Hammerwerfer

stichwort großmachtphantasien

Scheiße, da bin ich wohl auf der Nullertaste hängen geblieben. 

Habe mal die Zuschauerschnitte der letzten Jahre rausgesucht.
16/17: 2.978 (laufende Saison) 15/16: 3.453 14/15: 2.652 13/14: RLM 12/13: RLM 11/12: 3.376 10/11: 6.099 9/10: 8.129 8/9: 9.005 7/8: 10.654 (Aufstiegssaison) 6/7: 4.865 5/6: 3.889 4/5: 2.781 3/4: 1.678 2/3: 1.192 1/2: 1.733 0/1: 4.319  (Abstiegssaison) 99/0: 4.822 98/99: 8.500 97/98: 8.666 96/97: 7.111 95/96: 7.000 94/95: 8.744 (Aufstiegssaison)  
Dieser Rückblick dürfte reichen. Wer es noch weiter zurück wissen will, auf der Bundesliga Homepage gibts alles, aber recht viel besser werden die Zahlen nicht mehr. Frage mich aber trotzdem ernsthaft, warum von einem 20.000er Stadion geträumt wird. Habe auf die schnelle die Zuschauerschnitte von der Regionalliga nicht gefunden, aber diese dürften nicht sonderlich förderlich für dieses Thema sein.
In den letzten 22 Jahren erstaunliche 1 mal einen +10.000er Schnitt. Ich gönn euch jedes Stadion, um darin schöne Derbysiege feiern zu können, aber warum um Gottes Willen wird hier von 20.000 geträumt.
   

Glaubst man würde freiwillig das Spiel in Wien austragen, wenn es auf der "eigenen" Anlage auch möglich wär?

Habe mal die Zuschauerschnitte der letzten Jahre rausgesucht.
16/17: 2.978 (laufende Saison) 15/16: 3.453 14/15: 2.652 13/14: RLM 12/13: RLM 11/12: 3.376 10/11: 6.099 9/10: 8.129 8/9: 9.005 7/8: 10.654 (Aufstiegssaison) 6/7: 4.865 5/6: 3.889 4/5: 2.781 3/4: 1.678 2/3: 1.192 1/2: 1.733 0/1: 4.319  (Abstiegssaison) 99/0: 4.822 98/99: 8.500 97/98: 8.666 96/97: 7.111 95/96: 7.000 94/95: 8.744 (Aufstiegssaison)  
Dieser Rückblick dürfte reichen. Wer es noch weiter zurück wissen will, auf der Bundesliga Homepage gibts alles, aber recht viel besser werden die Zahlen nicht mehr. Frage mich aber trotzdem ernsthaft, warum von einem 20.000er Stadion geträumt wird. Habe auf die schnelle die Zuschauerschnitte von der Regionalliga nicht gefunden, aber diese dürften nicht sonderlich förderlich für dieses Thema sein.
In den letzten 22 Jahren erstaunliche 1 mal einen +10.000er Schnitt. Ich gönn euch jedes Stadion, um darin schöne Derbysiege feiern zu können, aber warum um Gottes Willen wird hier von 20.000 geträumt.
   

Na das ist eine Überraschung, dass die das gschafftig einbringen. Permanente Anwohnerparkplatz für alle 14 Tage.
Da uriniere ich gleich absichtlich nach dem Spiel öffentlich gegen Anreinerautos, gut dass man diese dann erkennt.
 

Will er? Werdens sein? Wurde empfohlen? Entspricht ca. dem Potential des Linzer Zentralraumes? Bisserl mehr Infos, weniger groß reden wäre nett.
 
Das hat nichts mit Ungläubigkeit zu tun, ich glaub schon, dass der LASK das u.U. anstrebt,  ich halt es nur einfach für Schwachsinn. Bzw. um das Ganze weniger drastisch auszudrücken: Ich glaube dass man sich da von der Euphorie "neues Stadion" blenden lässt und am Ende damit womöglich nicht unbedingt glücklich werden wird.

