Thomas Tebbich

[graz6]

SW-Seebacher schrieb vor 48 Minuten:

Das wird wohl Sturm schon vorliegen und falls da wirklich was drinnen ist, dann hätten wir es wahrscheinlich schon gemacht (denke ich). 

Kann mir schwer vorstellen, dass das bei Rapid, Austria, FC Salzburg, LASK, GAC, Altach, Lustenau, BW Linz, Wacker Innsbruck, Vienna so ein oages Minusgeschäft ist.

Und da es der stets sympathische und ausgleichend wirkende Sturm-Geschäftsführer seit 2017 bereits unzählige Male angekündigt hat wäre es etwas seltsam wenn man das nicht machen wollen würde.

bearbeitet 11. September von graz6

[Veteran82]

graz6 schrieb vor 11 Minuten:

Kann mir schwer vorstellen, dass das bei Rapid, Austria, FC Salzburg, LASK, GAC, Altach, Lustenau, BW Linz, Wacker Innsbruck, Vienna so ein oages Minusgeschäft ist.

Und da es der stets sympathische und ausgleichend wirkende Sturm-Geschäftsführer seit 2017 bereits unzählige Male angekündigt hat wäre es etwas seltsam wenn man das nicht machen wollen würde.

ja mindestens über 8000 Ankündigungen bereits die nicht gehalten wruden. 

Wie gesagt, es ist kein großer Aufwand es zu machen aber der Mehrwert ist sicher da.... vor allem weil sich die Kosten für so eine App mit AI ordentlich reduziert haben (vorausgesetzt natürlich man nutzt die AI richtig ... oder auch nicht siehe Merch)

bearbeitet 11. September von Veteran82

[Sturmgewitter]

Wieso da überhaupt diskutiert werden muss, ob eine App sinnvoll ist, ist hinsichtlich der Untätigkeit des Vereins in dem Bereich schon tragisch komisch.

Natürlich ist ein leichter Zugang zum Shop, Ticketing, Vereinsnews, ect über Smartphones absolut notwendig. Hier erreicht der Verein das Zielpublikum ständig und verlässlich, was zu mehr Bindung führ.  Natürlich wird mit einer App eine wesentlich größere Menschenmenge angesprochen als über die jetztigen Vereins Mails.

Dass Apps wesentlich leichter für die Jugend zugänglich ist, versteht sich wohl von selbst.

Das man die bisherigen Medien, darin bündeln könnte, ( Sturm Echo, Spielerinterviews, Vereinsaussendungen, ect) wäre auch ein Vorteil.

Auch ist ein leichter Zugang zum Online Shop von Vorteil und wirkt sich natürlich positiv auf die Verkaufszahlen aus.

Da sind so viele Vorteile klar ersichtlich, dass es diese App schon längst geben müsste. Und selbst wenn man da eine niedrigen 6 stelligen Betrag investieren müsste, wäre es das natürlich wert.

Für Fanbindung, Service, Massagecontroll, Werbung fürs Ticketing und  Merch, Shopzugang, Newscenter, uvm.

 

bearbeitet 11. September von Sturmgewitter

[RasmusHojlund]

Sturmgewitter schrieb vor 15 Minuten:

Wieso da überhaupt diskutiert werden muss, ob eine App sinnvoll ist, ist hinsichtlich der Untätigkeit des Vereins in dem Bereich schon tragisch komisch.

Natürlich ist ein leichter Zugang zum Shop, Ticketing, Vereinsnews, ect über Smartphones absolut notwendig. Hier erreicht der Verein das Zielpublikum ständig und verlässlich, was zu mehr Bindung führ.  Natürlich wird mit einer App eine wesentlich größere Menschenmenge angesprochen als über die jetztigen Vereins Mails.

Dass Apps wesentlich leichter für die Jugend zugänglich ist, versteht sich wohl von selbst.

Das man die bisherigen Medien, darin bündeln könnte, ( Sturm Echo, Spielerinterviews, Vereinsaussendungen, ect) wäre auch ein Vorteil.

Auch ist ein leichter Zugang zum Online Shop von Vorteil und wirkt sich natürlich positiv auf die Verkaufszahlen aus.

Da sind so viele Vorteile klar ersichtlich, dass es diese App schon längst geben müssten. Und selbst wenn man da eine niedrigen 6 stelligen Betrag investieren müsste, wäre es das natürlich wert.

Für Fanbindung, Service, Massagecontroll, Werbung fürs Ticketing und  Merch, Shopzugang, Newscenter, uvm.

