Die Austria und das liebe Geld

[behave yourself]

tifoso vero schrieb vor 9 Minuten:

Entschuldige, aber da ist doch logisch, oder? Es geht darum, ein Projekt zu entwickeln, wo beide Seiten profitieren. Das ist überall so, auch in der Ehe....;-)

Es ist aber auch logisch,  dass man mit einheitlichen Interessen effizienter arbeiten kann. Abgesehen davon, dass etwa 50 % der Ehen geschieden werden klingt der Vergleich etwas weltfremd. Außer du meinst die Ehe der Glocks.

[Pirius]

behave yourself schrieb vor 8 Minuten:

Es ist aber auch logisch,  dass man mit einheitlichen Interessen effizienter arbeiten kann. Abgesehen davon, dass etwa 50 % der Ehen geschieden werden klingt der Vergleich etwas weltfremd. Außer du meinst die Ehe der Glocks.

Ich würde eher sagen "sich ergänzende Interessen".  Wobei es beim sportlichen Erfolg sicher ein einheitliches Interesse gibt.

[tifoso vero]

Pirius schrieb vor 4 Minuten:

 

Die Frage ist halt welche Interessen von Seiten des Investors das sind. Beim Stronach war's primär Anschaffen, andere wollen primär Geld verdienen, wieder andere sehen primär Synergien um z.B. Spieler für ihren "Hauptverein" zu entwicklen. Es wird wohl ein Mix sein, dessen Ausprägung wir erst kennenlernen werden.

Klar geht es um Geldverdienen und nicht um Bratwürste. Die Wege sind vielfältig. Aus Bilanzgewinnen Geld zu lukrieren wird kaum möglich und auch nicht wahnsinnig interessant sein. Wir gehören auch nicht den ganz großen Klubs in Europa an, wo praktisch in allen Investoren tätig sind, die sich Rechte sichern können. Salzburg ist z.B. der Spielerentwicklungsverein für Leipzig. Italienische Vereine sind alle AGs und einige haben mehrere Vereine unter ihrer Kontrolle, um z.B. Spieler zu entwickeln - oder Schwarzgeld zu waschen. Das letztere schließe ich bei uns definitiv aus. Es gibt eine Vielzahl von Modellen, wie man Geld verdienen und seine Interessen wahrnehmen kann. Wichtig ist dabei aber immer, dass der Verein eine gute Rolle in den Meisterschaften spielt. Und dass die Infrastruktur passt. Wenn alles passt, dann steigt man ein. Stronach wollte kein Geld mit uns verdienen. Er wollte seine Selbstverliebtheit bei uns ausleben. Geld spielte keine Rolle, davon hatte er genug. Dass er dann sehr viele Millionen bei uns versenkte, konnte er aushalten. So einen sucht man klarer Weise nicht mehr. Da in unserem Verein genug erfahrene Geschäftsleute im AR sitzen und auch MK, PS und Hensel keine Deppen sind, kann man davon ausgehen, dass an einem guten Modell gearbeitet wird. 

Pepi_Gonzales schrieb vor 16 Minuten:

Das ist aber eher träumen von warmen Eislutschern. Wie gesagt das Risiko, dass du damit eingehst wenn du deinen Verein in fremde Hände legst ist immer da. Deswegen gehen dieses Risiko auch vornehmlich Vereine ein denen sonst nicht viel Wahl bleibt. Die Joker Karte Investor wird dann gezogen wenn man kurz vorm zusperren ist. Alle Vereine die du aufgezählt hast, die dann vielleicht alles aufmischen oder eben auch nicht, haben sich genau in dem Moment Investoren gesucht wo es anders kaum mehr ging. Ich sehe die Abhängigkeit von einem Investor einfach enorm kritisch. Wenn da was schief geht ist da bei einem gesunden Verein einfach viel Möglichkeit etwas zu zerstören auch da. Und ich hoffe inständig dass es solange es eine Gangbare Alternative gibt, nie ein Investor in Graz direkt an den Verein andocken wird. Denn wie sich das in 30 Jahren entwickelt kann dir keiner sagen. Dass du die Prozente die du mal verkauft hast wieder zurück in deinen Besitz kriegst ist halt ziemlich unwahrscheinlich. Das heißt Teile deines Hauses gehören für immer wem anderen.