Allgemein gesprochen is das mAn ein ziemlicher Blödsinn. Wenn das in dem speziellen Plan für Linz derzeit so ist (so es den überhaupt schon gibt, woran ich zweifle weil man noch ned mal ein fixes Grundstück haben dürfte), dann müsste man sich halt was anderes überlegen. Ganz allgemein in den Raum gestellt is das einfach nur heiße Luft und wenn es noch so selbstsicher klingt. Zudem finde ich 16.000 schon zu groß. Gründe habe ich oben genannt.
In Essen is das Stadion z.B so hergerichtet, dass du einen zweiten Rang einziehn kannst, in viele Fällen is das ganze so hergerichtet, dass du ned mal ein neues Dach brauchst, sondern das bestehende heben kannst (St.Pölten z.B.). Diese Phantasie, dass sich die Ausbauoptionen darauf beschränken die Ecken zu schließen is halt genau das. Eine Phantasie.

Glaub ich auch dass denen ordentlich der Reis geht wenn wir daherkrachen mit 9 punkten aus 13 matches in einer liga drunter... ???

das sind halt die mehr oder weniger "offiziellen" anlagen. mit sehr attraktivem tagestarif.
garagen an sich gibt es natürlich deutlich mehr, siehe http://www.parken.at/

Falls sie endlich mal ihre Finanzen sauber zusammen bekommen. Ham sie bisher nie. Bin da sehr skeptisch. Außerdem müssens mal Meister werden bzw. erste nicht Amateur.

Ja genau. Jetzt haben wir drei {3) Runden einen Durchhänger und wir tauschen sofort den Trainer. Der Aufstieg ist auch schon fix verspielt, und die Stadionplaene schmeißen wir sofort in den Papierkorb. 

Naja das stimmt so nicht!
Zitat:
Demnach sollte mit dem Bau im Mai 2009 begonnen werden, und bis zum Juli 2010 entstand ein 15.000 Zuschauer fassendes Stadion auf dem ehemaligen Raffineriegelände. Die Zahl setzt sich zusammen aus 9.000 Sitz- und 6.000 Stehplätzen. Die neue Heimat des FC Ingolstadt wurde so gebaut, dass sie bei Bedarf erweiterbar ist. In einer ersten Ausbaustufe auf 22.000 Zuschauer könnte das Dach angehoben und drei bis vier weitere Zuschauerränge installiert werden. Für einen weiteren Ausbau auf 30.000 Zuschauer müsste der Verein das Dach komplett entfernen und ein größeres bauen lassen. Neben dem Stadion und den beiden Trainingsplätzen ist für die weitere Zukunft der Bau weiterer Fußballfelder für die zweite Mannschaft und die Jugend des Vereins geplant.
https://de.wikipedia.org/wiki/Audi-Sportpark
 
Google einmal - viele Stadien werden momentan mit Ausbaustufen gebaut.
Noch welche:
https://de.wikipedia.org/wiki/Benteler-Arena
https://de.wikipedia.org/wiki/Stadion_Essen
Dann St. Pölten zB
Vorallem die Deutschen bauen sehr viele dieser Stadien mit Ausbaumöglichkeiten!

Weil ein gewisser Bezug zur Realität immer gut tut, wenn man in den Wolken schwebt: 
Zuschauerschnitte der letzten Jahre:
Sturm (permanent Bundesliga, inklusive Meistersaison): v
10/11: 12100
11/12: 10800
12/13: 10600
13/14: 7500
14/15: 10100
15/16: 8500
Austria (permanent Bundesliga, inklusive Meistersaison):
10/11: 9500
11/12: 8600
12/13: 10200
13/14: 8800
14/15: 7800
15/16: 7900
So, beide Clubs zählen zu den großen, spielen mehr oder weniger immer oben mit, haben beide einen recht großen Einzugsbereich, hatten im Betrachtungszeitraum jeweils einen Meistertitel und konnten trotzdem allesamt den 12.000er Schnitt nie wirklich sprengen. Jetzt kann man natürlich sagen Sitzenspiele gibts, da kann man mehr verkaufen, etwas mehr wäre also in der Situation in der sich diese Clubs befinden durchaus verständlich. Du sagst ja eh selber wo der LASK jetzt ist. Nicht in der Bundesliga. Nicht in der Bundesliga etabliert. Schon gar nicht in den Top 5. 
Du "planst" für den besten aller möglichen Fälle (man MUSS mit dem Erfolg planen, alles andere is ja scheinbar nicht denkbar), ignorierst aber alle anderen.
 
