Saison der Geisterspiele 2019/20

[Skanderbeg]

firewhoman schrieb Gerade eben:

Sei mir net bös, aber was die Komischen in den Redaktionen zusammenschreiben, ist für mi sowas von net relevant.

Du hast nach einer Erklärung der Einsparung gefragt und das wäre eine... 

Wenn wirklich keine Einsparungen der Grund für den Vorfall ist dann würd ich aber wirklich das medizinische Personal stark anzweifeln und überdenken! 

[Grazer Athletiksport Klub]

Skanderbeg schrieb vor 16 Minuten:

Du hast nach einer Erklärung der Einsparung gefragt und das wäre eine... 

Wenn wirklich keine Einsparungen der Grund für den Vorfall ist dann würd ich aber wirklich das medizinische Personal stark anzweifeln und überdenken! 

Also, nicht böse sein, natürlich hat das finanzielle Gründe. Keiner kann mir erklären, dass da zwei Vereine die Regelungen nicht verstanden hätten (ein einfacher Telefonanruf hätte alles aufgeklärt, zumal bei einem Verein der Vize-Aufsichtsratschef der BuLi Präsident ist). 

Alle anderen (eben bis auf Steyr und den KSV) haben es ja verstanden, es wurde zigfach in den Sitzungen besprochen - alles andere als alle der "roten Gruppe" bei allen Testrunden zu testen wäre hirnrissig (vgl. auch Deutsche Bundesliga).

Da macht man sich schon so seine Gedanken.

Wie Matthias Dielacher zurecht gesagt hat, ist das eine ganze andere Sache als bei LASK, die haben zwar die Abstandsregelung nicht eingehalten, aber alle ihre Spieler regelmäßig getestet, also maximal eine Gefährdung der eigenen Spieler und Involvierten in Kauf genommen (schlimm genug). 

Hier bestand (besteht?) ja die Gefahr, dass auch andere Spieler angesteckt (hätten) werden können. Das finde ich dann nicht mehr so lustig ...

W.

bearbeitet 11. Juli 2020 von Grazer Athletiksport Klub

[Skanderbeg]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 20 Minuten:

Also, nicht böse sein, natürlich hat das finanzielle Gründe. Keiner kann mir erklären, dass da zwei Vereine die Regelungen nicht verstanden hätten (ein einfacher Telefonanruf hätte alles aufgeklärt, zumal bei einem Verein der Vize-Aufsichtsratschef der BuLi Präsident ist). 

Alle anderen (eben bis auf Steyr und den KSV) haben es ja verstanden, es wurde zigfach in den Sitzungen besprochen - alles andere als alle der "roten Gruppe" bei allen Testrunden zu testen wäre hirnrissig (vgl. auch Deutsche Bundesliga).

Da macht man sich schon so seine Gedanken.

Wie Matthias Dielacher zurecht gesagt hat, ist das eine ganze andere Sache als bei LASK, die haben zwar die Abstandsregelung nicht eingehalten, aber alle ihre Spieler regelmäßig getestet, also maximal eine Gefährdung der eigenen Spieler und Involvierten in Kauf genommen (schlimm genug). 

Hier bestand (besteht?) ja die Gefahr, dass auch andere Spieler angesteckt (hätten) werden können. Das finde ich dann nicht mehr so lustig ...

W.

Natürlich liegt der Verdacht nahe dass es finanzielle Gründe hatte (gebe Dir da komplett Recht) und die OÖN haben ja das schön ausgeführt wie es (eventuell) abgelaufen ist aber letztendlich kann man auch ned zu 100% ausschließen dass das medizinische Personal gepfuscht hat. Aber kA ob das überhaupt auf das Strafmaß eine Auswirkung hätte... 

[Gast Robo 1902]

firewhoman schrieb vor einer Stunde:

Sei mir net bös, aber was die Komischen in den Redaktionen zusammenschreiben, ist für mi sowas von net relevant.

Wird noch relevant sobald die Strafe kommt.

[firewhoman]

 

Robo 1902 schrieb vor 2 Stunden:

Wird noch relevant sobald die Strafe kommt.

Ach, die BL richtet sich bei ihrer Strafbemessung nach dem, was man in den Redaktionen mutmaßt und spekuliert? Dann steht es um den Fußball in Ö schlimmer als ich dacht.

