SK Rapid Wien vs SK Sturm Graz

[sulza]

grubi87 schrieb vor 11 Minuten:

Du hast knapp 50 % Chance in jedem Spiel (wegen der 0 nicht ganz) also komplett unerheblich was 100 mal davor passiert ist. Die Wahrscheinlichkeit ändert sich dadurch nicht.

Die Wahrscheinlichkeit, eine Rote Karte zu kassieren beträgt halt nunmal nicht 50%. Beim Casino-Beispiel kommt es eben auch darauf an, ob die Karte (ich gehe davon aus, dass du von einem Kartenspiel sprichst) zurückgelegt wird, oder aus den möglichen Karten ausscheidet. Wird sie nicht zurückgelegt, ist es bei gleich vielen Karten jeder Farbe wahrscheinlicher, im zweiten Zug eine andere Farbe zu ziehen.

bearbeitet 16. Februar 2018 von sulza

[grubi87]

sulza schrieb Gerade eben:

Die Wahrscheinlichkeit, eine Rote Karte zu kassieren beträgt halt nunmal nicht 50%. Beim Casino-Beispiel kommt es eben auch darauf an, ob die Karte zurückgelegt wird, oder aus den möglichen Karten ausscheidet. Wird sie nicht zurückgelegt, ist es bei gleich vielen Karten einer Farbe wahrscheinlicher, im zweiten Zug eine andere Farbe zu ziehen.

Sorry sprach von Roulette...

 

und nur weil man 20 spiele keine rote hatte ist es im 21. nicht auf einmal wahrscheinlicher...

[sulza]

grubi87 schrieb Gerade eben:

und nur weil man 20 spiele keine rote hatte ist es im 21. nicht auf einmal wahrscheinlicher...

Dann ohne zurücklegen, womit du theoretisch richtig liegst

Allerdings kann man die theoretische Wahrscheinlichkeit einer roten Karte eigentlich nicht so einfach ausrechnen, dazu müsste man erstmal relativ viel Recherchearbeit erledigen.

[valery]

grubi87 schrieb vor 15 Minuten:

Du hast knapp 50 % Chance in jedem Spiel (wegen der 0 nicht ganz) also komplett unerheblich was 100 mal davor passiert ist. Die Wahrscheinlichkeit ändert sich dadurch nicht.

Die Wahrscheinlichkeit dass Rot einmal kommt, beträgt 50%; dass Rot zweimal hintereinander kommt, 25% usw; das heißt wenn wir pro Saison 5 rote Karten bekommen ist die Wahrscheinlichkeit sehr gering, dass wir die fünf Karten direkt hintereinander bekommen

[sulza]

valery schrieb vor 6 Minuten:

Die Wahrscheinlichkeit dass Rot einmal kommt, beträgt 50%

Wieso gehst du von 50 % aus? Demnach müsste ja jede 2. gegebene Karte die Farbe rot haben. Du müsstest einmal die roten Karten in der Liga innerhalb einer Saison durch die Anzahl aller abgepfiffenen Fouls dividieren und hättest erst dann die bedingte Wahrscheinlichkeit, nach einem Foulpfiff eine rote Karte zu erhalten.

bearbeitet 16. Februar 2018 von sulza

[valery]

sulza schrieb vor 10 Minuten:

Wieso gehst du von 50 % aus? Demnach müsste ja jede 2. gegebene Karte die Farbe rot haben. Du müsstest einmal die roten Karten in der Liga innerhalb einer Saison durch die Anzahl aller abgepfiffenen Fouls dividieren und hättest erst dann die bedingte Wahrscheinlichkeit, nach einem Foulpfiff eine rote Karte zu erhalten.

Die 50% (eigentlich weniger wegen der Null) waren auf das Roulette bezogen), wollte nur zeigen dass die Wahrscheinlichkeit geringer wird, wenn ein bestimmter Fall direkt hintereinander auftreten soll obwohl die Wahrscheinlichkeit für den Einzelfall tatsächlich knapp 50% beträgt

bearbeitet 16. Februar 2018 von valery

[sulza]

valery schrieb vor 16 Minuten:

Die 50% (eigentlich weniger wegen der Null) waren auf das Roulette bezogen), wollte nur zeigen dass die Wahrscheinlichkeit geringer wird, wenn ein bestimmter Fall direkt hintereinander auftreten soll obwohl die Wahrscheinlichkeit für den Einzelfall tatsächlich knapp 50% beträgt

Die W. wird dann geringer, wenn die Nummer bzw. die Karte ausscheidet und nicht mehr gezogen werden kann. In deinem Fall (mit zurücklegen) wäre nur durch die weder schwarze noch rote 0 eine andere W. erkennbar. Ohne diese 0 wäre die W. vollkommen gleich, egal ob du Rot+Rot oder Rot+Schwarz ziehst. In diesem Fall (mit zurücklegen) beeinflusst das vorherige Ergebnis die theoretische Wahrscheinlichkeit nicht.