 

Finds auch lustig, dass manche echt meine, eine App wäre unnötig .. sie nicht zu nutzen ok, wird nie was geben wo jeder Fan 100% dafür is .. aber bei einer App würdest du einfach die absolute Mehrheit der fanbase ansprechen.

Aber da drehen wir uns im Kreis .. sogar die roten und Tirol haben eine .. glaub nicht dass die so viel Geld im Überfluss hatten 

bearbeitet 11. September von RasmusHojlund

[Tiroler_1909]

Gerade in der heutigen Zeit ist eine App eigentlich ein Tool mit dem man nichts falsch macht. Die vielen Wortmeldungen meiner Vorposter kann ich mich da anschließen.

Zu TT selbst möchte ich gar nicht viel sagen- ich halte schlicht weg nichts von ihm und habe das auch nie getan

[SturmfanDöblingMitCape]

Sturmgewitter schrieb vor 32 Minuten:

Wieso da überhaupt diskutiert werden muss, ob eine App sinnvoll ist, ist hinsichtlich der Untätigkeit des Vereins in dem Bereich schon tragisch komisch.

Weil auch berechtigte Kritik am Verein von einigen als persönlicher Angriff gewertet wird.

[SW-Seebacher]

SturmfanDöblingMitCape schrieb vor 58 Minuten:

Weil auch berechtigte Kritik am Verein von einigen als persönlicher Angriff gewertet wird.

Okay . Mir ging es nur darum dass es so viele andere Dinge zu verbessern gibt, da sehe ich eine App einfach keine Priorität (wie mehrfach geschrieben). Ich bin da emotional viel weniger investiert als du denkst. 

Aber es werden halt irgendwelche Dinge in den Raum gestellt bzgl bessere Verkaufszahlen, mehr Engagement, so viele Downlaods, etc. Wenn das alles so leicht bzw rentable wäre und das wird man von den anderem Vereinen schon erfahren können, was wäre der Grund, dass wir es nicht machen? Ernst gemeinte Frage! Glaubt ihr echt aTT hat einfach keinen Bock drauf? Obwohl so eine App ja e der Boomer Traum ist und er sie ja so stark promoted hat 😅

[RHW77]

7 minutes ago, SW-Seebacher said:

Okay . Mir ging es nur darum dass es so viele andere Dinge zu verbessern gibt, da sehe ich eine App einfach keine Priorität (wie mehrfach geschrieben). Ich bin da emotional viel weniger investiert als du denkst. 

Aber es werden halt irgendwelche Dinge in den Raum gestellt bzgl bessere Verkaufszahlen, mehr Engagement, so viele Downlaods, etc. Wenn das alles so leicht bzw rentable wäre und das wird man von den anderem Vereinen schon erfahren können, was wäre der Grund, dass wir es nicht machen? Ernst gemeinte Frage! Glaubt ihr echt aTT hat einfach keinen Bock drauf? Obwohl so eine App ja e der Boomer Traum ist und er sie ja so stark promoted hat 😅

Umgekehrte Frage: Glaubst du wirklich TT ist "besser" als die anderen Vereine und weiß genau über dieses eine Themengebiet mehr Bescheid, als alle anderen Vereine? Und das nicht nur die "großen" Vereine, sondern sogar die "kleineren Vereine" die hier Apps haben? 

 

Ich verstehe ehrlich gesagt bis heute nicht, warum Sturm keine offizielle App hat - ist hier TT einfach "viel besser als alle anderen Vereine"? Besser und besser informiert als die "großen" wie Salzburg, Rapid, Lask? Besser als der Norden aus Graz?. Noch weniger verstehe ich, warum man das Thema seit 2017 gefühlt ankündigt und wir 2026 immer noch darüber reden. 🤔

Das Lustigestedaran: Ein einzelner Sturmfan (auch nochmals hier: GRANDIOSE Leistung und SHAMPOO) baut in seiner Freizeit innerhalb weniger Wochen die Schwoaze!-App zusammen und die wird mittlerweile nicht nur von ASB-Usern genutzt, sondern von zahlreichen anderen Sturmfans ebenfalls. SturmNetz hat mittlerweile auch darüber berichtet, die Reichweite wird also eher steigen als sinken. 📈

Daher die ernst gemeinte Frage: Warum redet man mit dem Entwickler nicht einfach? Warum kauft man ihm das Projekt nicht ab oder entwickelt gemeinsam weiter? 🤷‍♂️

