Zoran Barisic - Cheftrainer mit Vertrag bis 2025

[Don Quixote]

La Ola Verde schrieb vor 4 Stunden:

Wo lag Dannyo daneben?

Was weißt du, was Zoki gemacht hätt ohne die ganze Kritik?

Des is ka luftleerer Raum. er musste reagieren. Des hot a eam guad tan.

Ohne die Herausforderung hätt der doch weiter vom Wetter und der langen Zeit, die es noch braucht, geredet. das glaub ich fix. vom Wetter redet der immer noch. Die Zeit ist aber jetzt.

Aha. Also wenn man dich von allen Seiten angeht, zum sehr großen Teil ganz tief unter der Gürtellinie, dann arbeitest du besser? Sorry aber das ist doch absoluter Blödsinn. Gut arbeiten kann man in erster Linie wenn man Ruhe hat. Und zu glauben Zoki hat nur auf seine Kritiker "reagiert" ist doch bitte sehr naiv. Jeder Trainer hat einen Plan, und ob der aufgeht oder nicht hängt halt zu einem großen Teil davon ab ob die Spieler ihn umsetzen können/wollen. Wenn das nicht passiert bist du als Trainer so und so machtlos. Dann kommen auch noch so Dinge dazu wie ein Kreuzbandriss von Cvetko, trotzdem läuft das Werkl, das zeigt schon das die Spieler sehr viel weiter sind als letzte Saison. Und das ist sicher zu einem Großteil Zokis Verdienst und hat sicher nichts damit zu tun weil viele auf Trainer und Spieler eingedroschen haben. Einen gewissen "jetzt zeigen wir es euch" Effekt möchte ich nicht abstreiten aber der ist verschwindend gering.

Und wo Dannyo daneben lag soll hier nicht zum Thema gemacht werden. Das kannst du im Asb Archiv die letzen Jahre/Jahrzente nachlesen. Es geht auch nicht um ihn sondern wie und wo man Kritik äußert und auch damit umgeht wenn man daneben liegt. Im Austeilen sind die ganzen social Media Helden (damit mein ich nicht Dannyo!) immer ganz groß, im Einstecken ganz klein und dann auch schnell mal in der Opferrolle. Ist leider ein Kind der Zeit dieses schäbige und unbedachte Verhalten. Zuerst denken, dann schreiben ist leider nicht mehr zeitgemäß.

[Berbatov]

1 minute ago, Nitro7 said:

Das Spiel war sicher anstrengend. Jedoch behaupte ich, dass man als Profi, trotzdem diese Grundkondi haben MUSS. Aber da dürften wir 2 halt anderer Meinung sein. Hoffe einfach, dass wir das Rückspiel gewinnen. Wenn deine Idee zur Gruppenphase führeen sollte dann freuts mich genauso wie wenn meine es sein sollte. FORZA Rapid

Das hat ja nichts mit Kondi zu tun. Die meisten Spieler haben jetzt schon 3 Spiele in den letzten 7 Tagen in den Beinen (das sind übrigens knapp 36 Kilometer Laufleistung in einer Woche, mit den Trainings wahrscheinlich locke rüber 40km). Die Müdigkeit kumuliert sich und die Beine werden nicht leichter, wenn man jeden dritten Tag wieder spielen muss.

[Lagonikakis11]

Berbatov schrieb vor 3 Minuten:

Nochmal, das ist eine utopische Ansicht. Dann brauchen wir ja eh nur einen 15 Mann-Kader, wenn wir nie auch nur einen Millimeter nachlassen dürfen. Dann spielen Seidl, Burgstaller, Querfeld, Sattlberger halt 40 Partien im Jahr.

Es ist unrealistisch, dass jeder Spieler immer spielt und wir jedes Spiel immer gewinnen. Man muss Kompromisse eingehen und mal rotierne. Wenn nicht vor einem Playoff-Spiel, wann dann?

3 Tage nach Florenz kommt übrigens Salzburg.

Ich rotiere viel lieber jetzt gegen WSG sehr stark und lasse dann gegen Florenz und Salzburg innerhalb von 4 Tagen die stärkste Elf auflaufen. 

Wenn wir jetzt nach Hartberg die zweite heimpartie hintereinander abschenken in der Meisterschaft für absolut nichts wär das der absolute Wahnsinn.