Sonst kann ich zu dem Thema nur mehr sagen, dass es selten bis unerklärlich blöd ist, dass ich aber immer noch wenigstens die Chance sehe, dass 1. keine böse Absicht dahinter stand und 2. niemand geschädigt wurde. Beides hebt uns positiv vom Pask ab. Ich sehe uns immer noch in einer Augenhöhe mit den Blauweißen, auch dort wurden Regeln verletzt, auch dort wurde nichts damit gewonnen und niemand tatsächlich geschädigt und das Strafmaß richtete sich letztlich danach.

[Gast Robo 1902]

firewhoman schrieb vor 33 Minuten:

 

Ach, die BL richtet sich bei ihrer Strafbemessung nach dem, was man in den Redaktionen mutmaßt und spekuliert? Dann steht es um den Fußball in Ö schlimmer als ich dacht.

Sonst kann ich zu dem Thema nur mehr sagen, dass es selten bis unerklärlich blöd ist, dass ich aber immer noch wenigstens die Chance sehe, dass 1. keine böse Absicht dahinter stand und 2. niemand geschädigt wurde. Beides hebt uns positiv vom Pask ab. Ich sehe uns immer noch in einer Augenhöhe mit den Blauweißen, auch dort wurden Regeln verletzt, auch dort wurde nichts damit gewonnen und niemand tatsächlich geschädigt und das Strafmaß richtete sich letztlich danach.

Gar nichts hebt euch ab.

Jeder hat es verstanden außer 2 Vereine, die finanziell anscheinend extrem krachen oder einfach auf Werte einen Sch. geben.

Ihr seits viel schlimmer als der Lask.

Hat der Lask irgendwelche Menschen in Gefahr gebracht? Nein.

Nur ,weil ihr Glück hattet, dass keiner positiv war oder ist.

Punkteabzug und hohe Geldstrafe, das sowas nie wieder vorkommt.

Und BW Linz hat zu spät Unterlagen eingereicht.

Willst du des mit euch vergleichen, dann tust du mir leid.

bearbeitet 11. Juli 2020 von Robo 1902

[firewhoman]

Robo 1902 schrieb Gerade eben:

Gar nichts hebt euch ab.

Jeder hat es verstanden außer 2 Vereine, die finanziell anscheinend extrem krachen oder einfach auf Werte einen Sch. geben.

Ihr seits viel schlimmer als der Lask.

Hat der Lask irgendwelche Menschen in Gefahr gebracht? Nein.

Nur ,weil ihr Glück hattet, dass keiner positiv war oder ist.

Punkteabzug und hohe Geldstrafe, das sowas nie wieder vorkommt.

Ja, schön für dich, dass du es so siehst.

Ich wünsche dir echt, dass bei deinem Verein nie was vorkommt, für das du dich genieren musst. Schönen Tag noch, ich hab ein Spiel zum Schauen!

[Grazer Athletiksport Klub]

Gut, wie werden sehen, ob und wie die Strafe aussieht. Nach den Ankündigung von Ebenbauer wollte man sich ja auch beim LASK ansehen, ob man gegen Funktionäre vorgeht. Bis dato hört man nichts davon, ich denke mir, dass man es bei Steyr und dem KSV hws. mit ein paar Tausendern Geldstrafe bewenden sein lässt.

Und die Frage ist ja nicht, ob man einen Fehler gemacht hat oder nicht, sondern, dass man in einer heiklen Sache aufgrund einer Unklarheit nicht einfach bei der BuLi nachfragt. Wie gesagt, von 28 Vereinen, haben es zwei in puncto Tests nicht verstanden (oder verstehen wollen). Das lässt einen ein bisserl zweifeln, zumal der KSV zunächst den Arzt beschuldigt hat und dann offenbar das ganze auf einen eigenen Mitarbeiter geschoben hat ...

Und letztlich ist die Frage, ob jemand geschädigt wurde, sondern, dass man sich nicht an eine Vereinbarung gehalten hat. Und Unwissenheit schützt vor Strafe nicht (selbst wenn es nicht böse Absicht gewesen sein sollte, was ich doch sehr hoffe ...).

W.

[firewhoman]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 3 Minuten:

Gut, wie werden sehen, ob und wie die Strafe aussieht. Nach den Ankündigung von Ebenbauer wollte man sich ja auch beim LASK ansehen, ob man gegen Funktionäre vorgeht. Bis dato hört man nichts davon, ich denke mir, dass man es bei Steyr und dem KSV hws. mit ein paar Tausendern Geldstrafe bewenden sein lässt.

