Nachwuchs- und Trainingszentrum des SK Rapid

[Andy_27]

Elwood schrieb vor 5 Stunden:

kleines update ...

die gespräche mit allen beteiligten parteien sind soweit positiv beendet, jetzt fehlen nur noch die verträge. im sommer solls losgehen.

Nach einer gefühlten Ewigkeit, endlich wieder mal etwas positives.

Schön zu lesen - DANKE für die Info.

PS: Jetzt bitte noch 3, 4 Verstärkungen ankündigen! 

[Turbotraktor]

#17 schrieb vor einer Stunde:

Also in Sindelfingen waren unsere Amas den Alterskollegen deutlich überlegen.

Gegen die Rangers war man anscheinend körperlich sehr unterlegen. Und da handelt es sich noch um Hallenfußball, wo die Schnelligkeit nicht so wichtig ist.

[Mecki]

Turbotraktor schrieb vor 7 Stunden:

https://www.krone.at/1842671?fbclid=IwAR3Qg4xvNflI_5l85Z2jFlLyU6EwRg0mOiYV1vYHe3j145o3wByei5siHTI

Warum ist das immer nur bei uns ein Problem? Gibts bei den Amas kein Krafttraining? Normalerweise kann man damit mit 16 bedenkenlos anfangen und nach zwei bis drei Jahren wäre man schon auf einem ähnlichen Niveau wie die Profis. Hoffentlich wird das mit dem Trainingszentrum radikal umgestellt.

Dir fällt es nur bei uns auf, solche Fälle gibt es überall

[dan_72]

gloggi99 schrieb vor 18 Stunden:

Versteh ich auch nicht mit 19 Jahren muss man bereit sein für die Kampfmannschaft sonst wird das eh schon wieder nix,

hier wird von einem halben jahr gesprochen. lieber ist es mir unsere spieler sind technisch und spielerisch richti gut ausgebildet als sie kommen nur von der athletik so wie früher... da läuft bei uns schon einiges richtig und es gibt eben verschiedene körpertypen... manche tun sich damit leicht andere eben nicht. ein demir zb. der hat einen körper wie ein 17-18 jähriger und nicht wie ein 15 jähriger...

Turbotraktor schrieb vor 12 Stunden:

Gegen die Rangers war man anscheinend körperlich sehr unterlegen. Und da handelt es sich noch um Hallenfußball, wo die Schnelligkeit nicht so wichtig ist.

das wir bei der u19 körperlich unterlegen sind aber technisch und spielerisch überlegene ist doch was total gutes. früher war es genau andersrum und genau deshalb hat es auch kaum einer zum profi oder geschweige denn zum legionär geschafft.

[Turbotraktor]

dan_72 schrieb vor 1 Stunde:

hier wird von einem halben jahr gesprochen. lieber ist es mir unsere spieler sind technisch und spielerisch richti gut ausgebildet als sie kommen nur von der athletik so wie früher... da läuft bei uns schon einiges richtig und es gibt eben verschiedene körpertypen... manche tun sich damit leicht andere eben nicht. ein demir zb. der hat einen körper wie ein 17-18 jähriger und nicht wie ein 15 jähriger...

das wir bei der u19 körperlich unterlegen sind aber technisch und spielerisch überlegene ist doch was total gutes. früher war es genau andersrum und genau deshalb hat es auch kaum einer zum profi oder geschweige denn zum legionär geschafft.

Das Spielerische bringst du den Spielern in jungen Jahre bei. Ab 16 muss es dann mit Krafttraining losgehen, ansonsten haben wir das Problem, dass sie, wie eben Felber, mit 19 oder 20 körperlich den Profis unterlegen sind und um das auszugleichen, brauchst man ca ein Jahr. Dann ist der Spieler womöglich schon 21 und hat nur unnötig Zeit verloren, weil man das Krafttraining in jungen Jahren verabsäumt hat.

[Silva]

Turbotraktor schrieb vor 3 Minuten:

[...] mit 19 oder 20 körperlich den Profis unterlegen sind und um das auszugleichen, brauchst man ca ein Jahr.

Wie gestern schon gesagt: Kaum ein 19-jähriger, egal bei welchem Verein, ist körperlich gleichwertig zu Profis, die seit Jahren schon im Geschäft und nicht mehr im Wachstum sind. Selbst bei Salzburg fällt ein Wolf ab zu anderen Spielern. Ausnahmen bestätigen da eher die Regel.