Hat man das? Wie kommt man zu dem Schluss? Außerdem möchte ich darauf hinweisen, dass in einem 20.000er Stadion die Hälfte immer noch 10.000 Leute sind, die man mal erreichen muss (und nein, nicht in Spitzensaisonen sondern permanent). Das schafft in Österreich Sturm grad mal so und Rapid. Jeweils mit mehr oder weniger sportlichem Erfolg. 
Was is schlecht an einem halbleeren Stadion? Nun ja: Leere Ränge lassen sich schlecht vermarkten. Halb leeres Stadion => Weniger Werbewirkung nach Außen, das Gefühl eh immer Platz zu kriegen, keine Festlegung ("ich muss schauen dass ich Karten krieg" fällt komplett aus) => Auch wenn die Zuschauerzahl gut is entsteht das Gefühl, dass man mit viel mehr gerechnet hat, dass man unter den Erwartungen bleibt => Färbt auf Zuschauer und Stadiongeher bzw. deren Motivation ab, und nicht zuletzt leidet nunmal auch die Stimmung, was wiederum das "Erlebnis Stadion" für den "normalen" Stadiongeher weniger attraktiv macht. Gab vom IFS, die ja eure Machbarkeitsstudie gemacht haben auch einen recht schönes Diagramm dazu, dass ich aber leider grad ned find.
Zudem: Es is nicht SOOOOO viel teurer, dass Stadion "kleiner" (also 12000-14000 Leute was für österreichische Verhältnisse alles andere als klein is) zu bauen, es aber so zu planen, dass mans relaitv leicht ausbauen kann. Ich halte das eigentlich für die absolut ideale Varainte für Linz, denn Zuschauerpotential für einen 12000-14000 Schnitt mag da schon sein, nur muss halt, um das dann wirklich ausschöpfen zu können wirklich verdammt viel zusammengehen und zum richtigen Zeitpunkt genau das richtige passieren. Damit kann man nicht rechen, das kann man nicht planen. Mit der Variante hätte man ein Stadion, dass mittelfristig alle Anforderungen mehr als erfüllt (vom NT mal abgesehen), bei eher negativer Entwicklung bzw Stagnation is man damit dann auch auf Jahre hin fertig, bei äußerst positiver Entwicklung hat man aber trotzdem die Möglichkeit relativ einfach die Kapazitäten den Gegebenheiten anzupassen.
 
Und bevor mir jetzt einer Neid vorwirft (weils ja schon einige Male Thema hier war): Nein, ich bin nicht neidig. Die Vienna könnte so ein Stadion nie füllen, wäre völlig schwachsinnig und würde uns ruinieren.

Wie schauts mitn Happel als Austragungsort aus?

Guter Beitrag @Koenig
Reiter betont doch auch bei jeder Gelegenheit dass es die SV Ried ohne eigenes Stadion nicht mehr geben würde im Profifußball. Und dort ist es ja auch so dass das Stadion eigentlich zu groß ist. Weil die 7500 die reinpassen würden kommen eigentlich nie und trotzdem passt das Stadion haargenau für Ried.