Salzburg, Rapid, Austria und LASK haben Apps. Selbst die WSG Tirol hat eine. Und sogar der GAK. Wobei man den GAK als Vergleich eigentlich nur sehr eingeschränkt heranziehen sollte, aber selbst dort hat man erkannt, dass eine App offenbar kein komplett sinnloses Projekt ist. Das alleine sollte in Messendorf eigentlich sämtliche Alarmglocken läuten lassen. 😅

Eine App ist heutzutage halt nicht nur ein Kostenfaktor. Tickets, Mitgliedschaften, digitale Dauerkarten, Fanshop, exklusive Inhalte, Gewinnspiele, Fan-Votings, Ticketbörse, Fanreisen, Push-Nachrichten für Ticketstarts (wäre ja viel zu einfach - mir eigentlich eh egal weil Dauerkarte, aber bin einfach auch interessiert, dass es für andere besser ist - wenn man da nicht töglich reinschauen müsste wann zB Tickets gegen die SV Ried verfügbar sind), Restkarten-Verkauf bzw. Zweitmarkt über App oder Trikot-Releases. Dazu ein direkter Kommunikationskanal zu den Fans, ohne dass man hoffen muss, dass der Facebook- oder Instagram-Algorithmus gerade gute Laune hat - wobei dieser bei mir gut ist, da ich da wirklich immer wieder schaue aber ist das bei allen so? 

Gerade TT müsste als Geschäftsführer Wirtschaft doch wissen und es merken, dass man damit nicht nur Service bietet, sondern auch zusätzliche Umsätze generieren kann. Wobei man fairerweise sagen muss: Wer persönliche und österreichische Bestleistungen im Zehnkampf aufstellt, hat natürlich nicht unbegrenzt Zeit für Nebensächlichkeiten wie die digitale Weiterentwicklung eines Fußballvereins - man muss sich doch auch noch um andere Dinge kümmern wie grandioses Merch, Weiter- und Fortentwicklung von Sponsoren usw. 😜

Und bevor wieder jemand mit den Kosten kommt: Wir schreiben 2026. Noch nie war es einfacher gewesen, solche Projekte umzusetzen. Wenn eine einzelne Person das nebenbei schafft, sollte das für einen Bundesligisten nicht die ganz große Herrausforderung sein 

Für mich bleibt die Frage offen, warum Fans Lösungen liefern, andere Vereine – inklusive des roten nördlichen Stadtteils 😉 – das Thema längst erledigt haben und Sturm seit fast zehn Jahren zuschaut. Vielleicht wartet man tatsächlich darauf, dass Digitalisierung wieder aus der Mode kommt oder doch die KI die Weltherrschaft überninmmt oder man wartet schlicht und einfach nur auf "10-Jährige" um wieder den Bezug zum 10-Kampf zu haben 🤷‍♂️😂

 

[RasmusHojlund]

RHW77 schrieb vor 11 Minuten:

Umgekehrte Frage: Glaubst du wirklich TT ist "besser" als die anderen Vereine und weiß genau über dieses eine Themengebiet mehr Bescheid, als alle anderen Vereine? Und das nicht nur die "großen" Vereine, sondern sogar die "kleineren Vereine" die hier Apps haben? 

 

Ich verstehe ehrlich gesagt bis heute nicht, warum Sturm keine offizielle App hat - ist hier TT einfach "viel besser als alle anderen Vereine"? Besser und besser informiert als die "großen" wie Salzburg, Rapid, Lask? Besser als der Norden aus Graz?. Noch weniger verstehe ich, warum man das Thema seit 2017 gefühlt ankündigt und wir 2026 immer noch darüber reden. 🤔

Das Lustigestedaran: Ein einzelner Sturmfan (auch nochmals hier: GRANDIOSE Leistung und SHAMPOO) baut in seiner Freizeit innerhalb weniger Wochen die Schwoaze!-App zusammen und die wird mittlerweile nicht nur von ASB-Usern genutzt, sondern von zahlreichen anderen Sturmfans ebenfalls. SturmNetz hat mittlerweile auch darüber berichtet, die Reichweite wird also eher steigen als sinken. 📈

Daher die ernst gemeinte Frage: Warum redet man mit dem Entwickler nicht einfach? Warum kauft man ihm das Projekt nicht ab oder entwickelt gemeinsam weiter? 🤷‍♂️