Und du kannst ja mal beim LASK nachfragen was man so von der Fanpolitik/Dressenwahl und diversen Machenschaften der Vereinsführung hält. Man nimmt es halt zähneknirschend in Kauf weil Erfolg und so. Dafür bin ich aber zu romantisch veranlagt. Es geht für mich im Fußball nicht nur ums Gewinnen. Sonst wäre ich nicht während des Konkurses Sturm Fan geworden.

Nur Momentan gehst diese Ehe mit deiner Frau halt auch deswegen ein weil du hoffst dass sie mit ihrem Erbe deinen Schuldenberg abbaut. Da geht's mehr um die Mitgift als um wahre Liebe 

Wie es in vielen Ehen früher und heute auch der Fall ist.....;-)

[ardbeg]

hope and glory schrieb vor 6 Stunden:

Wie können die aussehen? Sag mir bitte nicht ein " Freunde der Austria - Modell" ? Das wäre ein TRAUM...

eines davon könnt schon in diese Richtung gehen

[tifoso vero]

behave yourself schrieb vor 12 Minuten:

Es ist aber auch logisch,  dass man mit einheitlichen Interessen effizienter arbeiten kann. Abgesehen davon, dass etwa 50 % der Ehen geschieden werden klingt der Vergleich etwas weltfremd. Außer du meinst die Ehe der Glocks.

Profit in einer Ehe ist natürlich vordringlich und zuerst auch nur Liebe und Zuneigung. Dann können auch wirtschaftliche Interessen interessant sein. Bei jedem Partner, egal ob in der Liebe, beim Tennis oder beim Schnapsen muss Interessengleichheit bestehen. Und klar ist auch, dass mehr Ehen geschieden werden als Fußballvereine ihren Partner/Investor verlieren. 

[hope and glory]

ardbeg schrieb vor 1 Minute:

eines davon könnt schon in diese Richtung gehen

Sollte es so kommen, schaffe ich es alleine Jubelchöre auszustoßen.

[kingpacco]

ardbeg schrieb vor 2 Minuten:

eines davon könnt schon in diese Richtung gehen

Wie soll das dann mit einem Investor funktionieren? 

[echter-austrianer]

Mons Ivar schrieb vor 4 Stunden:

Bitte wach auf aus deiner nostalgischen Fußballwelt 

Schau dir mal die größeren Liegen an, da geht gar nix ohne Russen, Scheichs und Amerikanern

Und bei uns in Wien geht nix ohne Politik

Zuerst Memphis = Austria Tabak = 100% Rep.Ö

Dann Magna via Steyr-Daimler-Puch und Streicher

Dann Verbund = Mehrheit Rep Ö.

Und ich bin noch immer der Meinung, dass Strache beim Einstieg von GAZPROM größeres verhindert hat und er ist für mich der Hauptverdächtige beim Umstieg der OMV nach Hütteldorf.

Auch die Vorstadt ist abhängig von Wien Energie = 100% Stadt Wien.

Die Bullen stehen und fallen mit Matteschitz.

Und so wirklich potente und unabhängige Mäzene wie Mateschitz sind in Ö. halt auch nicht verfügbar wie Sand am Meer. Und die internationale Strahlkraft der Österreichischen Liga gibts halt auch nicht. +Fußball ist bei uns kein Massenphänomen - die gesellschaftliche Bedeutung ist überschaubar.

bearbeitet 24. Januar 2021 von echter-austrianer

[Pirius]

tifoso vero schrieb vor 35 Minuten:

 

Genau das meinte ich. Jetzt wird es eben spannend wie sich die Interessen des Investors und die daraus resultierende Planung für den Verein darstellen. Dass man einen Stronach-Typen ins Boot holt würde ich auch ausschließen. 

Am liebsten wäre mir ein Investor der uns als Ausbildungsverein / Sprungbrett für seine Spieler sieht und seine Chance Geld an der Austria zu verdienen primär im Transferbereich sieht. So könnte man in relativer Ruhe arbeiten, ohne unrealistische Ziele bedienen zu müssen.

bearbeitet 24. Januar 2021 von Pirius

[behave yourself]

Pirius schrieb Gerade eben:

Ich würde eher sagen "sich ergänzende Interessen".  Wobei es beim sportlichen Erfolg sicher ein einheitliches Interesse gibt.