Ein Stadion in der von Gruber angesprochenen Größenordnung hat nichts mit Realitätsverlust oder Größenwahn, sondern mit Weitblick zu tun.
Wenn wir die einmalige Chance bekommen sollten ein eigenes Stadion zu verwirklichen, werden wir auch die nächsten 30 - 40 Jahre darin spielen (No na).
Also MUSS man doch das Ziel verfolgen und einplanen, dass wir Top 5 in Österreich + International spielen. Alles andere wäre doch völlig bescheuert.
Wir dürfen uns nicht von der Realität blenden lassen. In den letzten 20 Jahren spielten wir 3 Saisonen im Oberhaus, vor 3 Jahren hätte sich der Verein fast aufgelöst.
Deshalb sind wir versändlicher Weise aktuell nicht der gewünscht "große Verein" und haben desaströse Zuschauerzahlen. Aber entweder sind alle anderen Vereine dumm (Rapid, Austria, viele Beispiele im Ausland), oder ein Stadion dient eben vielleicht der Entwicklung des Vereins (Steigerung der Zuschauzahlen, Attraktivität für Sponsoren, Investoren und Sympathisanten, moderne Infrastruktur)?
Ich kann mich noch an unsere Proteste in der Aufstiegssaison erinnern, als Reichel mit dem Anbringen von Werbetransparenten die Kapazität auf 12.000 senken wollte. Der Aufschrei war groß - zurecht -> in dieser Phase hätte die Kapizität nicht ausgereicht - wohlgemerkt in der Ostblockschüssel.
Daher kann ich nicht nachvollzeihen, warum sich viele hier herinnen nur eine Kapazität von 12.000 - 14.000 wünschen.
Klar wäre man nicht immer ausverkauft. Aber was ist schlimm daran? In einem modernen Stadion hat man auch gute Stimmung, wenn das Stadion nur zur Hälfte gefüllt ist.
Dafür hätte man gegen Rapid, Austria, Sturm, Salzburg, Ried, Innsbruck usw. sicherlich immer eine gute Auslastung. Von internationalen Spielen ganz zu schweigen.
Und die Möglichkeit der Austragung von Länderspielen würde ich auch nicht außer Acht lassen. Scheiss egal, ob wir die auch bekommen - aber so ist die Chance auf eine Bundesförderung vorhanden.
Weiters hat es einen Grund, warum so gut wie niemand klein + Erweiterungsmöglichkeiten baut. Im Vergleich zu einem vernünftigen Neubau sind Renovierungen und/oder Ausbauten einfach viel zu teuer.
Meiner Meinung nach kann man hier der beauftragten Firma und unserer Führung ruhig vertrauen. Die werden schon ein vernünftiges Projekt auf die Beine stellen.
Aber aktuell ist sowieso alles reine Spekulation. Wichtig ist, dass das Projekt, egal in welcher Größenordnung, überhaupt realisiert wird. Denn ansonsten sehe ich überhaupt keine Chance auf Dauer wieder eine vernünftige Rolle zu spielen.
 

was bespricht man da jetzt?

@MEISTER1965 vielen Dank!
Ja, wenn man gleich ein paar Tausend mehr baut kommt es natürlich billiger als später zu erweitern.
 
Aber sagen wir mal ihr baut um Hausnummer 25 Mio ein 14.000er Stadion (bitte hängt mich nicht an den 25 Mio auf, das ist ein rein zufällig gewählter Betrag), da mehr als die 25 Mio nicht aufzutreiben sind. Es steht auf Stadtgebiet, die Stadt beteiligt sich aber nicht, weil wie scho wissen, vor kurzem erst 30 Mio in die Gugl investiert. Das Stadion wird ein richtig feines Schmuckstück, was alles spielt was es grad so gibt und dadurch die Leute auch anzieht. Und es stellt sich heraus, dass die 14.000 für die nächsten 15 Jahre mehr als ausreichend sind. Da sich die Stadt nicht beteiligt, bleibt auch die Gugl bestehen worin BW spielt und ihr in einem etwaigen Europa League Playoff  in 13 Jahren auch die Gugl füllt ( ).
In 15 Jahren wenn euch das neue Stadion dann doch zu klein wird, hat die Stadt wieder mehr Geld und die Gugl wird endlich ein Wohngebiet. Da euer Stadion langsam zu klein wird, da dieses moderne Stadion viele Leute anzieht und auch die Logen dauernd voll sind, werdet ihr von der Stadt finanziell bei einem Ausbau unterstützt. Da es sportlich auch sehr gut läuft und ihr finanziell gut dasteht mit euren Freunden und Gönnern könnt ihr das Stadion nochmal auf 20.000 erweitern. Dann steht ein modernes Stadion was alle Stückerl spielt und dann auch noch Groß ist da.
 