Die BL ist unser tägliches Brot, auf dieses hat man sich zu konzentrieren. Alles andere, vorallem Spiele gegen Kracher wie Florenz sind Geschenke. Übermäßige Rotation nein danke.

 

[Lucifer]

derfalke35 schrieb vor 53 Minuten:

Kann man so sehen, sehe ich aber gänzlich anders, einen Trainer der gerade eine neue Entwicklung einleitet (und von diesem Entwicklungsprozess hab ich auch vor einigen Monaten hier geschrieben und wurde dafür belächelt) nach 6-7 Monaten in der Art und Weise anzuzählen, zeigt von absolut keiner Nachhaltigkeit und mMn auch von fehlendem Fussballknowhow. Das wäre genau wieder diese Hire und Fire Politik gewesen, welche wir unter Krammer & Co erlebt haben und wir hätten, da bin ich mir sicher, den nächsten Schiffbruch erlitten. Auch wenn es noch viel Luft nach oben gibt, sieht man zweifelsohne die positive Entwicklung, eine Rapidmannschaft mit 11 Österreichern in der Startelf schlägt zuhause Florenz , mehr gibts dazu eigentlich nicht zu sagen.

das du dies komplett anders siehst wundert nicht, du missachtest auch den Fakt seiner vorherigen Tätigkeit gekonnt bzw. lässt diesen außen vor das es deiner Meinung nach 2 unterschiedliche Dinge sind. Im Grunde genommen hatte er die Chance weit größeres zu implementieren und zwar nachhaltig wirklich verhauen, sowie im Grunde den notwendigen Start der Entwicklung mit diesem, sagen wir einfach turbulenten Frühjahr in den Sand gesetzt! Ich würde mich hüten von fehlendem Know How zu sprechen wenn die Sachlage dermaßen gegen einen spricht. ZB hatte nicht unbedingt sicher gewirkt in seinem Tun und Handeln und genauso agierte folglich seine Mannschaft. Und nein es wäre keine Hire und Fire Politik gewesen, da missachtest du wieder seine vorherige Anstellung und seinen Anteil an der kompletten Misere, zumal du keinen weiteren Schiffsbruch erleiden kannst wenn das Schiff schon im Sinken ist. 

Ich kann mir nicht vorstellen das einem Rapidler die momentane Situation nicht gefällt und ich gebe dir insofern recht das Entwicklung sichtbar ist, aber wir sollten uns davor hüten in zu große Euphorie zu verfallen, denn solche Abende wie gestern hatten wir schon einige und zwar ausschließlich wo wir als klarer Außenseiter gegolten haben. Abgesehen davon darf man sich auch irren,  und nicht nach dem 3 tollen Spiel den Spiegel vorgehalten zu bekommen, denn dafür waren die Leistungen ZB und der Mannschaft in ihrer Gesamtheit betrachtet viel zu wenig!

[Indurus]

Berbatov schrieb vor 22 Minuten:

Man muss so viel wie möglich gegen Tirol rotieren. Und selbst wenn wir 5:0 verlieren - das muss egal sein.

In einer Woche steht das wahrscheinlich wichtigste Spiel der Saison an, wo man mit einem Unentschieden (!) Millionen verdienen kann. Am Sonntag geht es um läppische 1,5 Punkte (nach Punkteteilung), wenn man ehrlich ist. Das sollte klar sein, wo die Prioritäten liegen.

Nein.

Wir spielen nicht Fußballmanager wo man den Erholungswert jetzt wieder auf über 90 bringen muss.

Wer die Vorbereitung gut absolviert hat und Profifußballer ist, kann am Sonntag und am Donnerstag spielen. Durch Rotation und den damit einhergehenden Zwangspausen kann man auch Formkurven abwürgen, den Flow zerstören und Spieler aus dem Takt bzw. Saft bringen. Die Partie sollte eher als Generalprobe für Donnerstag gesehen werden. Sollte es gut laufen kann man ja situativ zu schonen beginnen. Aber die Partie opfern (oder gar verschieben wie ich auch schon gelesen habe ) ist definitiv keine mit unsren Ansprüchen vereinbare Option.