Salzburg, Rapid, Austria und LASK haben Apps. Selbst die WSG Tirol hat eine. Und sogar der GAK. Wobei man den GAK als Vergleich eigentlich nur sehr eingeschränkt heranziehen sollte, aber selbst dort hat man erkannt, dass eine App offenbar kein komplett sinnloses Projekt ist. Das alleine sollte in Messendorf eigentlich sämtliche Alarmglocken läuten lassen. 😅

Eine App ist heutzutage halt nicht nur ein Kostenfaktor. Tickets, Mitgliedschaften, digitale Dauerkarten, Fanshop, exklusive Inhalte, Gewinnspiele, Fan-Votings, Ticketbörse, Fanreisen, Push-Nachrichten für Ticketstarts (wäre ja viel zu einfach - mir eigentlich eh egal weil Dauerkarte, aber bin einfach auch interessiert, dass es für andere besser ist - wenn man da nicht töglich reinschauen müsste wann zB Tickets gegen die SV Ried verfügbar sind), Restkarten-Verkauf bzw. Zweitmarkt über App oder Trikot-Releases. Dazu ein direkter Kommunikationskanal zu den Fans, ohne dass man hoffen muss, dass der Facebook- oder Instagram-Algorithmus gerade gute Laune hat - wobei dieser bei mir gut ist, da ich da wirklich immer wieder schaue aber ist das bei allen so? 

Gerade TT müsste als Geschäftsführer Wirtschaft doch wissen und es merken, dass man damit nicht nur Service bietet, sondern auch zusätzliche Umsätze generieren kann. Wobei man fairerweise sagen muss: Wer persönliche und österreichische Bestleistungen im Zehnkampf aufstellt, hat natürlich nicht unbegrenzt Zeit für Nebensächlichkeiten wie die digitale Weiterentwicklung eines Fußballvereins - man muss sich doch auch noch um andere Dinge kümmern wie grandioses Merch, Weiter- und Fortentwicklung von Sponsoren usw. 😜

Und bevor wieder jemand mit den Kosten kommt: Wir schreiben 2026. Noch nie war es einfacher gewesen, solche Projekte umzusetzen. Wenn eine einzelne Person das nebenbei schafft, sollte das für einen Bundesligisten nicht die ganz große Herrausforderung sein 

Für mich bleibt die Frage offen, warum Fans Lösungen liefern, andere Vereine – inklusive des roten nördlichen Stadtteils 😉 – das Thema längst erledigt haben und Sturm seit fast zehn Jahren zuschaut. Vielleicht wartet man tatsächlich darauf, dass Digitalisierung wieder aus der Mode kommt oder doch die KI die Weltherrschaft überninmmt oder man wartet schlicht und einfach nur auf "10-Jährige" um wieder den Bezug zum 10-Kampf zu haben 🤷‍♂️😂

 

Danke! Besser hätte man es nicht sagen können.. das ist einfach nur ein nicht wollen, gleich wie bei einigen anderen Themen ... aber Tebbich ist unanfechtbar (verständlich wenn man Dank einiger Titel, die meisten Ticket und Merchverkäufe hat (Applaus))

Ist ja auch nicht der Rede Wert, dass bis auf den WAC, Hartberg und Ried, kein Verein einen Sponsor im Namen hat .. wie kleine Vereine wie Altach, Lustenau und Tirol nur überleben können, ohne den Vereinsnamen zu verkaufen 

[berndl van bombe]

RasmusHojlund schrieb vor 13 Stunden:

@berndl van bombe was denkst du würde eine App ca. kosten? Die Spanne ist ja riesig 

Das mit den Kosten ist so ein Ding, das nicht so leicht zu beantworten ist. Da hast du eine große Range. Ein Guter Fullstack-Freelancer oder kleines Team wird irgendwo zwischen 75 und 100k starten, renomierte Agentur bist du gleich mal bei einer Viertelmillion und nach oben keine Grenze. Dazu hast du dann auch laufende Kosten, auch wegen teurer APIs usw., die ich mir in meinem Fall durch eigene Parser spare. 