Oder ihr nehmt die bereits am Anfang erwähnten 25 Mio und stellt gleich ein 20.000er Stadion hin, bei weitem nicht so modern, zieht die Leute dadurch nicht so an usw.
 
Ich weiß, da ist viel auf was wäre wenn und hättiwari.
Aber um jetzt ganz den groben Vergleich zu machen: ihr bekommt eher 14.000 Leute in eine sehr moderne und luxuriöse 14.000 Arena, als in eine 25.000er Stahltribünenarena alá Mattersburg Gästeblock. Wenn man Abstriche macht, kann man ums selbe Geld deutlich größer bauen, aber die Ansprüche der Zuseher werden immer höher wodurch mit einem feinen Stadion aber bisschen kleiner eher gepunktet werden kann.

@MEISTER1965 vielen Dank!
Ja, wenn man gleich ein paar Tausend mehr baut kommt es natürlich billiger als später zu erweitern.
 
Aber sagen wir mal ihr baut um Hausnummer 25 Mio ein 14.000er Stadion (bitte hängt mich nicht an den 25 Mio auf, das ist ein rein zufällig gewählter Betrag), da mehr als die 25 Mio nicht aufzutreiben sind. Es steht auf Stadtgebiet, die Stadt beteiligt sich aber nicht, weil wie scho wissen, vor kurzem erst 30 Mio in die Gugl investiert. Das Stadion wird ein richtig feines Schmuckstück, was alles spielt was es grad so gibt und dadurch die Leute auch anzieht. Und es stellt sich heraus, dass die 14.000 für die nächsten 15 Jahre mehr als ausreichend sind. Da sich die Stadt nicht beteiligt, bleibt auch die Gugl bestehen worin BW spielt und ihr in einem etwaigen Europa League Playoff  in 13 Jahren auch die Gugl füllt ( ).
In 15 Jahren wenn euch das neue Stadion dann doch zu klein wird, hat die Stadt wieder mehr Geld und die Gugl wird endlich ein Wohngebiet. Da euer Stadion langsam zu klein wird, da dieses moderne Stadion viele Leute anzieht und auch die Logen dauernd voll sind, werdet ihr von der Stadt finanziell bei einem Ausbau unterstützt. Da es sportlich auch sehr gut läuft und ihr finanziell gut dasteht mit euren Freunden und Gönnern könnt ihr das Stadion nochmal auf 20.000 erweitern. Dann steht ein modernes Stadion was alle Stückerl spielt und dann auch noch Groß ist da.
 
Oder ihr nehmt die bereits am Anfang erwähnten 25 Mio und stellt gleich ein 20.000er Stadion hin, bei weitem nicht so modern, zieht die Leute dadurch nicht so an usw.
 
Ich weiß, da ist viel auf was wäre wenn und hättiwari.
Aber um jetzt ganz den groben Vergleich zu machen: ihr bekommt eher 14.000 Leute in eine sehr moderne und luxuriöse 14.000 Arena, als in eine 25.000er Stahltribünenarena alá Mattersburg Gästeblock. Wenn man Abstriche macht, kann man ums selbe Geld deutlich größer bauen, aber die Ansprüche der Zuseher werden immer höher wodurch mit einem feinen Stadion aber bisschen kleiner eher gepunktet werden kann.