Und die Frage ist ja nicht, ob man einen Fehler gemacht hat oder nicht, sondern, dass man in einer heiklen Sache aufgrund einer Unklarheit nicht einfach bei der BuLi nachfragt. Wie gesagt, von 28 Vereinen, haben es zwei in puncto Tests nicht verstanden (oder verstehen wollen). Das lässt einen ein bisserl zweifeln, zumal der KSV zunächst den Arzt beschuldigt hat und dann offenbar das ganze auf einen eigenen Mitarbeiter geschoben hat ...

Und letztlich ist die Frage, ob jemand geschädigt wurde, sondern, dass man sich nicht an eine Vereinbarung gehalten hat. Und Unwissenheit schützt vor Strafe nicht (selbst wenn es nicht böse Absicht gewesen sein sollte, was ich doch sehr hoffe ...).

W.

Ich geb dir in allen Punkten recht. Allerdings möchte ich anführen, dass wir uns beim Bekanntwerden von uns aus an die BL gewandt, quasi Selbstanzeige erstattet haben. Sowas gilt immer als Milderungsgrund.

Aber lassen wir das, zum Glück ist nicht wirklich wer gefährdet worden, das ist das Wichtigste. Das letzte Wort hat dann sowieso die Liga.

[AlexR]

natürlich haben sowohl vorwärts steyr, kapfenberg als auch lask unverantwortlich gehandelt. was jetzt schlimmer ist, ist eine diskussion um des kaisers bart.

interessant wäre ja, mit welchen vereinen genau das so abgesprochen wurde, dass die spieler so getestet worden sind, dass man weniger tests und somit weniger aufwand vorhanden ist.

die ausrede "falsch verstanden" ist in der heutigen zeit, wo man telefonnummern mit einem klick findet, auch etwas erstaunlich. aber, vielleicht gibt es in steyr ja keine "all in" verträge mit mobilfunkunternehmen.

firewhoman schrieb vor 11 Minuten:

Ja, schön für dich, dass du es so siehst.

Ich wünsche dir echt, dass bei deinem Verein nie was vorkommt, für das du dich genieren musst.

darum geht es halt in der diskussion auch nicht.

es geht darum, dass man eigene spieler gefährdet, wenn man nicht ordentlich testet => siehe die bekanntgabe von 3 positiven Spielern bei Kapfenberg.
Spielverschiebungen etc hätten ja durch regelmässiges Testen verhindert werden sollen. Die Testungen finden ja nicht aus reinem Spaß und weil man zu viel Geld hat, statt.

Müssen aber eh die Spieler selbst wissen, ob sie bei einem Verein gerne unter Vertrag stehen, der die Richtlinien nicht umsetzt und dem die Gesundheit der Spieler "nicht so wichtig ist".

[Grazer Athletiksport Klub]

firewhoman schrieb vor 8 Minuten:

Ich geb dir in allen Punkten recht. Allerdings möchte ich anführen, dass wir uns beim Bekanntwerden von uns aus an die BL gewandt, quasi Selbstanzeige erstattet haben. Sowas gilt immer als Milderungsgrund.

Aber lassen wir das, zum Glück ist nicht wirklich wer gefährdet worden, das ist das Wichtigste. Das letzte Wort hat dann sowieso die Liga.

Wobei die Selbstanzeige hws. eine "Flucht nach vorne" gewesen sein könnte, rechtlich freilich, könnte das als Milderungsgrund gelten. Letztlich wird es ja ein Verfahren und Untersuchungen seitens der BuLi geben, aber ich erwarte mir da nichts Substantielles (auch nicht in puncto Bestrafung) ...