Man kann und soll sicher daran arbeiten, dass man sie früh auf ein gewisses Niveau führt, aber grundlegend wird sich das nicht ändern.

[dan_72]

Turbotraktor schrieb vor 49 Minuten:

Das Spielerische bringst du den Spielern in jungen Jahre bei. Ab 16 muss es dann mit Krafttraining losgehen, ansonsten haben wir das Problem, dass sie, wie eben Felber, mit 19 oder 20 körperlich den Profis unterlegen sind und um das auszugleichen, brauchst man ca ein Jahr. Dann ist der Spieler womöglich schon 21 und hat nur unnötig Zeit verloren, weil man das Krafttraining in jungen Jahren verabsäumt hat.

nochmals es gibt verschiedene körpertypen und veranlagerungen...bei den einen geht es schneller bei dem anderen langsamer und das man mit felber ab sommer bei den profis rechnet sieht es bei ihm ja nicht ganz so schlecht aus...

[Turbotraktor]

dan_72 schrieb vor 1 Minute:

nochmals es gibt verschiedene körpertypen und veranlagerungen...bei den einen geht es schneller bei dem anderen langsamer und das man mit felber ab sommer bei den profis rechnet sieht es bei ihm ja nicht ganz so schlecht aus...

Wer es in 3-4 Jahren nicht schafft, halbwegs so viel Kraft wie die anderen aufzubauen,  ist für Profifußball sowieso nicht geeignet.

 

Silva schrieb vor 49 Minuten:

Wie gestern schon gesagt: Kaum ein 19-jähriger, egal bei welchem Verein, ist körperlich gleichwertig zu Profis, die seit Jahren schon im Geschäft und nicht mehr im Wachstum sind. Selbst bei Salzburg fällt ein Wolf ab zu anderen Spielern. Ausnahmen bestätigen da eher die Regel.

Man kann und soll sicher daran arbeiten, dass man sie früh auf ein gewisses Niveau führt, aber grundlegend wird sich das nicht ändern.

Dieses Niveau ist ja anscheinend nicht vorhanden, sonst hätte er jetzt schon eine realistische Chance, in der Kampfmannschaft zu spielen.

[Silva]

Turbotraktor schrieb vor 11 Minuten:

Dieses Niveau ist ja anscheinend nicht vorhanden, sonst hätte er jetzt schon eine realistische Chance, in der Kampfmannschaft zu spielen.

Das ignoriert halt, dass es neben der körperlichen Komponenten vielleicht auch im spielerischen Bereich nicht ausreichend gut sein kann.

Ich will nicht so tun, als könnte man nicht in dem Bereich gar nichts verbessern, aber mit 19 MUSS kein Spieler so weit sein wie Spieler in der KM. Sie sollten aber natürlich mit 19 nicht erst mit individuellen Training anfangen, wenn es da massive Lücken geben sollte. (Wobei nicht mal klar ist, wie groß die Lücken sind, man weiß ja nur, dass man mit den Spielern individuell jetzt arbeitet.)

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor 8 Minuten:

Das ignoriert halt, dass es neben der körperlichen Komponenten vielleicht auch im spielerischen Bereich nicht ausreichend gut sein kann.

Ich will nicht so tun, als könnte man nicht in dem Bereich gar nichts verbessern, aber mit 19 MUSS kein Spieler so weit sein wie Spieler in der KM. Sie sollten aber natürlich mit 19 nicht erst mit individuellen Training anfangen, wenn es da massive Lücken geben sollte. (Wobei nicht mal klar ist, wie groß die Lücken sind, man weiß ja nur, dass man mit den Spielern individuell jetzt arbeitet.)

Ich sage auch nicht, dass ein 19 jähriger auf dem körperlichen Level eines Schwab sein muss, aber er sollte halt auch keine Sondereinheiten brauchen, damit er überhaupt mal ordentlich in der Kampfmannschaft mitspielen kann. Diese Grundphysis muss mit 16 beginnend trainiert werden. Das endgültige Niveau bekommt er dann eh beim Training mit den Profis.

[Silva]

Turbotraktor schrieb vor 9 Minuten:

Ich sage auch nicht, dass ein 19 jähriger auf dem körperlichen Level eines Schwab sein muss, aber er sollte halt auch keine Sondereinheiten brauchen, damit er überhaupt mal ordentlich in der Kampfmannschaft mitspielen kann. Diese Grundphysis muss mit 16 beginnend trainiert werden. Das endgültige Niveau bekommt er dann eh beim Training mit den Profis.

