pramm1ff

Das schwirrte damals herum, aber wie das funktionieren soll, das ist mir ein Rätsel. Hensel als Präsident hatte gar keine Macht dazu, da der Aufsichtsrat (auch damals) (auf dem Papier) unabhängig war.

@derrächermitdembecher

Bleib Tapfer!

Um die Leute frühestmöglich ins Stadion zu bringen, damit aufgrund der wohl extremen Sicherheitskontrollen nicht wieder 20min vor Spielbeginn draußen ein paar tausend Leute gleichzeitig hineinwollen und sich furchtbar aufregen, warum das länger als drei Minuten dauert.

Ich hab es damals schon gesagt, dass ich die Erzählung nicht glaube, sondern man sich zu dem Zeitpunkt dann einfach gegenseitig die Schuld zugeschoben hat, warum man Saljic beinahe verloren hätte, wer ihn zu lange übersehen hatte und wessen Verdienst der Verbleib bzw. der Durchbruch war. Bei uns kannst eh fast nichts mehr glauben was jemand erzählt... da kommen nur subjektive Sichtweisen mit denen die eigenen Geschichten transportiert werden sollen. PS: Daher glaube ich dir natürlich, dass du eine andere Erzählung gehört hast, wie ich auch Aveiro glaube, dass er die oben zitierte Erzählung gehört hat. Beides auch gerne aus erster Hand und korrekt zitiert. Aber ich glaube halt den Berichtenden nicht, weil zumindest(!) 50% davon offenbar regelmäßig die Unwahrheit erzählen und ich würde vermuten, dass es nicht immer die gleichen 50% sind. Aus meiner Sicht: Weder Helm noch Werner wollten Saljic in die KM befördern, insbesondere weil Fitz ja da war, man ohne Not sowieso quasi prinzipiell keine Jungen entwickelt und ein echter 10er ohnehin nie wirklich der Plan in der Spielphilosophie war. Saljic hatte einen Stempel wie Fitz... talentierter Fuß, kein Körper und noch weniger Wucht. Folglich recht uninteressant... Soll erst mal bei einem Abstiegskandidaten die 2. Liga zerbomben, dann kann man ihn immer noch zu Hartberg verleihen. Man schaute sich lieber nach Flügeln wie zuvor Goiginger um, holte schließlich später den Routinier Sarkaria (ebenfalls eher für den Flügel oder den Sturm, einen Transfer den man sich hätte sparen können, wenn man im Trainingslager tatsächlich bereits an Saljic geglaubt hätte) und versuchte lieber mit Spielern wie Boateng für die Außenposition im 3-4-3 mehr Tempo in die Spitze zu bekommen. Auch Eggestein wäre für außen geplant gewesen, sobald Botic/Raguz den 9er machen können und wurde zu einem späteren Zeitpunkt verpflichtet. Dass man auf einen wie Saljic am liebsten verzichtet hätte, zeigt ja auch die Leihe von Wels - eine Woche bevor Saljic mit auf das Trainingslager genommen wurde. Auf diesen Positionen war einfach keine Spielpraxis zu erwarten. Wels war im Mai noch VIEL(!) näher an der KM dran als Saljic und spielte als ZM/OM der eigentlich offensivere Tendenzen hat dort quasi seine mögliche Kaderposition. Dennoch musste auch Wels gehen, weil er keine Aussicht auf Spielminuten hatte. Für Saljic war zu diesem Zeitpunkt im Juni klar, dass die Tür zur KM dicht vernagelt ist. Saljic, bzw. sein Management, roch den Braten einer weiteren Stripfing-Saison (diesmal ohne Kooperation, sondern als fixer Leihspieler und damit ohne KM-Einsätze) und wollte die Reißleine ziehen. Im Strudel aus einem Aufschrei über den möglichen Abgang, überredete man ihn zu bleiben und nahm man Saljic halt mal mit ins Trainingslager. Widerwillig versuchte man ihn als Backup im Kader zu platzieren. In Bad Tatzmannsdorf war man dann überrascht, dass der eh gut kicken kann. Dass man daran dennoch nicht so recht glaubte, wurde spätestens dann evident, als man nach dem Entscheid Saljic ins TL mitzunehmen noch Sarkaria verpflichtete, Wochen später auch noch Eggestein holte und somit für ein krasses Überangebot in der Offensive sorgte. Eines das selbst nach den geplanten Abgängen von Fitz und Malone noch existieren sollte, wäre alles nach Plan verlaufen bzw. besser formuliert: nicht nahezu alle Pläne gescheitert. Sarkaria war nicht in Form, Boateng entsprach nicht den Erwartungen, Botic brauchte noch einiges an Zeit zur Eingewöhnung, Malone ging erwartungsgemäß und mit Fitz wechselte schließlich der einzige Spieler für Big Plays ... während Saljic seine Einsätze fulminant nutzen konnte. Der Rest ist Geschichte... zumindest jene die ich mir zusammenreime und für stimmig/realistisch halte. Saljic ist ihnen passiert, allesamt. Sind wir froh drüber... aber das muss in Zukunft besser laufen!