Das glaube ich nur bedingt - natürlich ist eine bestimmte positive mediale Präsenz wichtig und positiv aber das Interesse eines Investors ist die Rendite - und die kommt auf unserem Niveau nicht aus internationalen Bewerben sondern aus Transfers. Sportlicher Erfolg ergibt sich aber in der Regel aus einer eingespielten Mannschaft - hier kommt es schnell zu einem Interessenskonflikt. Den gäbe es natürlich bedingt auch intern, bei uns wird man immer auf Verkäufe angewiesen sein, aber man wird es auf ein Minimum beschränken und immer das Sportliche als Ziel haben, während für einen Investor der sportliche Erfolg nur sekundär zählt - siehe Mateschitz "es ist nicht die Aufgabe von RBS, in der CL weit zu kommen"). Es sei denn, er wäre Emotional verbunden. 

Aber das alles wurde schon so oft diskutiert...

[Pirius]

behave yourself schrieb vor 25 Minuten:

Das glaube ich nur bedingt - natürlich ist eine bestimmte positive mediale Präsenz wichtig und positiv aber das Interesse eines Investors ist die Rendite - und die kommt auf unserem Niveau nicht aus internationalen Bewerben sondern aus Transfers. Sportlicher Erfolg ergibt sich aber in der Regel aus einer eingespielten Mannschaft - hier kommt es schnell zu einem Interessenskonflikt. Den gäbe es natürlich bedingt auch intern, bei uns wird man immer auf Verkäufe angewiesen sein, aber man wird es auf ein Minimum beschränken und immer das Sportliche als Ziel haben, während für einen Investor der sportliche Erfolg nur sekundär zählt - siehe Mateschitz "es ist nicht die Aufgabe von RBS, in der CL weit zu kommen"). Es sei denn, er wäre Emotional verbunden. 

Aber das alles wurde schon so oft diskutiert...

Mit sportlichem Erfolg meinte ich nicht, dass die Krise ausbricht wenn wir die CL mal nicht erreichen oder in der EL nicht in die Gruppenphase kommen.

bearbeitet 24. Januar 2021 von Pirius

[ardbeg]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 5 Stunden:

um international erfolgreich zu sein und das heißt für mich mehr als nur eine Gruppenphase der EL zu überstehen.

ein erreichen der KO Phase nach der Gruppe wär doch mal ein netter Anfang?

[behave yourself]

tifoso vero schrieb vor 10 Minuten:

Bei jedem Partner, egal ob in der Liebe, beim Tennis oder beim Schnapsen muss Interessengleichheit bestehen.

Du kommst doch aus dem Geschäftsleben, ich nehme an du warst in diesem Bereich weniger naiv. Deine Darstellung ist natürlich die optimale Variante einer weitsichtigen Partnerschaft auf Augenhöhe - wie oft ist so etwas zwischen Inhaber/Verein und Investor zu sehen? Da sitzen bestimmte Charaktere und Alphatiere am Tisch die selten eine Familienaufstellung planen, um Konflikte mit Tränen und einer Umarmung zu lösen. Da wird ein Baumeister einfach gefeuert wenns nicht passt oder einer Legende Hausverbot erteilt. Vertraute werden installiert, Trainer entlassen weil die nötige Geduld bzw die Kompetenz fehlen etc.

Man ist sehr darauf angewiesen, dass ein Geldgeber umsichtig aus Sicht des Vereins denkt, sonst ist man schnell Passagier. Das muss alles nicht so sein, es kann durchaus funktionieren, aber man sollte sich der sehr realistischen Risiken schon bewusst sein. 

[ardbeg]

echter-austrianer schrieb vor 14 Minuten:

ist für mich der Hauptverdächtige beim Umstieg der OMV nach Hütteldorf.

er war tatsächlich inirekt der Auslöser

echter-austrianer schrieb vor 15 Minuten:

Die Bullen stehen und fallen mit Stronach.

nur der Vollständigkeit halber, kleiner Verschreiber

[behave yourself]

Mons Ivar schrieb vor 3 Stunden:

Bitte wach auf aus deiner nostalgischen Fußballwelt 

Schau dir mal die größeren Liegen an, da geht gar nix ohne Russen, Scheichs und Amerikanern

In Deutschland, der finanziell gesündesten Liga, geht das sogar ausgezeichnet bzw besser als in jeder anderen Liga. Da lässt man sich ein wenig vom BlingBling der PL blenden. Im Gegenteil, es sind gerade die Scheichs und Russen die den Fußball zerstören.