19. Runde: SV Horn - GAK 1902

[kreiner]

pokeflo schrieb vor 33 Minuten:

Wurde diese Position nicht irgendwann ausgeschrieben (nach Karner) und dann hat man doch einfach den Gert behalten?

Ja. Man hat Karner im Juli '17 nach dem OL - Titel rausgeschmissen und übergangsmässig Gert geholt auf Grund seiner guten Kontakte zu Stoisser. Aus ein paar Wochen wurden fast drei Jahre. Bis zum heutigen Datum.

Man kann zu Heinz Karner stehen wie man will, so viel Mist in punktoTransfers hätte er nicht gebaut.

bearbeitet 7. März 2020 von kreiner

[fcw_1913]

Agonist schrieb vor einer Stunde:

Es kann sein, dass dieser Verein aufsteigt und der GAK ab. Aber die Sturm Amas könnten den GAK niemals "ersetzen"

Touche. Du weißt aber wie ich es gemeint habe 

[johnny_knoxville]

kreiner schrieb vor 12 Stunden:

Plasnegger, Preiss oder beide?

Mit Preiss in die Saison zu gehen war schon in Ordnung, mit ihm in die Wintervorbereitung zu gehen nicht. Zu Plassnegger kennt man meine Meinung.

[Rothaut]

Unkonzentriert agiert und wieder einmal 0 Punkte nach Hause gebracht.

Das Einzige, was an diesem Verein noch etwas taugt sind die Fans. 

[para]

Wenn man etwas positives finden möchte, dann dass ein Elfer gehalten wurde und wir zumindest 2 mal zurück gekommen sind. Das wars aber auch schon.. 

[kreiner]

Rothaut schrieb vor 20 Stunden:

Das Einzige, was an diesem Verein noch etwas taugt sind die Fans.

Der Vorstand taugt also auch für nichts?

Schön dass es einmal einer so durch die Blume schreibt.

[Feigling10]

Der Vorstand sollte sich mal neu aufstellen, nicht immer in der Freunderlwirtschaft leben. Alle die dort am Werk sind waren normale Fans wie wir es sind. Da sollte mal ein außenstehender rein, aber der dürfte bei dieser Freunderlwirtschaft keinen Platz haben. Leider geht die Freunderlwirtschaft jetzt schon bis zu den Amateuren runter, wirklich besorgniserregend das ganze. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Feigling10 schrieb vor 3 Stunden:

Der Vorstand sollte sich mal neu aufstellen, nicht immer in der Freunderlwirtschaft leben. Alle die dort am Werk sind waren normale Fans wie wir es sind. Da sollte mal ein außenstehender rein, aber der dürfte bei dieser Freunderlwirtschaft keinen Platz haben. Leider geht die Freunderlwirtschaft jetzt schon bis zu den Amateuren runter, wirklich besorgniserregend das ganze. 

Wenn du "Außenstehende" findest, die sich ehrenamtliche Arbeit antun wollen, wird sich niemand von aktuellen Vorstand dagegen "wehren". Nur einen Vorstandsposten zum Handerl heben wir es aber nicht spielen, da muss man auch anpacken. Dass sich aufgrund der vergangenen 7 Jahre gewisse personelle Strukturen im Verein ergeben haben, ist auch nicht verwunderlich. Aber da gibt es noch ganz andere Dinge, die eigentlich wesentlicher wären. Du kannst ja an konkreten Beispielen vielleicht ausführen, was du mit "Freunderlwirtschaft" meinst.

Und mir ist der aktuelle Vorstand inkl. HARA millionenfach lieber als die ganzen Totengräber a la Egi, Pock & Co. Die haben das sicherlich auch alle "gut" gemeint, aber leider nur das absolute Gegenteil davon fabriziert. 

