Da du wohl nie realistisch beurteilen kannst, wie groß der Anteil eines einzelnen Spielers tatsächlich gewesen ist und wie sich die Ergebnisse unterschieden hätten, wäre ein anderer Spieler stattdessen aufgelaufen, wird das nicht allzu viel Sinn machen. 

Musst du Sangare die Einnahmen eines EC Halbfinales abziehen oder etwas aufrechnen, weil wir gar nicht ins Viertelfinale gekommen wären? Hätte ein anderer Stürmer das dritte Tor gegen den LASK gemacht? Kaffeesudlesen.

Aber eine halbwegs sinnvolle Betrachtung ist aus gezahlter Ablöse / Gehalt / lukrierter Ablöse aber schon möglich  

nennt sich in der bwl gemeinkosten, die anteilig zugerechnet werden..... und recht leicht nach dem gehaltsschlüssel und einsatzzeiten aufgeteilt werden können.

bearbeitet gerade eben von dahasi