Er selbst nicht, aber dem @Aveiro Santos wird man da schon glauben dürfen... https://abseits.at/kommentar/kommentar-die-machtspiele-bei-der-austria-gehen-in-die-naechste-runde-2/ "Auch gab es von Jürgen Werner bereits in der Frühjahrssaison den Vorschlag, Sanel Saljic oder Moritz Wels zu forcieren und einzubauen. Im Sommer sprach Werner dann ein Machtwort und beorderte Saljic eigenmächtig in den Kader und machte zugleich auch klar, dass es bei einem Fitz-Abgang keinen Nachfolger geben würde – dieser Platz gehöre Saljic. Da auch Trainer Helm in der Vorbereitung Saljic nicht das Gefühl gab, auf ihn bauen zu wollen, stand bereits ein Abgang nach Holland im Raum, ehe der Kreativspieler doch noch umgestimmt werden konnte und im Nachgang unter dieser Drohkulisse endlich seine Chance erhielt."

Gibt natürlich noch diverse Fallstricke mit Minitabellen-Spielereien die blöd ausgehen können (nur Hartberg in der Minitabelle, Ried macht dafür 10 Punkte und liegt vorne...), aber im Grunde sollte es so stimmen.

... und (wahrscheinlich) auch keine Derbies bis zum Sommer.

Ich muss auch wieder weg... als ich 1,5 Jahre in Argentinien/Chile lebte, wurden wir prompt Meister und zogen in die CL ein. Dann war ich wieder da, Ergebnis bekannt. Ihr könnte gerne alle zusammenlegen, um mich möglichst weit weg zu schaffen

Ja genau. Selbst mit nur 4 Punkten aus den letzten 4 Spielen, würden wir auf 33 Punkten landen. Das wäre 1 Punkt pro Spiel anstatt bisher 1,6 Punkte pro Spiel - ein Rückgang um fast 40%. Darüber hinaus müssten Hartberg, Rapid und Ried jeweils 8 Punkte aus den letzten 4 Spielen machen, also einen Schnitt von 2 Punkten pro Spiel holen, während sie bisher nur 1,4 Punkte pro Spiel holten - also eine Steigerung um über 40%. Die Chance, dass wir um 40% einbrechen, während 3 von 3 Konkurrenten jeweils eine Steigerung von 40% hinlegen... naja... existent, aber man muss nicht schwarzmalen. Gegen RB war die Serie um Längen ärger...