Ich kann nur wieder meine Hochachtung vor der Leistung des aktuellen Vorstands inkl. HARA zollen, die aus nichts innerhalb von gut 6 Jahren wieder einen Bundesligisten gemacht. Und dass es Reibungsverluste und Fehler in dieser Zeit gegeben hat, mag durchaus sein (wer von uns ist fehlerlos), ist aber angesichts der Entwicklungen nicht wirklich verwunderlich. Spätestens seit der Regionalliga (also Aufstieg aus der Landesliga) kann man aufgrund der Strukturen den Dingen immer nur nachhängen, weil es nicht die ausreichende Zeit gab, Strukturen und weitblickende personelle Entwicklungen zu starten, was halt jetzt in der ersten laufenden Zweitliga-Saison passieren muss (auch kurz- und mittelfristig nicht abgeschlossen werden wird). Da muss der Verein erst wachsen.

Die jetzige, unbefriedigende sportliche SItuation ist also weniger eine Folge aktueller Verkettungen sondern liegt einfach daran, dass man niemals strukturiert an Entwicklungen gearbeitet werden konnte, da einfach der nächste Aufstieg vor der Türe stand und man die damit verbundenen Probleme zu lösen versucht. Und je höher die Liga, desto schwerwiegender sind dann Fehleinschätzungen.

Was ist zu tun?

1. Dem Verein eine neue Struktur zu geben - das passiert und wird hws. bei der nächsten GV zur Diskussion stehen

2. Im sportlichen Bereich - jetzt unabhängig von der Ligazugehörigkeit - muss nach längerfristigen Lösungen im Führungspersonal gesucht werden, die gemeinsam mit dem Vorstand und den zur Verfügung stehenden Mitteln gewillt sind, den Verein weiterzuentwickeln 

NB: Man muss Realist genug sein, dass die Suche nach einem neuen Sportdirektor/Sportlichen Leiter/Sportmanager möglicherweise auf den Zeitpunkt gelegt wird, wo klar ist, in welcher Liga wir spielen. Ich glaube auch, dass man AG nicht die alleinige "Schuld" an der jetzigen Misere geben kann (da gibt es noch andere Dinge, Entwicklungen, die mit hineinspielen - z. T. oben beschrieben) und man ihn auch weiterhin an den Verein binden sollte (ich weiß, dafür werde ich gleich gesteinigt). Ich halte auch die Einbindung von Gerald Säumel in den Vorstand (unter Bedingungen von oben) für absolut notwendig, wichtig und richtig. Aber nicht unbedingt als Mann fürs tägliche Geschäft, dafür wäre der sportliche Leitung/Manager etc. zuständig. Aber als sportliche Autorität wäre GS sicherlich eine Bereicherung des Vorstandes.

3. So oder so wird der Kader nach der Saison hinterfragt werden - der Begriff "Charakter" oder "Mentalität" steht für mich da im Vordergrund (HARA hat das im Herbst gesagt), ich denke, neben den sportlichen Fragen (und ich bin weiterhin der Meinung, dass man mit dem Grundgerüst des Kaders durchaus in der 2. Liga konkurrenzfähig sein kann) muss das Kern bei der Kaderplanung sein. Dazu kommt einfach die Frage, wie da weiter vorgegangen wird (ich habe schon vor längerer Zeit gesagt, dass das bloße "Zukaufen" von Spieler nicht genügend wird, hier geht es um Entwicklung und eigene Ausbildung - auch wenn das mit Rückschlägen verbunden ist).

4. Trainer: ich bin und bleibe skeptisch, was den "Trainereffekt" betrifft. Die Trainingsleitung hat für mich persönlich etwas Langfristiges und es gibt genug Beispiele, dass mit Trainern langfristig gearbeitet wird, auch wenn man vielleicht absteigt, weil man davon überzeugt ist, dass die Arbeit die richtige ist. Man kann zum Wechsel und Zeitpunkt geteilter Meinung sein - meiner Meinung nach, hätte eine Veränderung VOR der Saison stattfinden müssen, Der Zeitpunkt jetzt konnte nur willkürlich sein

Insgesamt fehlt dem Verein halt die eine oder andere Saison zur Konsolidierung, dass sehen wir jetzt schmerzlich. Weil dass schon angeklungen ist, hätte der Vorstand den Zweitliiga-Aufstieg im Frühjahr 2020 mit dem Argument der Konsolidierung abgelehnt (jetzt unabhängig von den Folgen einer solcher Entwicklung), wäre das doch von den meisten nicht goutiert worden. Insofern sind wir jetzt in der Situation, in der wir sind (und in der sich niemand wünscht zu sein) - ergo man kann nur GEMEINSAM da raus und spätestens die GV am Ende der Saison gibt ausführlich Gelegenheit zu Aussprache über Entscheidungen.

