Kader 2021/2022

[LOK III]

Lema wäre meine Hoffnung gewesen, ist jetzt aber fix bei HB. Ich hoffe trotzdem noch auf einen Stürmer. Vielleicht gibt es ja auch bei uns einen potenten Privatsponsor der uns den Stürmer finanziert.

[Casino Stadion]

LOK III schrieb vor 23 Minuten:

Lema wäre meine Hoffnung gewesen, ist jetzt aber fix bei HB. Ich hoffe trotzdem noch auf einen Stürmer. Vielleicht gibt es ja auch bei uns einen potenten Privatsponsor der uns den Stürmer finanziert.

Ein Stürmer oder offensiver Flügelspieler wäre optimal. Bin gespannt, ob Testspieler heute dabei sind.

bearbeitet 28. Juni 2021 von Casino Stadion

[gakfan]

Casino Stadion schrieb vor 36 Minuten:

Ein Stürmer oder offensiver Flügelspieler wäre optimal. Bin gespannt, ob Testspieler heute dabei sind.

Wozu einen offensiven Flügelspieler?

Sangare, Gabbichler, Weberbauer, Rosenberger,…

[Auron1902]

Stürmer oder Innenverteidiger auf den restlichen Positionen sind wir ganz ordentlich besetzt.

[RotesGraz!]

Auron1902 schrieb vor 5 Stunden:

Stürmer oder Innenverteidiger auf den restlichen Positionen sind wir ganz ordentlich besetzt.

Am Liebsten wäre mir beides, aber wenn man sich für eine Position entscheidet wäre mir ein weiterer IV lieber vorallem wenn man plant weiterhin die Dreierkette zu forcieren. Da ist mir die Personaldecke wirklich etwas zu dünn. 

[Casino Stadion]

Eine Offensivwaffe und ein IV aus einer Regionalliga sollte doch leistbar sein. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Auron1902 schrieb vor 6 Stunden:

Stürmer oder Innenverteidiger auf den restlichen Positionen sind wir ganz ordentlich besetzt.

Dann zählen wir einmal zusammen:

IV i. e. S.: Gantschnig, Huber, Palla (auch LV/LM), Graf, Seidl (auch RV/RM), weiters Jandrisevits (auch LV/LM), Stenzel (auch DMF), Rosenberger (?, auch LV/LM), ev. Müller (KM II)

Angriff i. w. S.: Harrer (10er/Sturm), Sangare, Felipe, Gabbichler, Kiedl, Fink (auch LV/LM), weiters Jessenitschnig (auch RM), Nutz (auch 8er), Hartmann

In beiden Bereichen geht es jeweils um drei Positionen, in der Verteidigung sind halt die Sperren ein wesentlicher Faktoren, in der Offensive v. a. die Möglichkeit von der Bank her nachzulegen.

Persönlich würde ich eher zum Stürmer tendieren, wenn noch ein zusätzlicher IV kommt, bin ich aber auch nicht böse ... denke aber, dass man da bis zum letzte Moment warten sollte ...

Übrigens, wenn man sich die Kaderdiskussionen in anderen Kanälen ansieht, z. B. bei BW Linz, wo man ganz ruhig die Aktivitäten des Vereins begleitet/kommentiert (die sind noch mitten in der Kaderzusammenstellung und haben faktisch die halb Stammkräfte verloren) oder - ganz anders - bei Vorwärts Steyr, wo man stolz darauf ist, dass 5 Eigenbauspieler im Kader sind, wo schon vier auch gespielt haben, kann man schon einen wesentlichen Unterschied erkennen zu dem was bei uns hier abgeht ...

W.

[RotesGraz!]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 30 Minuten:

Dann zählen wir einmal zusammen:

IV i. e. S.: Gantschnig, Huber, Palla (auch LV/LM), Graf, Seidl (auch RV/RM), weiters Jandrisevits (auch LV/LM), Stenzel (auch DMF), Rosenberger (?, auch LV/LM), ev. Müller (KM II)

Angriff i. w. S.: Harrer (10er/Sturm), Sangare, Felipe, Gabbichler, Kiedl, Fink (auch LV/LM), weiters Jessenitschnig (auch RM), Nutz (auch 8er), Hartmann

In beiden Bereichen geht es jeweils um drei Positionen, in der Verteidigung sind halt die Sperren ein wesentlicher Faktoren, in der Offensive v. a. die Möglichkeit von der Bank her nachzulegen.