Ja genau. Selbst mit nur 4 Punkten aus den letzten 4 Spielen, würden wir auf 33 Punkten landen. Das wäre 1 Punkt pro Spiel anstatt bisher 1,6 Punkte pro Spiel - ein Rückgang um fast 40%. Darüber hinaus müssten Hartberg, Rapid und Ried jeweils 8 Punkte aus den letzten 4 Spielen machen, also einen Schnitt von 2 Punkten pro Spiel holen, während sie bisher nur 1,4 Punkte pro Spiel holten - also eine Steigerung um über 40%. Die Chance, dass wir um 40% einbrechen, während 3 von 3 Konkurrenten (Hartberg, Rapid und Ried) jeweils eine Steigerung von 40% hinlegen... naja... endenwollend. Der WAC ist auf Basis des Restprogramms und des Rückstands aus meiner Sicht raus - zumindest ggü. uns. Sollten die oben landen, dann sind wir auch oben... für alles andere muss man schon kreativ (oder extrem pessimistisch) werden.

Ich habe uns jetzt mal eine Derbyniederlage, einen Sieg in Altach, eine Niederlage gegen den LASK und ein X in Ried eingegeben - und auch das geht sich aus: In der Minitabelle wären wir sogar eigentlich auf Platz 5 (7 Punkte), also vor Rapid (6 Punkte) und Ried (4 Punkte). Dass Hartberg 9 Punkte macht, darf aber auch bezweifelt werden.

Positiv ist, dass die Grünen sicherlich nicht auf X spielen können. Die brauchen einen Derbysieg und müssen entsprechend was für das Spiel machen. Das spielt der von dir beschriebenen Taktik vom Freitag natürlich in die Hände, wenngleich ich uns dennoch nicht gerne so ein Heimderby spielen sehe. Bei deutlich gesteigerten Siegchancen werde ich aber gerne in den sauren Apfel beißen und Umschaltspiel abfeiern. Also Veilchen muss man flexibel sein heutzutage...

Ja, das ist schon interessant, dass die Spieler immer just im richtigen Moment die angeblich erforderliche Leistung bringen und diese bis dahin offenbar nicht vorhanden war. Nicht etwa im Herbst, als Markovic wohl tatsächlich schon mehr oder weniger genauso gut wie jetzt war. Entwicklung kann schnell gehen, aber ganz so schnell vielleicht auch nicht, dass er in 4 Monaten zu einem komplett anderen Spieler wurde. Auch nicht vor dem Winter, als er bei der U17-WM aufgeigte, bei der Austria aber noch keine Rolle spielte - ja nicht einmal bei den Violets. Da wäre er niemals mit ins Trainingslager der KM genommen worden. Im Rahmen der Vertragsverlängerung ging es aber plötzlich ganz schnell ins Trainingslager und zur KM - inkl. Debüt bei der ersten sich bietenden Gelegenheit. Wagner: "Wir haben ihn ins Trainingslager mitgenommen erstmalig, aber haben noch gar nicht gewusst, wie weit er schon ist." => Ja bitte warum weiß man das nicht!? Das ist eigentlich erschreckend... Genau deshalb trommle ich immer, dass man die Jungen auch mal höher ausprobieren muss, um sich ein Bild zu machen - insbesondere unter Wettkampfbedingungen. Dann weiß man es und muss es nicht durch das Nationalteam herausfinden, was ja längst nicht immer funktioniert. Hätte sich Österreich nicht qualifiziert, wäre Markovic noch Jahre von der KM entfernt - ohne schlechter zu sein. Wagner: "Der Trainer war dann auch davon überzeugt, dass man ihn ein paar Minuten bringen KANN." => Da geht es nicht um "Qualität setzt sich durch", sondern dass der Trainer sein OK gegeben hat, dass man den Jungen in der KM bringen KANN. Man entscheidet sich bewusst ihn dort einzusetzen, also auf dem für ihn höchstmöglichen Niveau. Der Trainer war schon oft überzeugt, dass man Spieler in der KM bringen KANN, es wurden ja einige eingesetzt oder zumindest auf die Bank gesetzt (meist aus der Not, aber das war ja auch am Freitag irgendwie der Fall), aber meist hieß es dann bald: - Spielminuten unten sind wichtiger als Ersatzbank mit ein paar Minuten bei der KM (Maybach, Ndukwe,...) - Machen wir mal eine Leihe, damit er in der Bundesliga fußfassen kann (Wels,...) - Soll erst einmal in der 2. Liga eine ganze Saison aufzeigen und seine Leistung konstant beweisen, dann kann man an die KM denken. Wer unten nicht dominiert, hat oben nichts verloren... (Saljic, Pazourek, Radonjic und Mörth ist der nächste) Und so weiter und so fort... Jetzt scheint man mehr in Möglichkeiten bzw. Chancen zu denken. Markovic KANN man oben bringen? Also macht man es auch! Das ist sehr positiv und eben eine andere Interpretation des Leistungsprinzips als bisher, wo man erst komplett sicher sein wollte, vor Einsätzen bereits Konstanz und langfristige Leistung auf unteren Stufen sehen wollte und offenbar viel (zu viel) in Problemen gedacht hat. Du kannst ja gerne glauben, dass die rasante Rutsche in die KM nichts mit seinem neuen Vertrag und der nun neu ausgerichteten sportlichen Philosophie zu tun hat bzw. dass er unter Sportvorstand Jürgen Werner und ohne das fette (aber externe) Spotlight aus der Nationalteam-WM auch nur irgendwie allein durch seine (ja dennoch ident existente) Leistung heuer auch nur in die Nähe der Violets(!) gekommen wäre. Niemals wäre das, unter dem was noch bis Herbst als Leistungsprinzip verkauft wurde, bei einem ident guten Markovic ohne die WM auch nur im Ansatz so schnell geschehen. Das sage ich mit voller Überzeugung, da glaube ich einfach nicht dran. Sie waren ja nicht umsonst selbst überrascht im Trainingslager, was der Bursche kann. Ohne die WM wäre er dort aber nicht gelandet. PS: Ich bin sogar skeptisch, dass das bei Spielern denen so eine WM eben nicht "passiert" nun zuverlässig funktionieren wird. Mit Markovic musste man sich auseinandersetzen, Karrierewege besprechen die in Monaten zu rechnen sind und einen Spieler mit Optionen von Dingen überzeugen. Ohne die WM wäre das alles nicht der Fall gewesen.