bearbeitet 16. Februar 2018 von sulza

[valery]

sulza schrieb vor 1 Minute:

Die W. wird dann geringer, wenn die Nummer bzw. die Karte ausscheidet und nicht mehr gezogen werden kann. In deinem Fall (mit zurücklegen) wäre nur durch die weder schwarze noch rote 0 eine andere W. erkennbar. Ohne diese 0 wäre die W. vollkommen gleich, egal ob du Rot+Rot oder Rot+Schwarz ziehst. In diesem Fall (ohne zurücklegen) beeinflusst das vorherige Ergebnis die theoretische Wahrscheinlichkeit nicht.

Für den Einzelfall ist das korrekt, die Wahrscheinlichkeit dass Rot zweimal hintereinander kommt beträgt aber nicht knapp 50%, sondern knapp 25%

[sulza]

valery schrieb vor 9 Minuten:

Für den Einzelfall ist das korrekt, die Wahrscheinlichkeit dass Rot zweimal hintereinander kommt beträgt aber nicht knapp 50%, sondern knapp 25%

Das beeinflusst jedoch nicht die W., im Versuch X eine rote Zahl zu landen, die bleibt nämlich mit zurücklegen konstant.

bearbeitet 16. Februar 2018 von sulza

[grubi87]

valery schrieb vor 2 Minuten:

Für den Einzelfall ist das korrekt, die Wahrscheinlichkeit dass Rot zweimal hintereinander kommt beträgt aber nicht knapp 50%, sondern knapp 25%

Nein...zwar sehr off topic, aber eine neue Runde Roulette hat keinerlei Korrelation mit der Runde davor. Es ist eine eigenständige Runde, daher gibt es keine Veränderung der konstanten Wahrscheinlichkeit 

[Loungs]

grubi87 schrieb vor 10 Minuten:

Nein...zwar sehr off topic, aber eine neue Runde Roulette hat keinerlei Korrelation mit der Runde davor. Es ist eine eigenständige Runde, daher gibt es keine Veränderung der konstanten Wahrscheinlichkeit 

Die Wahrscheinlichkeiten von mehreren Durchgängen werden multipliziert.

Betrachten wir dazu ein Beispiel:
Wir nehmen an, du gewinnst, wenn du mit einem Würfel eine 6 würfelst.
Wie schon gehört, ist diese Wahrscheinlichkeit = 1/6. 

Doch wie sieht das aus, wenn du nun 3 mal hintereinander gewinnen möchtest? 

Die Antwort lautet: 1/6 · 1/6 · 1/6 = 1/216

Für den einzelnen Wurf stimmt das mit der "konstanten Wahrscheinlichkeit" für die Serie benötigst du aber das Produkt der einzelnen Wahrscheinlichkeiten

[grubi87]

Loungs schrieb vor 3 Minuten:

Die Wahrscheinlichkeiten von mehreren Durchgängen werden multipliziert.

Betrachten wir dazu ein Beispiel:
Wir nehmen an, du gewinnst, wenn du mit einem Würfel eine 6 würfelst.
Wie schon gehört, ist diese Wahrscheinlichkeit = 1/6. 

Doch wie sieht das aus, wenn du nun 3 mal hintereinander gewinnen möchtest? 

Die Antwort lautet: 1/6 · 1/6 · 1/6 = 1/216

Für den einzelnen Wurf stimmt das mit der "konstanten Wahrscheinlichkeit" für die Serie benötigst du aber das Produkt der einzelnen Wahrscheinlichkeiten

Richtig..betrachten aber auch nur das jeweils einzelne Spiel...daher durchmisch der zweckmäßige Vergleich das es morgen nicht wahrscheinlicher ist eine rote zu sehen als zb gegen die Admira. Gäbe hier ja viel zu viele Variablen, welche zum berechnen berücksichtigt werden müssten!;)

[valery]

grubi87 schrieb vor 19 Minuten:

Nein...zwar sehr off topic, aber eine neue Runde Roulette hat keinerlei Korrelation mit der Runde davor. Es ist eine eigenständige Runde, daher gibt es keine Veränderung der konstanten Wahrscheinlichkeit 

Sicher, die Wahrscheinlichkeit für jedes einzelne Spiel beträgt knapp 50%, dass Rot viermal hintereinander kommt allerdings knapp 6, 25%; genauso hoch wie dreimal rot und dann schwarz oder irgendeine andere Reihenfolge

[sulza]

Loungs schrieb vor 9 Minuten:

 

Ja, nur macht es eben keinen Unterschied, ob ich an der 3. Stelle eine 4 oder eine 6 Würfeln muss.

[Botsch]