[Lucifer]

Berbatov schrieb vor 14 Minuten:

Nochmal, das ist eine utopische Ansicht. Dann brauchen wir ja eh nur einen 15 Mann-Kader, wenn wir nie auch nur einen Millimeter nachlassen dürfen. Dann spielen Seidl, Burgstaller, Querfeld, Sattlberger halt 40 Partien im Jahr.

Es ist unrealistisch, dass jeder Spieler immer spielt und wir jedes Spiel immer gewinnen. Man muss Kompromisse eingehen und mal rotierne. Wenn nicht vor einem Playoff-Spiel, wann dann?

3 Tage nach Florenz kommt übrigens Salzburg.

Ich rotiere viel lieber jetzt gegen WSG sehr stark und lasse dann gegen Florenz und Salzburg innerhalb von 4 Tagen die stärkste Elf auflaufen. 

Du missachtest auch gekonnt das Leistungsgefälle von Stamm zur Bank. Nein Rotation in höherem Maße wie bei Hartberg geht ganz sicher nach hinten los, einfach weil die Abstimmung flöten geht und die individuelle Qualität der Bank nicht ausreicht um den Gap zu kompensieren. Punktuell kann rotiert werden, aber vor allem bei neuralgischen Positionen nicht, zumal wir erst am Beginn der Saison stehen und nicht 25 Spiele intus haben. Das würde nämlich bedeuten das der konditionelle Status Quo nicht ausreichend ist. Das Spiel des Jahres möge es in der Tat sein jedoch lediglich im wirtschaftlichen Kontext, den Flow den sie jetzt gerade haben wieder unnötig durch Kräfte schonen zu riskieren ist sagen wir mal taktisch unklug.

[weizi72]

Berbatov schrieb vor 18 Minuten:

Nochmal, das ist eine utopische Ansicht. Dann brauchen wir ja eh nur einen 15 Mann-Kader, wenn wir nie auch nur einen Millimeter nachlassen dürfen. Dann spielen Seidl, Burgstaller, Querfeld, Sattlberger halt 40 Partien im Jahr.

Es ist unrealistisch, dass jeder Spieler immer spielt und wir jedes Spiel immer gewinnen. Man muss Kompromisse eingehen und mal rotierne. Wenn nicht vor einem Playoff-Spiel, wann dann?

3 Tage nach Florenz kommt übrigens Salzburg.

Ich rotiere viel lieber jetzt gegen WSG sehr stark und lasse dann gegen Florenz und Salzburg innerhalb von 4 Tagen die stärkste Elf auflaufen. 

so sehe ich es auch- also wenn du gegen die schwache WSG nicht auch mit Wechselspieler gewinnst, dann haben wir einen nicht sehr guten Kader. Hartberg ist viel stärker als die WSG 

[Homegrower]

Lucifer schrieb am 21.8.2023 um 12:09 :

Ausreden?, nicht unbedingt… die Hartberg Partie war unnötig und selbstverschuldet, die Begleitumstände hielten als Erklärung im Nachhinein einfach nicht stand und somit ist diese Partie nicht als Rückschlag im Sinne der sportlichen Entwicklung zu verstehen. Mit Grüll hat es im Grunde einen essentiellen Spieler heftig erwischt die anderen saßen alle auf der Bank, sprich wir rotierten um zu schonen und haben der Truppe somit die Sicherheit und ihre Abläufe genommen und das zum einem absolut unnötig und zum anderen zu einem unglaublich frühen Zeitpunkt um zu rotieren. Abgesehen davon dass das Leistungsgefälle der Ersatzmänner eklatant zum Stamm ist. Begleitumstände die tatsächlich gezwungener Maßen zu Rotation führen sehen für mich gänzlich anders aus.

Natürlich halten die Begleitumstände stand, wie die für dich aussehen ist irrelevant oder besitzt du den Einblick und die sportliche Kompetenz dies zu beurteilen? Weil die Spieler auf der Bank saßen? Natürlich wird keiner mit Fieber auf der Bank sitzen, aber zwangsläufig müssen die auch nicht bei 100% sein, aber der Fan kann das natürlich viel besser beurteilen. Wer ist schon ZB und sein Stab...

