Stadion Diskussion

[Sub7ero]

Ohne irgendeine Arroganz oder Ignoranz gegenüber anderen Vereinen, aber wenn der GAK mit seiner Geschichte der letzten 30 Jahre sich bei einem Neubau mit weniger Zuschauerkapazität als 10.000 zufrieden gibt, dann hat man nichts gelernt. Alles im Bereich 5000-8000 nimmt uns jegliches Entwicklungspotential. Man kann über Modulbauweisen ( zuerst 8.000 bis 12.000 im Ausbau) reden, aber man baut kein Stadion nach einem Zuschauerschnitt. Man baut ein Stadion um Entwicklungsmöglichkeiten zu haben. Das wäre der größte Fehler seit der Casino Stadion Verscherbelei. 

Die Geschichte wiederholt sich oft - man denke nur an Mitte der 90er Jahre. Ich wünschte manche Vorstände damals und in den Jahren danach hätten ein wenig mehr Weitblick gehabt. 

Wenn wir alle nicht irgendeine Vision hätten, dann hät sich das keiner angetan. Wir alle haben den Verein von 0 wieder in den Profisport geführt, warum sollte man ihn nicht in den Europacup führen können in den nächsten 20 Jahren bzw. als guten soliden Bundesligisten etablieren. 
 

Die Kosten für Errichtung bzw. Betrieb steigen im Vergleich nicht so eklatant. Der Rasen, das Flutlicht, das Personal ist das gleiche oder sehr ähnlich. Sturm? Natürlich hätten die gerne die auf ewig einzementierte aktuelle Rangordnung. 

bearbeitet 15. März 2023 von Sub7ero

[Casino Stadion]

Die Kleine spricht von 5-8000 Zuschauer. Hier müssten unsere Verantwortliche definitiv ablehnen.

[Reddevil1977]

Sub7ero schrieb vor 19 Minuten:

Ohne irgendeine Arroganz oder Ignoranz gegenüber anderen Vereinen, aber wenn der GAK mit seiner Geschichte der letzten 30 Jahre sich bei einem Neubau mit weniger Zuschauerkapazität als 10.000 zufrieden gibt, dann hat man nichts gelernt. Alles im Bereich 5000-8000 nimmt uns jegliches Entwicklungspotential. Man kann über Modulbauweisen ( zuerst 8.000 bis 12.000 im Ausbau) reden, aber man baut kein Stadion nach einem Zuschauerschnitt. Man baut ein Stadion um Entwicklungsmöglichkeiten zu haben. Das wäre der größte Fehler seit der Casino Stadion Verscherbelei. 

Die Geschichte wiederholt sich oft - man denke nur an Mitte der 90er Jahre. Ich wünschte manche Vorstände damals und in den Jahren danach hätten ein wenig mehr Weitblick gehabt. 

Wenn wir alle nicht irgendeine Vision hätten, dann hät sich das keiner angetan. Wir alle haben den Verein von 0 wieder in den Profisport geführt, warum sollte man ihn nicht in den Europacup führen können in den nächsten 20 Jahren bzw. als guten soliden Bundesligisten etablieren. 

Du sprichst mir aus der Seele. Jetzt bin ich beruhigt......das wir bei 5.000 Zuseher nie mitmachen würden!

[Graz-Madrid]

Ich hoffe unsere verantwortlichen kennen den Wert und das Potenzial des Vereins und lehnen 5000 sofort ab!

[Grazer Wolf]

Nägel mit Köpfen müssen gemacht werden. Wenn man sich auf ein 8.000 Stadion einlässt, wird man den Ausbau mit Hinweis auf "jedes Jahr wird eh nicht international gespielt", "schaut euch den Schnitt an", "XY braucht das Geld dringender" nicht bekommen.

Abgesehen davon ist es whsl die beste Idee, eine Längsseite gleich komplett als VIP-Erfahrung zu planen und man kann ja auch durchaus Sektoren und Bereiche durch Werbemöglichkeit sperren und es dadurch voller wirken zu lassen.

Noch was zum Schnitt, Barcelona baut die 5.000 Plätze zusätzlich im Camp Nou auch nicht ein, weil die Hütte immer so berstend voll ist, sondern weil es die Möglichkeit gibt diese 2-3 Mal im Jahr zu verkaufen.

Und beim GAK würden diese 2-4.000 Plätze mehr schon einen Unterschied machen bei Derbys, gegen Rapid, wenn es um etwas geht oder eben auch in der 10-15 Jahres-Perspektive International. 