Persönlich würde ich eher zum Stürmer tendieren, wenn noch ein zusätzlicher IV kommt, bin ich aber auch nicht böse ... denke aber, dass man da bis zum letzte Moment warten sollte ...

Übrigens, wenn man sich die Kaderdiskussionen in anderen Kanälen ansieht, z. B. bei BW Linz, wo man ganz ruhig die Aktivitäten des Vereins begleitet/kommentiert (die sind noch mitten in der Kaderzusammenstellung und haben faktisch die halb Stammkräfte verloren) oder - ganz anders - bei Vorwärts Steyr, wo man stolz darauf ist, dass 5 Eigenbauspieler im Kader sind, wo schon vier auch gespielt haben, kann man schon einen wesentlichen Unterschied erkennen zu dem was bei uns hier abgeht ...

W.

Die Vergleiche mit Steyr und Linz hinken halt komplett. In Steyr ist die Erwartungshaltung und Zielsetzung eine ganz andere. Für die Steyrer ist es Jahr für Jahr das Ziel die Liga zu halten und so wie ich das als außenstehender beurteilen kann, ist Liga Zwa für die nächsten Jahre auch das Maximum. 

Und in Linz hat man die halbe Mannschaft verloren, weil die sportliche Leitung einen Kader zusammengestellt hat, welcher absolut überzeugen konnte und der die Spieler auf den Wunschzettel höherklassigerer Vereine gebracht hat. Da ist selbstverständlich ein Vertrauen da das sich die Verantwortlichen erarbeitet haben. Und auch da ist die Zielsetzung eine andere als bei uns für diese Saison. 

Und um zurück zum eigentlichen Thema zu kommen, in Wirklichkeit haben wir 3 wirkliche Innenverteidiger mit Gantschnig, Graf und Huber. Das Spieler die Position rotieren müssen damit wir Verletzte / Gesperrte oder Spieler außer Form ersetzen können, sollte nicht sein. Und bei den Jungen sehe ich in der Innenverteidigung niemand mit ausreichend Qualität der einen unserer Innenverteidiger ersetzen könnte. 

Im Offensivspiel seh ich das nicht ganz so, da gibt es aus der KM2 Spieler die zwar keinen der Stürmer ersetzen, aber immerhin ergänzen können. 

[Casino Stadion]

Genug Baustellen und Möglichkeiten noch unbedingt Spieler zu holen ansonsten hast dich verschlechtert. Ich sehe im Moment keinen Stürmer der regelmäßig treffen wird.

bearbeitet 29. Juni 2021 von Casino Stadion

[bertl80]

LOK III schrieb vor 14 Stunden:

Lema wäre meine Hoffnung gewesen, ist jetzt aber fix bei HB. Ich hoffe trotzdem noch auf einen Stürmer. Vielleicht gibt es ja auch bei uns einen potenten Privatsponsor der uns den Stürmer finanziert.

DE hat ja bestätigt, dass er noch Budget für einen Spieler hat - das wird er schon ausnutzen. Aber natürlich ist ein weiterer Sponsor, in welcher Form auch immer, stets willkommen!

Zu den jungen Spielern möchte ich noch anmerken, weil ja immer wie der einhellige Tenor herrscht, dass die "UL-Spieler zu schwach für die 2. Liga sind": wann habt ihr die betreffenden Spieler denn in der UL gesehen, dass ihr das so sicher sagen könnt? Das letzte Spiel in der UL hat vor 8 oder 9 Monaten stattgefunden. Besteht eventuell die Möglichkeit, dass sich ein 17-jähriger Spieler in 9 Monaten enorm weiterentwickeln kann und dass sich der eine oder andere vielleicht tatsächlich zu einer ernsthaften Alternative entwickeln kann?

Ich finde die getätigten Pauschalierungen einfach unfair und nicht korrekt.

Jandrisevits ist 17 Jahre alt, keiner von euch hat ihn (vermutlich) jemals in der UL spielen sehen, er war NW-Nationalspieler (wenn auch nur 2x, aber immerhin) - der Verein sieht in ihm ein hoffnungsvolles Talent, keiner von euch kann das mit Fakten widerlegen.

Hartmann ist 18 Jahre alt, keiner von euch hat ihn über längere Zeit in der UL spielen sehen, seine Auftritte in den Testspielen waren (Erzählungen von Beobachtern zufolge) durchaus gut, gestern ist er auch mir positiv aufgefallen. Das ist ja grad das Alter, wo mancher Spieler eben "explodiert", dass ihm einfach der Knopf aufgeht. Vielleicht ist er ja so einer? Keiner hatte ihn bisher auf dem Zettel, aber jetzt ist er plötzlich da.