Also das große Geld verdienst du als Verein damit nicht, aber eine schwarze Null kann sich sicher ausgehen. Man hat schon guten Mehrwert, wenn man so ein Ding richtig betreibt und füttert, z.B.:

1. Sponsorfläche
“Spieltag powered by …”, Wetter powered by, Anreise powered by, SdS powered by, Match-Bingo powered by. Des kann real Geld bringen, weil es ein sehr emotionaler Moment ist: Fans öffnen die App rund ums Spiel.
2. Ticketing- und Merch-Treiber
Wenn Ticketshop, Zweitmarkt, Auswärtsfahrten, Trikotaktionen, Hospitality, Gutscheine sauber eingebunden sind, kann die App Umsatz erhöhen. Nicht riesig pro Klick, aber messbar.
3. First-Party-Daten
Für den Verein fast am wertvollsten: Wer nutzt die App? Welche Spiele interessieren? Wer tippt, klickt, fährt auswärts, kauft Tickets? Das ist Sponsor- und CRM-Gold, wenn sauber DSGVO-konform gemacht.
4. Fanbindung
Schwer direkt zu bepreisen, aber wichtig: täglicher Kontakt statt nur Social Media. Der Verein wäre weniger abhängig von Instagram, TikTok, Facebook usw.

Es steht und fällt halt vieles mit der Nutzung der App, da sind die Downloads nicht die Benchmark. 

Hier die aktuellen Daten zur beta-App.

Spoiler

Die App ist noch sehr jung, zeigt aber bereits klare Nutzung im Kernbereich Spieltag:
557 App-Installationen / registrierte App-Devices
451 aktive Installationen in den letzten 7 Tagen
37 aktive Installationen heute
120 angelegte Profile
22.326 gemessene App-Interaktionen in den letzten 30 Tagen
5.514 App-Öffnungen
Nutzung ist fast vollständig mobil: ca. 96 % Mobile, ca. 3 % Desktop, ca. 1 % Tablet
Bereiche mit Nutzung
Home: 10.453 Aufrufe
Spieltag / Matchday: 4.584 Screen-Aufrufe plus 2.130 Matchday-Öffnungen
News: 2.448 Aufrufe
Games / Saisonbereich: 1.596 Aufrufe
Mehr-Bereich: 1.322 Aufrufe
Spieltag-Engagement
494 Spieltipps abgegeben
88 Startelf-Tipps abgegeben
66 Match-Bingo-Spiele
44 Kalender-Hinzufügungen
226 Nutzungen rund um Anreise / Mitfahrbörse
Push & Wiederkehr
123 aktive Push-Abos
Davon 109 in den letzten 7 Tagen aktiv
Besonders gefragt: Aufstellung, Matchday, Ankick, Tore, Tipps und Tickets
Einschätzung Für eine inoffizielle, junge Fan-App sind die Zahlen stark: Die App wird nicht nur geöffnet, sondern aktiv am Spieltag genutzt. Besonders wertvoll für Partner wäre der Matchday-Bereich, weil dort Aufmerksamkeit rund um Anreise, Stadion, Tippspiel, Aufstellung, Bingo und News gebündelt ist.

 

[SW-Seebacher]

RasmusHojlund schrieb vor 40 Minuten:

Danke! Besser hätte man es nicht sagen können.. das ist einfach nur ein nicht wollen, gleich wie bei einigen anderen Themen ... aber Tebbich ist unanfechtbar (verständlich wenn man Dank einiger Titel, die meisten Ticket und Merchverkäufe hat (Applaus))

Ist ja auch nicht der Rede Wert, dass bis auf den WAC, Hartberg und Ried, kein Verein einen Sponsor im Namen hat .. wie kleine Vereine wie Altach, Lustenau und Tirol nur überleben können, ohne den Vereinsnamen zu verkaufen 

Du bist da etwas Heißem auf der Spur. Weil der letzte Punkt ist unter anderem einer der eigentlich wichtigen Punkte. Diese gehen unter in einer App Diskussion und darum ging es mir.

Weil man kann halt zum 50. Mal behaupten dass jemand TT immer verteidigt, ist aber noch immer Blödsinn und hat niemand gesagt... diese Diskussionskultur ist echt mühsam..

Danke für die Einblicke @berndl van bombe. Weiterhin viel Erfolg mit dem Projekt und vielleicht kann es ja Sturm echt mal übernehmen und es ist ein Win Win für alle.

bearbeitet 11. September von SW-Seebacher

[berndl van bombe]

Veteran82 schrieb vor 11 Stunden:

ja mindestens über 8000 Ankündigungen bereits die nicht gehalten wruden. 