[Stef444]

ein 5000er Stadion a la BW Linz wäre ein Witz! Für BW Linz ist ihr Stadion eine sehr gute Lösung, aber für uns??? ich habe schon mehrmals betont, dass man BW LINZ nicht mit uns vergleichen kann, vom Fanpotenzial her!  Mehr sag ich dazu nicht! 

bearbeitet 15. März 2023 von Stef444

[Pepi_Gonzales]

Sub7ero schrieb vor 25 Minuten:

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Die Kosten für Errichtung bzw. Betrieb steigen im Vergleich nicht so eklatant. Der Rasen, das Flutlicht, das Personal ist das gleiche oder sehr ähnlich. Sturm? Natürlich hätten die gerne die auf ewig einzementierte aktuelle Rangordnung. 

Das ist der Springende Punkt. Kostentechnisch wirds das Kraut nicht fett machen.

Ich würde trotzdem NICHT größer als 10k bauen. Erweiterbar sollte es halt sein, aber es ist denke ich defintiv lustiger in einer 10 oder gar 8000er Hütte Regelmäßig vor 6000 zu spielen als in einer 12 000er.

Alles unter 8k halte ich bei einem Neubau generell für Blödsinn. 

Und bezüglich einer etwaigen Rangordnung machen 2000 Plätze auf oder ab das Kraut jetzt auch nicht fett

[Stef444]

Ein Stadion wie in Ried, nur eben für 10.000! 

[Sub7ero]

Pepi_Gonzales schrieb vor 15 Minuten:

Das ist der Springende Punkt. Kostentechnisch wirds das Kraut nicht fett machen.

Ich würde trotzdem NICHT größer als 10k bauen. Erweiterbar sollte es halt sein, aber es ist denke ich defintiv lustiger in einer 10 oder gar 8000er Hütte Regelmäßig vor 6000 zu spielen als in einer 12 000er.

Alles unter 8k halte ich bei einem Neubau generell für Blödsinn. 

Und bezüglich einer etwaigen Rangordnung machen 2000 Plätze auf oder ab das Kraut jetzt auch nicht fett

Natürlich nicht, war auch etwas überspitzt gesagt aber es macht einen Unterschied ob du 5000 hast mit 200 VIP Plätzen oder 10.000 mit 700 - die du in beiden Fällen in großen Spielen ausverkaufst. Und die Geschichte wiederholt sich oft, warum sollte es nicht in ferner Zukunft wieder einen Kampf um die sportliche Vorherrschaft in Graz geben ? Hat vermutlich 1998 auch keiner geglaubt dass es so schnell dann doch soweit war. Aber ich will da jetzt keine Grundsatzdiskussion aufwerfen.

Natürlich hab ich atmosphärisch gerne lieber ein volles kleines Stadion als ein halb leeres großes, wirtschaftlich macht es aber keinen Sinn.

Angenommen man geht den Weg wieder im Cup, das ist uns mittlerweile 2x gelungen in kurzer Zeit, dann machen diese fehlenden Plätze eine Lawine aus. 

Die Größe und Entwicklungspotentiale eines Vereins bestimmt nicht nur die durchschnittliche Zuschauerzahl. Da spielt schon einiges mehr mit und wir sind noch immer über viele Vereine in Österreich, auch in Liga 1, zu stellen. 

[para]

ried hat mir immer gut gefallen, so etwas mit einer möglich adaption wäre natürlich super....

[Nr.10]

Für mich ist die NV-Arena schon sehr nahe an der Idealvorstellung von einem Stadion für den GAK. Derzeit 8000 Plätze (inkl 700 Viplogen) und ohne Probleme auf 13000 erweiterbar, da das Dach schon so gestaltet wurde, dass darunter die beiden Längstribünen erweitert werden können. Grundsätzlich bin ich ein Freund von Stadien die auch ab und zu in der Saison ausverkauft sind. Man steigert dadurch auch einfach den Wert und die Nachfrage an Saisonkarten bzw. Mitgliedschaften und natürlich ist auch die Stimmung eine ganz andere.

[LOK III]

Nr.10 schrieb vor 2 Minuten:

Für mich ist die NV-Arena schon sehr nahe an der Idealvorstellung von einem Stadion für den GAK. Derzeit 8000 Plätze (inkl 700 Viplogen) und ohne Probleme auf 13000 erweiterbar, da das Dach schon so gestaltet wurde, dass darunter die beiden Längstribünen erweitert werden können. Grundsätzlich bin ich ein Freund von Stadien die auch ab und zu in der Saison ausverkauft sind. Man steigert dadurch auch einfach den Wert und die Nachfrage an Saisonkarten bzw. Mitgliedschaften und natürlich ist auch die Stimmung eine ganz andere.