Schaut mal auf das Gründungsjahr jener Fangruppe, die federführend für die Aktion war... die haben diese Zahl sogar im Namen. Würde ich jetzt mal nicht in DIESE Richtung interpretieren.

SSR Ansalee Dragovic Plavotic Ranftl Maybach Barry Lee Saljic Eggestein Fischer Kos, Handl, Radonjic, Wiesinger, Schablas, Markovic, Aleksa, Boateng, Raguz Never change a wining Startelf... Aleksa würde ich, trotz aller Defizite drinnen lassen. Der LAV von Rapid ist eine notorische Baustelle der fehlenden Geschwindigkeit und mangelhaften Abstimmung. Sollten wir in Führung liegen, kann Aleksa ihnen noch ab der 75. Minute Probleme bereiten. Statt Österreicher als zweiten AV würde ich Raguz als Stürmer für Rückstand-Situationen dazunehmen. Da ginge auch Vucic, aber Raguz ist da eher einer, den man im engen Strafraum anspielen kann. Mit Boateng, Raguz und Aleksa finde ich die Offensivoptionen sehr variabel und da gibt es für jeden Spieler der ersetzt werden muss, bei jedem Spielstand, eine gute Option.

Spielt doch komplett wie erwartet? Bei uns waren es 190min pro Scorer und in Graz sind es 169min pro Scorer - jeweils rein in der Bundesliga gerechnet. Pro Tor gerechnet waren es bei uns 259min und jetzt in Graz eben 282min. Im Grunde ist er gleich effektiv dort wie bei uns... Auch beim WAC waren es 270min pro Tor (aber klar mehr Assists). Eigentlich sehr konstant der Maurice... halt kein Goalgetter.