WE ARE GAK!

W.

 

bearbeitet 8. März 2020 von Grazer Athletiksport Klub

[Feigling10]

Du kannst noch 15 absätze schreiben, ändert nix daran das es im Moment eine hawara Partie ist. Außerdem noch eine sportliche Führung die nicht tauglich ist für diese Liga. Dieses geschwaffel und schöngerde kannst im offizielen Forum machen, ich habe da meine ansichten. 

Wir werden heuer sang und klanglos absteigen und dann wird's immer noch Leute geben die das irgendwie beschönigen können mit einem Aufsatz. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Feigling10 schrieb vor 28 Minuten:

Du kannst noch 15 absätze schreiben, ändert nix daran das es im Moment eine hawara Partie ist. Außerdem noch eine sportliche Führung die nicht tauglich ist für diese Liga. Dieses geschwaffel und schöngerde kannst im offizielen Forum machen, ich habe da meine ansichten. 

Wir werden heuer sang und klanglos absteigen und dann wird's immer noch Leute geben die das irgendwie beschönigen können mit einem Aufsatz. 

Deine Meinung bleibt dir eh unbenommen, dann bitte ich dich, auch meine Ansichten zu respektieren.

Und sag was zum Thema Freunderlwirtschaft, du stellst das in den Raum ohne konkret zu werden?

W.

[kreiner]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 2 Stunden:

Wenn du "Außenstehende" findest, die sich ehrenamtliche Arbeit antun wollen, wird sich niemand von aktuellen Vorstand dagegen "wehren". Nur einen Vorstandsposten zum Handerl heben wir es aber nicht spielen, da muss man auch anpacken. Dass sich aufgrund der vergangenen 7 Jahre gewisse personelle Strukturen im Verein ergeben haben, ist auch nicht verwunderlich. Aber da gibt es noch ganz andere Dinge, die eigentlich wesentlicher wären. Du kannst ja an konkreten Beispielen vielleicht ausführen, was du mit "Freunderlwirtschaft" meinst.

Und mir ist der aktuelle Vorstand inkl. HARA millionenfach lieber als die ganzen Totengräber a la Egi, Pock & Co. Die haben das sicherlich auch alle "gut" gemeint, aber leider nur das absolute Gegenteil davon fabriziert. 

Ich kann nur wieder meine Hochachtung vor der Leistung des aktuellen Vorstands inkl. HARA zollen, die aus nichts innerhalb von gut 6 Jahren wieder einen Bundesligisten gemacht. Und dass es Reibungsverluste und Fehler in dieser Zeit gegeben hat, mag durchaus sein (wer von uns ist fehlerlos), ist aber angesichts der Entwicklungen nicht wirklich verwunderlich. Spätestens seit der Regionalliga (also Aufstieg aus der Landesliga) kann man aufgrund der Strukturen den Dingen immer nur nachhängen, weil es nicht die ausreichende Zeit gab, Strukturen und weitblickende personelle Entwicklungen zu starten, was halt jetzt in der ersten laufenden Zweitliga-Saison passieren muss (auch kurz- und mittelfristig nicht abgeschlossen werden wird). Da muss der Verein erst wachsen.

Die jetzige, unbefriedigende sportliche SItuation ist also weniger eine Folge aktueller Verkettungen sondern liegt einfach daran, dass man niemals strukturiert an Entwicklungen gearbeitet werden konnte, da einfach der nächste Aufstieg vor der Türe stand und man die damit verbundenen Probleme zu lösen versucht. Und je höher die Liga, desto schwerwiegender sind dann Fehleinschätzungen.