W.

bearbeitet 11. Juli 2020 von Grazer Athletiksport Klub

[firewhoman]

AlexR schrieb vor 3 Minuten:

natürlich haben sowohl vorwärts steyr, kapfenberg als auch lask unverantwortlich gehandelt. was jetzt schlimmer ist, ist eine diskussion um des kaisers bart.

interessant wäre ja, mit welchen vereinen genau das so abgesprochen wurde, dass die spieler so getestet worden sind, dass man weniger tests und somit weniger aufwand vorhanden ist.

die ausrede "falsch verstanden" ist in der heutigen zeit, wo man telefonnummern mit einem klick findet, auch etwas erstaunlich. aber, vielleicht gibt es in steyr ja keine "all in" verträge mit mobilfunkunternehmen.

darum geht es halt in der diskussion auch nicht.

es geht darum, dass man eigene spieler gefährdet, wenn man nicht ordentlich testet => siehe die bekanntgabe von 3 positiven Spielern bei Kapfenberg.
Spielverschiebungen etc hätten ja durch regelmässiges Testen verhindert werden sollen. Die Testungen finden ja nicht aus reinem Spaß und weil man zu viel Geld hat, statt.

Müssen aber eh die Spieler selbst wissen, ob sie bei einem Verein gerne unter Vertrag stehen, der die Richtlinien nicht umsetzt und dem die Gesundheit der Spieler "nicht so wichtig ist".

Du hast ja recht. Die Fakten sind bekannt, ich lass nur nicht stehen, dass das schlimmer gewesen wäre als ein absichtlicher Betrug an den Konkurrenten. Aber klar schützen weder Unwissenheit noch Reue vor Strafe, und es ist auch richtig so.

Man wird sehen. Lassen wir es dabei?

[AlexR]

schlimmer eh nicht, gleich schlimm.

aber, können wir gerne dabei belassen.

 

[skv.freund]

Robo 1902 schrieb vor 3 Stunden:

Ihr seits viel schlimmer als der Lask.

Nur ,weil ihr Glück hattet, dass keiner positiv war oder ist.

Sehr interesant deine Ansichtsweise! ( eventuell  ein verkappter schwarz/weißer?)

Robo 1902 schrieb vor 3 Stunden:

Hat der Lask irgendwelche Menschen in Gefahr gebracht? Nein.

Nun folgendes, 

a) wieviele Spieler hatten die am Feld, wie viele sind in ihrem Kader?

b)wie groß ist deren Trainerstab? 

c) da bei denen im Moment so etwas wie Aufbruchstimmung herrschte, werden auch sämtliche Betreuer und Manager im Stadion gewesen sein. Ich würde einmal vermuten, mindestens etwa 150 bis 200 Personen werden pro  Trainings Einheit anwesend  gewesen sein und das ist noch eine geringe Schätzung. 

Zugegeben unsere Fehlinterpretationen war äußerst Dumm, aber man hat vermutlich darum so gehandelt, weil man abnahm diese Informationen aus erster Quelle zu beziehen und wer sitzt in der BuLi im Aufsichtsrat?

Man sollte sich nicht nur auf eine Quelle  verlassen, wie schon mehrere User feststellten, wäre ein Blick ins Internet oder einige Telefonate mit anderen Vereinskolegen kein allzugroßer Fehler gewesen, aber wie gesagt, man hatte noch keine Erfahrungswerte!   

[Gast Robo 1902]

skv.freund schrieb vor 22 Minuten:

Sehr interesant deine Ansichtsweise! ( eventuell  ein verkappter schwarz/weißer?)

Nun folgendes, 

a) wieviele Spieler hatten die am Feld, wie viele sind in ihrem Kader?

b)wie groß ist deren Trainerstab? 

c) da bei denen im Moment so etwas wie Aufbruchstimmung herrschte, werden auch sämtliche Betreuer und Manager im Stadion gewesen sein. Ich würde einmal vermuten, mindestens etwa 150 bis 200 Personen werden pro  Trainings Einheit anwesend  gewesen sein und das ist noch eine geringe Schätzung. 

Zugegeben unsere Fehlinterpretationen war äußerst Dumm, aber man hat vermutlich darum so gehandelt, weil man abnahm diese Informationen aus erster Quelle zu beziehen und wer sitzt in der BuLi im Aufsichtsrat?

Man sollte sich nicht nur auf eine Quelle  verlassen, wie schon mehrere User feststellten, wäre ein Blick ins Internet oder einige Telefonate mit anderen Vereinskolegen kein allzugroßer Fehler gewesen, aber wie gesagt, man hatte noch keine Erfahrungswerte!   

Sorry fand es nur schade, dass es bei euch passierte.

Fand eure Farben und Klub sehr sympathisch.

Sorry für meine guten Worten für den Pask wie ihr sagts, möchte es auch net, wenn irgendwer die aus Jakomini schützt.