Stenzel und Jesse sind schon länger dabei, müssen natürlich den nächsten Schritt gehen jetzt. Ob es reicht, wird man sehen. Bei einem 18jährigen, den man ernsthaft über längere Zeit vor fast einem Jahr das letzte mal beobachten konnte (Ausnahmen die Kurzeinsätze letzte Saison) ist ein Urteil "der ist zu schwach für uns" einfach nicht seriös...

Dragan hat sich letzte Saison in die erweiterte Mannschaft gespielt, den kann man ohnehin nicht mehr zu den Jungen zählen, der ist vollwertiges Mitglied des Kern-Kaders. Seine Leistungen vorige Saison waren in Ordnung, auch er wird mit seinen 20 Jahren noch weitere Entwicklungsschritte machen, wenn er einmal länger dabei ist. Ist er auch zu schwach?

Etc. etc.

Natürlich wird sich nicht jeder der genannten der anderen nicht genannten Spieler mittelfristig bei uns durchsetzen, das ist ganz klar, nirgends setzen sich alle Jungen durch, siehe auch Sturm, die verscherbeln grad einige der ehemals hoffnungsvollsten Nachwuchsspieler - aber die pauschale Abwertung ist einfach Schwachsinn.

[RotesGraz!]

bertl80 schrieb vor 35 Minuten:

Zu den jungen Spielern möchte ich noch anmerken, weil ja immer wie der einhellige Tenor herrscht, dass die "UL-Spieler zu schwach für die 2. Liga sind": wann habt ihr die betreffenden Spieler denn in der UL gesehen

Keine Ahnung ob du damit auch meinen Post meinst aber deine Argumentation ist für mich nicht schlüssig. Für die UL sind alle genannten sicher zu stark, aber nach den Einsatzzeiten in der Liga letzte Saison (gilt natürlich nur für die die genug Zeit bekommen haben sich zu präsentieren) wage ich zu behaupten, dass wir auf der Innenverteidiger-Position niemand haben der jetzt schon die nötige Qualität hat. In anderen Bereichen wie DM mit D. Smoljan siehts anders aus aber für die IV würde ich mir eher einen Transfer wünschen als noch einen Stürmer. 

[Grazer Athletiksport Klub]

RotesGraz! schrieb vor 7 Stunden:

Die Vergleiche mit Steyr und Linz hinken halt komplett.

Du kannst sowieso keinen Verein exakt mit dem anderen vergleichen, ich habe mir nur erlaubt, darauf hinzuweisen und gerade bei BWL, wo die ihre halbe Meistermannschaft verloren haben, ist es im Vergleich zu hier sehr ruhig. Wenn das bei uns passieren würde, würde sich hws. täglich EINER entleiben ..

Zitat

Und um zurück zum eigentlichen Thema zu kommen, in Wirklichkeit haben wir 3 wirkliche Innenverteidiger mit Gantschnig, Graf und Huber.

Man muss aufgrund der Spielweise auch noch Palla und möglicherweise Seidl dazurechnen. Palla ist garantiert Teil der Standardaufstellung (hat ja letzte Saison auch öfter IV gespielt, ob aus der Not heraus oder nicht ...). Dass die Kollegen auch andere Positionen spielen können, ist ja eine andere Sache.

Zitat

 Im Offensivspiel seh ich das nicht ganz so, da gibt es aus der KM2 Spieler die zwar keinen der Stürmer ersetzen, aber immerhin ergänzen können. 

Das ist korrekt, v. a. müsste man noch Filip Smoljan dazurechnen, aber da scheint schon wieder etwas mit einer Verletzung o. ä. zu sein, jedenfalls hat er noch kein Testspiel absolviert.

bertl80 schrieb vor 51 Minuten:

Natürlich wird sich nicht jeder der genannten der anderen nicht genannten Spieler mittelfristig bei uns durchsetzen, das ist ganz klar, nirgends setzen sich alle Jungen durch, siehe auch Sturm, die verscherbeln grad einige der ehemals hoffnungsvollsten Nachwuchsspieler - aber die pauschale Abwertung ist einfach Schwachsinn.

Ich denke, viele haben da nicht viel gesehen (nicht nur hier und wenn überhaupt), andere natürlich schon. Und die Pauschalierung haben natürlich nix und weil es ja Thema ist, wir hätten das Thema auch, wenn die KM II in der Oberliga spielen würde (und nicht in der Unterliga) ...