Es wäre spannend zu wissen, inwieweit das nicht vielleicht eh schon Teil des allgemeinen Trainings ist, aber eben diese Spieler aufgrund der körperlichen Eigenheiten jetzt noch zusätzliche Einheiten benötigen.

[Gast andyyyxxx]

Silva schrieb vor 2 Stunden:

Wie gestern schon gesagt: Kaum ein 19-jähriger, egal bei welchem Verein, ist körperlich gleichwertig zu Profis, die seit Jahren schon im Geschäft und nicht mehr im Wachstum sind. Selbst bei Salzburg fällt ein Wolf ab zu anderen Spielern. Ausnahmen bestätigen da eher die Regel.

Man kann und soll sicher daran arbeiten, dass man sie früh auf ein gewisses Niveau führt, aber grundlegend wird sich das nicht ändern.

Also ich weiß nicht ob wolf jetzt so ein gutes beispiel ist. In einem kader voller kraftpakete ist er vielleicht keiner der physisch stärksten (und wird in so einem kader vermutlich nie ein physisch herausragender spieler sein) aber ändert halt nix daran, dass er trotzdem locker mit 19 gegen einen physisch enorm starkes leipzig in einem physisch enorm intensiven spiel spielen und ein tor vorbereiten kann... Ist halt insofern alles recht relativ.

Generell fällt in österreichs nachwuchs schon auf, dass wir oft körperlich unterlegen sind im vergleich mit anderen nachwuchsteams in europa. Schöttel hat ja auch angekündigt, dass er die ausbilung im körperlichen und athletischen bereich forcieren würde.

Ausnahme ist aber salzburg.  Der wolf spielt u21, man könnte ihn aber genauso im a nationalteam bringen, lazaro oder schlager waren auch als teenies körperlich schon top...

bearbeitet 14. Januar 2019 von andyyyxxx

[Turbotraktor]

Silva schrieb vor einer Stunde:

Es wäre spannend zu wissen, inwieweit das nicht vielleicht eh schon Teil des allgemeinen Trainings ist, aber eben diese Spieler aufgrund der körperlichen Eigenheiten jetzt noch zusätzliche Einheiten benötigen.

Mir fällt da schon auf, dass bis auf unsere IVs und vielleicht noch Ljubicic jeder Amateur ein physisches Problem hat. Bei Thurnwald kann man das aktuell beobachten. Bei Arase war das neben seinem mangelndem Spielverständnis auch ein Problem. 

[dan_72]

Turbotraktor schrieb vor 2 Stunden:

Wer es in 3-4 Jahren nicht schafft, halbwegs so viel Kraft wie die anderen aufzubauen,  ist für Profifußball sowieso nicht geeignet.

 

Dieses Niveau ist ja anscheinend nicht vorhanden, sonst hätte er jetzt schon eine realistische Chance, in der Kampfmannschaft zu spielen.

nochmal technik und spielerisch ist um welten wichtiger...körperlich kannst dich auch mit 23 noch entwickeln. technisch und spielerisch eher nicht. das war auch der grund warum wir im nachwuchs immer so erfolgreich waren und warum sie es dann in den profisport nicht geschafft haben, weil wir das augenmerk auf das körperliche gelegt haben. so waren wir den anderen teams in der u17/u19 körperlich überlegen haben so die ergebnisse eingefahren und wurden dann von allen überholt als sie körperlich dann mit 20-23 aufgeholt haben. es ist schön das österreich diesen fehler erkannt hat...wie man immer irgendwas negatives suchen muss ist mir schleierhaft.

ein ibrahimoglu scheint ja körperlich schon bereit zu sein mit 18.

ich sehe das unsere spieler technisch und spielerisch immer besser ausgebildet werden und das ist es worum es geht...

das hat zu 80% was mit veranlagung und genetik zu tun ob du mit 18 schon bereit für profifußball bist oder eben nicht...es können 2 spieler genau das gleiche training genau die gleiche intensität absolvieren und trotzdem wird ein endomorpher körpertyp früher bereit für profifußball sein wie ein ectomorphertyp...wie wäre es wenn man sich bevor man solche behauptungen aufstellt sich mal etwas informieren würde? das wird dir jeder fitnesstrainer bestätigen.

[moerli]

Bin schon gespannt wer aller von den Jungen ins Trainingslager mitfahren darf/kann.

Demir wird wohl mit den Amas ins Trainingslager mitfahren.