Wie gesagt, es ist kein großer Aufwand es zu machen aber der Mehrwert ist sicher da.... vor allem weil sich die Kosten für so eine App mit AI ordentlich reduziert haben (vorausgesetzt natürlich man nutzt die AI richtig ... oder auch nicht siehe Merch)

Zum Einen: ja, AI und Vibecoding drücken vor allem den Preis für Prototypen, Standard-Screens und erste MVPs massiv. Da bist gleich mal von Hausnummer 20k runter auf 5-10k.

Zum Anderen: AI mocht des Ganze schneller. Aber der eigentliche Wert is nicht „Code schreiben“, sondern Produktgefühl, Datenlogik, Betrieb, Fehlerresistenz und 1000 Kleinigkeiten, de die App nicht nach generischem Ramsch aussehen lassen.

Und damit spannst a die Brücke zum Merch. Wennst a ViCo App nimmst, hast "wieder wir" als Untertitel. Und zahlst trotzdem viel Geld, da bräuchtest dann schon a Friendly gegen Dortmund um den finanziellen Schaden auszugleichen. 

[Veteran82]

berndl van bombe schrieb vor 59 Minuten:

Zum Einen: ja, AI und Vibecoding drücken vor allem den Preis für Prototypen, Standard-Screens und erste MVPs massiv. Da bist gleich mal von Hausnummer 20k runter auf 5-10k.

Zum Anderen: AI mocht des Ganze schneller. Aber der eigentliche Wert is nicht „Code schreiben“, sondern Produktgefühl, Datenlogik, Betrieb, Fehlerresistenz und 1000 Kleinigkeiten, de die App nicht nach generischem Ramsch aussehen lassen.

Und damit spannst a die Brücke zum Merch. Wennst a ViCo App nimmst, hast "wieder wir" als Untertitel. Und zahlst trotzdem viel Geld, da bräuchtest dann schon a Friendly gegen Dortmund um den finanziellen Schaden auszugleichen. 

Das ist halt Blödsinn. Ich kann sehr wohl „vibe coden“ und auch all das mitbedenken. Und trotzdem ist es nicht mehr der Aufwand von früher. 
Man darf halt auch hier keine halben Sachen machen. Eine DB, Login, Security, SEO, etc. Bekommt man alles gut hin. Verknüpfung im BE mit der DB hat ja nichts mit dem FE zu tun. 
Und ich hoffe dir ist schon klar, dass man Texte etc. selbst bestimmen kann, damit ein „wieder wir“ nicht dasteht ….

[berndl van bombe]

Veteran82 schrieb vor 19 Minuten:

Das ist halt Blödsinn. Ich kann sehr wohl „vibe coden“ und auch all das mitbedenken. Und trotzdem ist es nicht mehr der Aufwand von früher. 
Man darf halt auch hier keine halben Sachen machen. Eine DB, Login, Security, SEO, etc. Bekommt man alles gut hin. Verknüpfung im BE mit der DB hat ja nichts mit dem FE zu tun. 
Und ich hoffe dir ist schon klar, dass man Texte etc. selbst bestimmen kann, damit ein „wieder wir“ nicht dasteht ….

Genau das sag ich ja: AI senkt den Aufwand massiv, ersetzt aber nicht Produktverantwortung. Wenn jemand DB, Login, Security, UX, Texte, Betrieb und Datenqualität sauber mitdenkt, wird’s gut und günstiger als früher. Wenn nicht, wird’s halt nur schneller aber mittelmäßig. Wüsste nicht, wo ich Blödsinn geschrieben hätte.

Und das mit dem "wieder wir" hast du offensichtlich falsch verstanden ohne den  oder bist bewusst ungut.

[Veteran82]

berndl van bombe schrieb vor 50 Minuten:

Genau das sag ich ja: AI senkt den Aufwand massiv, ersetzt aber nicht Produktverantwortung. Wenn jemand DB, Login, Security, UX, Texte, Betrieb und Datenqualität sauber mitdenkt, wird’s gut und günstiger als früher. Wenn nicht, wird’s halt nur schneller aber mittelmäßig. Wüsste nicht, wo ich Blödsinn geschrieben hätte.

Und das mit dem "wieder wir" hast du offensichtlich falsch verstanden ohne den  oder bist bewusst ungut.

Nein alles gut sorry  

nur Sturm hat prinzipiell einen 0815 case den es bereits 10000 mal gibt. Da braucht es einen Verantwortlichen im Verein der einiges intern kann und auch weiß welche Provider er wofür wählt. 
Mit TT wirds sowas niemals geben, einfach null Vision. Für ihn ist ja vermutlich der Newsletter 2 mal in der Woche schon der „Hot shit“