Was ist zu tun?

1. Dem Verein eine neue Struktur zu geben - das passiert und wird hws. bei der nächsten GV zur Diskussion stehen

2. Im sportlichen Bereich - jetzt unabhängig von der Ligazugehörigkeit - muss nach längerfristigen Lösungen im Führungspersonal gesucht werden, die gemeinsam mit dem Vorstand und den zur Verfügung stehenden Mitteln gewillt sind, den Verein weiterzuentwickeln 

NB: Man muss Realist genug sein, dass die Suche nach einem neuen Sportdirektor/Sportlichen Leiter/Sportmanager möglicherweise auf den Zeitpunkt gelegt wird, wo klar ist, in welcher Liga wir spielen. Ich glaube auch, dass man AG nicht die alleinige "Schuld" an der jetzigen Misere geben kann (da gibt es noch andere Dinge, Entwicklungen, die mit hineinspielen - z. T. oben beschrieben) und man ihn auch weiterhin an den Verein binden sollte (ich weiß, dafür werde ich gleich gesteinigt). Ich halte auch die Einbindung von Gerald Säumel in den Vorstand (unter Bedingungen von oben) für absolut notwendig, wichtig und richtig. Aber nicht unbedingt als Mann fürs tägliche Geschäft, dafür wäre der sportliche Leitung/Manager etc. zuständig. Aber als sportliche Autorität wäre GS sicherlich eine Bereicherung des Vorstandes.

3. So oder so wird der Kader nach der Saison hinterfragt werden - der Begriff "Charakter" oder "Mentalität" steht für mich da im Vordergrund (HARA hat das im Herbst gesagt), ich denke, neben den sportlichen Fragen (und ich bin weiterhin der Meinung, dass man mit dem Grundgerüst des Kaders durchaus in der 2. Liga konkurrenzfähig sein kann) muss das Kern bei der Kaderplanung sein. Dazu kommt einfach die Frage, wie da weiter vorgegangen wird (ich habe schon vor längerer Zeit gesagt, dass das bloße "Zukaufen" von Spieler nicht genügend wird, hier geht es um Entwicklung und eigene Ausbildung - auch wenn das mit Rückschlägen verbunden ist).

4. Trainer: ich bin und bleibe skeptisch, was den "Trainereffekt" betrifft. Die Trainingsleitung hat für mich persönlich etwas Langfristiges und es gibt genug Beispiele, dass mit Trainern langfristig gearbeitet wird, auch wenn man vielleicht absteigt, weil man davon überzeugt ist, dass die Arbeit die richtige ist. Man kann zum Wechsel und Zeitpunkt geteilter Meinung sein - meiner Meinung nach, hätte eine Veränderung VOR der Saison stattfinden müssen, Der Zeitpunkt jetzt konnte nur willkürlich sein

Insgesamt fehlt dem Verein halt die eine oder andere Saison zur Konsolidierung, dass sehen wir jetzt schmerzlich. Weil dass schon angeklungen ist, hätte der Vorstand den Zweitliiga-Aufstieg im Frühjahr 2020 mit dem Argument der Konsolidierung abgelehnt (jetzt unabhängig von den Folgen einer solcher Entwicklung), wäre das doch von den meisten nicht goutiert worden. Insofern sind wir jetzt in der Situation, in der wir sind (und in der sich niemand wünscht zu sein) - ergo man kann nur GEMEINSAM da raus und spätestens die GV am Ende der Saison gibt ausführlich Gelegenheit zu Aussprache über Entscheidungen.

WE ARE GAK!

W.

 

Amen.