Das ist genau der springende Punkt wenn Kritik die Berechtigung verliert, wenn einfach etwas behauptet wird als wäre es Fakt weil man es so sieht. 

  

Lucifer schrieb vor 3 Minuten:

Du missachtest auch gekonnt das Leistungsgefälle von Stamm zur Bank. Nein Rotation in höherem Maße wie bei Hartberg geht ganz sicher nach hinten los, einfach weil die Abstimmung flöten geht und die individuelle Qualität der Bank nicht ausreicht um den Gap zu kompensieren. Punktuell kann rotiert werden, aber vor allem bei neuralgischen Positionen nicht, zumal wir erst am Beginn der Saison stehen und nicht 25 Spiele intus haben. Das würde nämlich bedeuten das der konditionelle Status Quo nicht ausreichend ist. Das Spiel des Jahres möge es in der Tat sein jedoch lediglich im wirtschaftlichen Kontext, den Flow den sie jetzt gerade haben wieder unnötig durch Kräfte schonen zu riskieren ist sagen wir mal taktisch unklug.

Aber du machst ja munter weiter.

bearbeitet 25. August 2023 von Homegrower

[weizi72]

Lucifer schrieb Gerade eben:

Du missachtest auch gekonnt das Leistungsgefälle von Stamm zur Bank. Nein Rotation in höherem Maße wie bei Hartberg geht ganz sicher nach hinten los, einfach weil die Abstimmung flöten geht und die individuelle Qualität der Bank nicht ausreicht um den Gap zu kompensieren. Punktuell kann rotiert werden, aber vor allem bei neuralgischen Positionen nicht, zumal wir erst am Beginn der Saison stehen und nicht 25 Spiele intus haben. Das würde nämlich bedeuten das der konditionelle Status Quo nicht ausreichend ist. Das Spiel des Jahres möge es in der Tat sein jedoch lediglich im wirtschaftlichen Kontext, den Flow den sie jetzt gerade haben wieder unnötig durch Kräfte schonen zu riskieren ist sagen wir mal taktisch unklug.

wie haben am Sonntag das 10. Spiel und dazu große Hitze in Österreich . Hartberg ist ein ganz anderes Thema als die WSG 

[Ballbesitzfussball]

weizi72 schrieb vor einer Stunde:

in der Haut von Zoki möchte ich jetzt nicht stecken. Wird eine schwere Entscheidung , wie er am Sonntag rotieren soll.

Wenns läuft ist es immer leichter. Aber die Charaktäre wurden schon selektiert..

[Berbatov]

4 minutes ago, Lucifer said:

Du missachtest auch gekonnt das Leistungsgefälle von Stamm zur Bank. Nein Rotation in höherem Maße wie bei Hartberg geht ganz sicher nach hinten los, einfach weil die Abstimmung flöten geht und die individuelle Qualität der Bank nicht ausreicht um den Gap zu kompensieren. Punktuell kann rotiert werden, aber vor allem bei neuralgischen Positionen nicht, zumal wir erst am Beginn der Saison stehen und nicht 25 Spiele intus haben. Das würde nämlich bedeuten das der konditionelle Status Quo nicht ausreichend ist. Das Spiel des Jahres möge es in der Tat sein jedoch lediglich im wirtschaftlichen Kontext, den Flow den sie jetzt gerade haben wieder unnötig durch Kräfte schonen zu riskieren ist sagen wir mal taktisch unklug.

Ob Beginn der Saison, oder nicht, spielt in meinen Augen keine Rolle. Weil es einfach zu viele Spiele zu nah nacheinander sind. Debrecen - BW Linz - Florenz - Tirol - Florenz - Salzburg.

Es hat mit Kondition überhaupt nichts zu tun. Jeder Athlet würde bei so einem Programm in den letzten beiden Spielen nicht mehr das Maximum abrufen können. Und bei dem Programm ist das Spiel gegen Tirol die beste Möglichkeit, um die Kräfte wieder aufzutanken. Den Flow wird niemand verlieren, da bin ich mir zu 100% sicher. Nach der Hartberger-Rotation hat man übrigens 5:0 gegen Debrecen gewonnen.