Schon passiert, die OPO-Schwelle liegt nun bei 32 Punkten und damit in der statistischen Norm.

Dafür Geld zu bezahlen

Höller, Mörz...

Wiesinger war primär mal ein kurioser Transfer. 1) Wurde er mitten im Juli nach der Vorbereitung verpflichtet, eigentlich ohne Not. Mit Drago, Galvao, Plavotic, Martins, Handl und Meisl hatten wir wahrlich genug Innenverteidiger. 2) Wurde er für die Violets geholt, um diese "gemeinsam mit Philipp Hosiner und Thomas Salamon [zu] führen und [zu] unterstützen." - er hat im Endeffekt eine einzige Partie bei den Violets gespielt und das war ein 0:3 gegen Donaufeld (die erste Saisonniederlage nach Siegen gegen Viktoria und Gloggnitz sowie einem X gegen den Sport-Club) 3) Hat man zu allem Überdruss noch seine Anmeldung verschissen und er war erst 5 Wochen nach der Verpflichtung, ab 21. August spielberechtigt. Dass er dann phasenweise wirklich überragend gespielt hat, ja, das war gut. Aber sowas als "sehr guten Transfer" zu bezeichnen, das geht mir dann doch viel zu weit. Ohne Not, für den falschen oder einen vorgegaukelten Zweck und dann auch noch handwerklich blamiert... PS: Es will natürlich niemand unterstellen, dass so ein Transfer ausschließlich deshalb zustande kam, weil Jürgen Werner ein paar Jahre früher noch nachweisbar 100%-Eigentümer der Transferrechte an Wiesinger war - zu einer Zeit als dies bereits illegal war. https://www.news.at/news/juergen-werner-deals PPS: Im Sommer 2024 haben wir so viel Geld für Spielervermittler ausgegeben wie Rapid und mehr als Sturm Graz bzw. ca. so viel wie Sturm und Salzburg zusammen. Natürlich auch ohne einen Zusammenhang zu unterstellen.

Da ist ja genug Platz und das Bett aus Stroh ist schön hergerichtet.

Ich sehe Radonjic deutlich stärker als der Trainer und er ist für mich auf einem Level mit den beiden, ja. Manches kann er besonders gut (Bodenzweikämpfe, Disziplin auf der Abseitslinie, Dynamik in der Bewegung) anderes geht noch nicht so gut (Luftzweikämpfe, Aufbauspiel, Rausverteidigen). Da bei mir die Marge größer ist als bei anderen, ab welchem "im Zweifel" der Junge spielen sollte, wäre er bei mir gesetzt als RIV. Aber selbst wenn er es noch knapp nicht ist - der Junge ist 20 Jahre jung und hat gezeigt, dass er laufend besser wird. Nächste Saison muss mit ihm als IV Nummer 3-4 geplant werden, also ein Routinier (Drago, Wiesinger, Plavotic und Handl) abgebaut werden. Ansalee ist ja als variabler Allrounder auch noch da, sollte aber spätestens kommende Saison fix im DM/ZM sein und nur zur Not in der IV aushelfen.

Sie singen schon wieder so schön ... ganz tief in ihren Köpfen sind wir drin!

Handl war im Alter von Radonjic noch in Innsbruck und zwei Jahre danach noch Zweitligaspieler. Wiesinger war mit 20 Jahren bei Liefering und erst drei Jahre später beim LASK in der Bundesliga. Also bei aller Relativbewertung, Dejan hat aus meiner Sicht LOCKER deren Potential, wenngleich er in einigen Dimensionen der Leistung noch nicht deren Niveau erreicht hat. Nicht jeder ist mit U20 ein Shootingstar, aber dennoch kann man ein Bundesligakicker höchster Qualität werden und auch noch später ins Ausland wechseln. Sein Niveau liegt deutlich höher als jenes der gleichaltrigen Teamkollegen (exkl. Drago natürlich).