112 Zeilen Ar...kriecherei. Du bist einfach nur peinlich. Schreibe deine Huldigungen bitte im off. Forum. 

[kreiner]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 3 Stunden:

oder so wird der Kader nach der Saison hinterfragt werden - der Begriff "Charakter" oder "Mentalität" steht für mich da im Vordergrund (HARA hat das im Herbst gesagt), ich denke, neben den sportlichen Fragen (und ich bin weiterhin der Meinung, dass man mit dem Grundgerüst des Kaders durchaus in der 2. Liga konkurrenzfähig sein kann) muss das Kern bei der Kaderplanung sein. Dazu kommt einfach die Frage, wie da weiter vorgegangen wird (ich habe schon vor längerer Zeit gesagt, dass das bloße "Zukaufen" von Spieler nicht genügend wird, hier geht es um Entwicklung und eigene Ausbildung - auch wenn das mit Rückschlägen verbunden ist).

 

kreiner schrieb vor 2 Minuten:

NB: Man muss Realist genug sein, dass die Suche nach einem neuen Sportdirektor/Sportlichen Leiter/Sportmanager möglicherweise auf den Zeitpunkt gelegt wird, wo klar ist, in welcher Liga wir spielen

Allein diese Zeilen zeigen dass du ein Ahnungsloser bist.

Feigling10 schrieb vor 6 Stunden:

. Da sollte mal ein außenstehender rein, aber der dürfte bei dieser Freunderlwirtschaft keinen Platz haben.

Mit dieser Partie will keiner etwas zu haben. Da geht kein Außenstehender in den Vorstand.

[Grazer Athletiksport Klub]

kreiner schrieb vor 17 Stunden:

Allein diese Zeilen zeigen dass du ein Ahnungsloser bist.

Wer Butter am Kopfe hat, soll nicht in die Sonne gehen.

Wo war denn deine Leistung? Die Voraussage war ja Unterliga. Also mindestens so ahnungslos wie ich!

Ich habe einen Vorschlag: es gibt ja noch den Fischl-Hoyos-Szeberenyi-Verein aka GAK alt, die Suchen gerade einen Generalmanager, weil die nächste Saison wieder in den Ligenspielbetrieb einsteigen wollen, wie gewöhnlich gut informierte Kreise mitteilen. Vielleicht sieht man sich ja eines Tages. Ein Tipp noch: in Gratkorn steht ein Stadion (aber, Achtung! Ist im Moment nur für 1.000 Leute zugelassen).

Ausserdem haben die dieses Jahr wieder Hauptversammlung, die freuen sich sicherlich über das eine oder andere Mitglied. Da kann man dann ja ein Kolloquium abhalten, wie man erfolgreich einen Fußballverein führt (Vortragende: Egi, Pock).

W.

PS: Und ich werde mich hier ganz sicher nicht "schleichen"!

bearbeitet 9. März 2020 von Grazer Athletiksport Klub

[bertl80]

Feigling10 schrieb vor 11 Stunden:

Du kannst noch 15 absätze schreiben, ändert nix daran das es im Moment eine hawara Partie ist. Außerdem noch eine sportliche Führung die nicht tauglich ist für diese Liga. Dieses geschwaffel und schöngerde kannst im offizielen Forum machen, ich habe da meine ansichten. 

Wir werden heuer sang und klanglos absteigen und dann wird's immer noch Leute geben die das irgendwie beschönigen können mit einem Aufsatz. 

Wir sind ein Mitgliederverein. Wer im Vorstand sitzt, entscheiden am Ende die Mitglieder. GV ist wieder so ca im Juli. Daher gute Möglichkeit für alle Forums-Dummschwätzer: Gegenliste aufstellen mit einem sportlichen und finanziellen Konzept und den geforderten "Experten" im Vorstand und so der Wahl stellen.

[RotesGraz!]

kreiner schrieb vor 11 Stunden:

Amen.

112 Zeilen Ar...kriecherei. Du bist einfach nur peinlich. Schreibe deine Huldigungen bitte im off. Forum. 

Wieso nutzt du nicht einfach die Ignore Funktion? Dann siehst die Beiträge nicht mehr und schonst deine Nerven. Reicht eh schon, dass jede Kleinigkeit die im Verein passiert deinen Blutdruck zum steigen bringt.