Ich bin auch ein Freund des langsamen Wachstums und des Instruments der künstlichen Verknappung. Was ist in Wahrheit der Vorteil der Dauerkarte dezeit? Ich brauch eigentlich keine kaufen, weil ich immer an der Tageskasse einen guten Platz bekomme. Wenn ich bei 5 Spielen im Jahr ohne DK gar keine Tickets bekomme, bin ich eher motiviert eine zu kaufen. Ich glaube, dass wir derzeit mit einem 4000er super bedient wären und in Liga 1 mit 7000. Das schätze ich in etwa als unser Potential ein. Da hätten wir in jedem Spiel super Stimmung und immer gut gefüllte Ränge. Die Europacuptauglichkeit ist natürlich wichtig, vielleicht kann man das mit temporären Erweiterungsmöglichkeiten für Derbys und EC lösen. Ein Stadion, das einmal im Jahr ausverkauft ist (wenn die Schwarzen kommen) und sonst zu 2/3 leer ist würde ich öd finden. Bis wir ein 12Tausender brauchen ist eh schon wieder ein Neubau fällig.

[Pepi_Gonzales]

Sub7ero schrieb vor 28 Minuten:

Natürlich nicht, war auch etwas überspitzt gesagt aber es macht einen Unterschied ob du 5000 hast mit 200 VIP Plätzen oder 10.000 mit 700 - die du in beiden Fällen in großen Spielen ausverkaufst. Und die Geschichte wiederholt sich oft, warum sollte es nicht in ferner Zukunft wieder einen Kampf um die sportliche Vorherrschaft in Graz geben ? Hat vermutlich 1998 auch keiner geglaubt dass es so schnell dann doch soweit war. Aber ich will da jetzt keine Grundsatzdiskussion aufwerfen.

Natürlich hab ich atmosphärisch gerne lieber ein volles kleines Stadion als ein halb leeres großes, wirtschaftlich macht es aber keinen Sinn.

Angenommen man geht den Weg wieder im Cup, das ist uns mittlerweile 2x gelungen in kurzer Zeit, dann machen diese fehlenden Plätze eine Lawine aus. 

Die Größe und Entwicklungspotentiale eines Vereins bestimmt nicht nur die durchschnittliche Zuschauerzahl. Da spielt schon einiges mehr mit und wir sind noch immer über viele Vereine in Österreich, auch in Liga 1, zu stellen. 

Im Idealfall wird man spätestens an übernächster Saison dann eh sehen, wie viele ihr so in der ersten Liga mitbringt. 

Durch die lange Abwesenheit kann ja auch schwer wer sagen, wie dass dann tatsächlich ausschaut. Ich will euch das Potenzial gar nicht absprechen aber da wird sich dann zeigen wie sich das ganze tatsächlich darstellt.

Das man mehr als 5000 braucht ist eh klar.

[Gaktom]

LOK III schrieb vor 38 Minuten:

Ich bin auch ein Freund des langsamen Wachstums und des Instruments der künstlichen Verknappung. Was ist in Wahrheit der Vorteil der Dauerkarte dezeit? Ich brauch eigentlich keine kaufen, weil ich immer an der Tageskasse einen guten Platz bekomme. Wenn ich bei 5 Spielen im Jahr ohne DK gar keine Tickets bekomme, bin ich eher motiviert eine zu kaufen. Ich glaube, dass wir derzeit mit einem 4000er super bedient wären und in Liga 1 mit 7000. Das schätze ich in etwa als unser Potential ein. Da hätten wir in jedem Spiel super Stimmung und immer gut gefüllte Ränge. Die Europacuptauglichkeit ist natürlich wichtig, vielleicht kann man das mit temporären Erweiterungsmöglichkeiten für Derbys und EC lösen. Ein Stadion, das einmal im Jahr ausverkauft ist (wenn die Schwarzen kommen) und sonst zu 2/3 leer ist würde ich öd finden. Bis wir ein 12Tausender brauchen ist eh schon wieder ein Neubau fällig.

Tageskarten  bringen  auch Geld 

[Sechzger1860]

Und a scho wida a Ähnlichkeit. Bei uns is a die Diskussion, Ausbau des Grünwalder auf fast 19.000 oder ein Neubau an andere Stätte mit 25/- bis 30/-. Lass ma sich halt überraschen, was Politik und Verein sich ausreden.