Ein Großteil der Burschen hat sowieso schon länger nicht mehr Unterliga gespielt ...

W.

bearbeitet 29. Juni 2021 von Grazer Athletiksport Klub

[Stef4]

Fakt ist aber schon, dass der Sprung von Unterliga zu 2. Liga enorm ist. Solange die 2er Mannschaft nicht mindestens in der Landesliga spielt, bringen dem Verein Leihgeschäft mehr Vorteile, was ja auch schon praktiziert wird. Bin überrascht, wie sehr ein Spiel in der 2. Trainigswoche (noch dazu gegen Roter Stern) hochgeschaukelt wird und manche schon die Nerven verlieren. Stand jetzt und das muss man ganz klar sagen ist, dass mit der Mannschaft, wie sie im Moment ist, wenn alles gut läuft und wir kein Verletzungspech haben die Top 4-5 möglich ist. 

Ich muss gestehen, dass ich auch mit dem Aufstieg spekuliert habe, aber das wird schwer möglich sein, außer es kommen noch 1-2 wirkliche Verstärkungen. 

Trotzdem bewegt sich der Verein gut auf dem Transfermarkt und ich habe schon das Gefühl, das Didi alles unternimmt mit den Möglichkeiten, die er zur Verfügung hat. Im Moment gibt es mit der 2er Mannschaft, Sponsoring etc. leider noch ganz andere Baustellen. Aber wer weiß, vielleicht gelingt uns ein Lauf und wir sind die Überraschungsmannschaft. Die Hoffnung stirbt zuletzt durch die rote Brille gesehen... 

 

[bertl80]

RotesGraz! schrieb vor 33 Minuten:

Keine Ahnung ob du damit auch meinen Post meinst aber deine Argumentation ist für mich nicht schlüssig. Für die UL sind alle genannten sicher zu stark, aber nach den Einsatzzeiten in der Liga letzte Saison (gilt natürlich nur für die die genug Zeit bekommen haben sich zu präsentieren) wage ich zu behaupten, dass wir auf der Innenverteidiger-Position niemand haben der jetzt schon die nötige Qualität hat. In anderen Bereichen wie DM mit D. Smoljan siehts anders aus aber für die IV würde ich mir eher einen Transfer wünschen als noch einen Stürmer. 

Ich meinte nicht dich und stimme dir da zu. Auf der IV-Position sind wir derzeit mager besetzt. Aber ich denke, dass DE das genauso sieht und dort noch was passieren wird.

Mich stören nur die Pauschalierungen und die Schlussfolgerung: "Weil die KM II in der UL spielt, sind die Jungen alle zu schwach." Das ist einfach Unfug. Irgendwann muss ein 17 / 18-jähriger halt den Sprung machen. Wo kam denn der so oft als Beispiel genannte Thomas Murg damals her?

Selbstverständlich müssen wir alles dran setzen, dass wir die KM II viel weiter rauf kriegen, mindestens in die LL. Aber derzeit ist es halt so, wie es ist. Entweder wir leben den Weg mit dem Nachwuchs, dann müssen wir auch entsprechende Zeichen setzen. Oder wir vergessen ihn, dann brauch ma aber die KM II auch net höher rauf bringen.

Wir haben eh viel zu lange auf den eigenen Nachwuchs gepfiffen, das habe ich schon vor Jahren mehrmals so festgehalten. Jetzt haben wir richtigerweise diesen Weg eingeschlagen und jetzt sollen wir ihn auch gehen.

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 2 Minuten:

Wo kam denn der so oft als Beispiel genannte Thomas Murg damals her?

Murg war damals aber erst 15.

Ich seh Jandrisevits übrigens net als UL-Kicker der hat aber auch eine andere Historie als unsere Spieler die aus der UL kommen, hätte nix dagegen das der einmal mehr Einsatzzeit bekommt Talent scheint ja vorhanden zu sein. Auch zu Hartmann kann Ich prinzipiell nix sagen vielleicht ist das einer der auch weiter oben funktioniert, von den restlichen hat mich bisher keiner wirklich überzeugt am ehesten noch D.Smoljan.

Und bei den Kickern die später Profis werden ist durchaus ein Muster erkennbar die sind mit 18-20 schon Stammspieler in der LL/RL wenn sie nicht in der IIer von irgendeinem größeren Klub spielen oder gar schon in der Ersten. Natürlich gibts auch Spätstarter die erst mit Anfang/Mitte 20 den Schritt zum Profi schaffen das ist aber eher dann die Ausnahme. Grundproblem bleibt das die IIer zu weit unten ist.