Es wäre einfach eine kluge Belastungssteuerung, wenn man Burgi, Seidl, Sattlberger und Auer mal eine Pause gibt. Mit dem Ziel, dass sie gegen Florenz und Salzburg wieder bei 100% sind. Weil in diesen Spielen braucht man sie viel mehr als gegen Tirol.

bearbeitet 25. August 2023 von Berbatov

[Ballbesitzfussball]

Batigol_7 schrieb vor einer Stunde:

wie darf man das verstehen?

eine Woche vorm Ligaauftakt gegen den LASK liest Zoki im ASB, daß er quasi die sportliche Entwicklung komplett bremst und das von Katzer und Steffen mitgetragen wird und er geht dann zum Hicke jun. und sagt "Heast Hicke, da Mandl vom ASB hat uns komplett zerrissen in einem Beitrag und versucht uns lächerlich zu machen, geh schreib mir doch bitte gschwind ein Trainingskonzept, dass wir bissi moderner auftreten" und zack, 8 Tage später spielen wir den LASK auswärts größtenteils an die Wand, mit modernem Mix aus Pressing und One Touch Fußball? 

ernsthaft? 

Besser kann mans nicht schreiben!

[Hundskicker]

Berbatov schrieb vor 20 Minuten:

Das hat ja nichts mit Kondi zu tun. Die meisten Spieler haben jetzt schon 3 Spiele in den letzten 7 Tagen in den Beinen (das sind übrigens knapp 36 Kilometer Laufleistung in einer Woche, mit den Trainings wahrscheinlich locke rüber 40km). Die Müdigkeit kumuliert sich und die Beine werden nicht leichter, wenn man jeden dritten Tag wieder spielen muss.

Ich geb dir ein Stichwort, und würde gern lesen was dir dazu einfällt: England Premiere League 

[Lucifer]

Homegrower schrieb vor 2 Minuten:

Natürlich halten die Begleitumstände stand, wie die für dich aussehen ist irrelevant oder besitzt du den Einblick und die sportliche Kompetenz dies zu beurteilen? Weil die Spieler auf der Bank saßen? Natürlich wird keiner mit Fieber auf der Bank sitzen, aber zwangsläufig müssen die auch nicht bei 100% sein, aber der Fan kann das natürlich viel besser beurteilen. Wer ist schon ZB und sein Stab...

Das ist genau der springende Punkt wenn Kritik die Berechtigung verliert, wenn einfach etwas behauptet wird als wäre es Fakt weil man es so sieht. Das ist schon ordentlich überheblich hier 

Wenn dem so wäre dann bestellt man jene doch gar nicht in den Kader bzw. lässt sie trotz besseren Wissen am Platz agieren, ob 45 min oder 90 mach da das Kraut nicht fett, riskant sind auf diesem Niveau aus medizinischer Sicht schon 10. Und nein die Berechtigung verliert die Kritik nicht, vielleicht Deiner Ansicht nach!

[Berbatov]

9 minutes ago, Hundskicker said:

Ich geb dir ein Stichwort, und würde gern lesen was dir dazu einfällt: England Premiere League 

Da fällt mir als erstes ein, dass sich fast jeder Trainer und Spieler zu Recht über das straffe Programm beschwert.

Mal davon abgesehen, spielen in der Premier League Menschen, die genetisch wohl zu den Top 5% der Welt zählen. Also in meinen Augen nicht vergleichbar mit unserem Kader. Und auch dort ist Rotation keine Seltenheit. In den Cup Partien gegen unterklassige Gegner spielt da nicht selten die bessere U23. Teilweise wird sogar in Viertel- oder Halbfinale massiv geschont. 

Edit: nach 5 Minuten Suche direkt ein gutes Beispiel gefunden.

Arsenal hat letzte Saison zwischen 27.8 und 8.9 vier Spiele. Die ersten 3 Spiele wurde fast nicht rotiert. Im letzten Spiel gegen Zürich hat man 6 Spieler rein rotiert. 3 der 4 Offensivspieler hat man rausrotiert (Ödegaard, Saka, Jesus). 2 der 4 Verteidiger hat man auch rotiert. Und der Tormann war der sechste, wobei man aber anmerken muss, dass das nicht müdigkeitsbedingt war.

https://www.transfermarkt.at/spielbericht/index/spielbericht/3912544

bearbeitet 25. August 2023 von Berbatov