Danke für deinen sachlichen Beitrag. Dem kann ich mich im Großen und Ganzen anschließen. Wobei mir eine Diskussion ob ein neues Stadion 12000 - 14000 oder doch 16000 Sitzplätze haben sollte, schon sehr spießbürgerlich vor kommt. Speziell wenn man bedenkt, dass die Auslegung der Statik für eine Vergrößerung auch Geld kostet. Wahrscheinlich mehr als gleich ein paar tausend Plätze mehr.
Zu deiner Frage, wo sind die Fanmassen? Dazu braucht man nur ein paar Spiele zurück gehen. Endlich gab es einen Lauf, man hat sich an die Tabellenspitze gearbeitet und dann kamen praktisch ein paar "Freispiele". Was passiert? Man enttäuscht alle gegen die Tabellennachzügler, wobei das Derby doppelt weh tut. Und alle die es vor hatten, oder sich vielleicht sogar wieder einmal ein Spiel ansahen, werden durch sauschlechte Leistungen enttäuscht. Es geht nicht darum, dass Spiele verloren wurden. Das verzeiht man, wenn die Leistung gepasst hat. Nur wenn man sich fragen muss, was tun die? Trainieren die nichts? Stimmt die Einstellung nicht, usw. usf.? Da bleibe ich lieber wieder zu Hause. Mich interessiert zwar der LASK nach wie vor, aber die Summe der Enttäuschungen macht's mir nicht schwer nicht mehr hinzugehen. Auch wenn es jetzt wieder überheblich klingt, aber die Erwartungshaltung bei uns ist einfach höher.
Mittlerweile sind es schon viele Jahrzehnte wo es, bis auf ein paar Höhenflüge, nur gekriselt hat. Diese Zeit muss endlich beendet werden. Wenn die FfL durchhalten, dann kann es wieder was werden. Hauen sie den Hut drauf, dann wird es bestenfalls für die zweite Liga reichen.
 

ich vermute, dass es bei diesem Spiel ziemlich schwer zu vorhersagen ist!
Wir werden bereits um 10-11 h vormittags kommen - da wir aus Salzburg anreisen, Lederhosen anhaben und uns vorm Spiel volllaufen lassen werden, damit die Stimmung dann auch top ist!
Ergo: vermutlich werden den ganzen Tag über laufend die Leute das Parkhaus anfahren. (= früh anreisen ist sicher zu empfehlen)

Ich lese hier gerne mit, musste aber erst mal die letzten 20 Seiten wieder mehr oder weniger überfliegen.
Ich gönne euch ein neues Stadion, da bei den Derbys die Gugl auch nur ein reiner Graus ist. Aber alles über 16.000 Zuschauer (mit Stehplätze) scheint mir zu übertrieben. Als kleinen Vergleich: auch wenn das Hanappi Stadion nicht mehr das beste war und im neuen Stadion im Moment bei Rapid deutlich mehr sind, reichten auch dort jahrelang 17.500.
Als optimal würde ich 12.000 bis 14.000 mit baulicher Vorrichtung auf Erweiterung einstufen. Ja, ich habe hier den Post über die teuren Erweiterungen gelesen. Aber wenn man beim Dach usw vorsorgt, dass es einfach angehoben werden kann usw.
Wenns bei euch sportlich gut läuft, würde so ein Stadion gegen die Großen und Ried voll werden. Aber sonst? Wenn man zB im unteren Tabellenbereich gegen Mattersburg/St. Pölten oder sonst wen spielt, rennens euch sicher nicht die Bude ein. Und ein 12-14.000er Stadion müsst ihr erst mal schaffen, eine ganze Saison immer zu füllen!
Ich gönne euch ein neues Stadion, aber statt utopisch in die Größe zu bauen, könnte man mit dem Geld ein kleineres aber feines Stadion bauen. Sprich: fesche Logen, VIP um die Geldgeber bei Laune zu halten. Hinter dem Fanblock einen windgeschützten und im Winter beheizten Fanbereich, damit die Leute vor/nach dem Spiel sich länger beim Stadion aufhalten, usw...
Und bezüglich des Fanpotential vom Lask: Ihr hattet früher oft Spiele von +10.000 usw. Dann kamen die Proteste gegen Reichel usw wo man oft hörte, dass man wieder ins Stadion kommt, wenn der Diktator weg ist. Er ist bereits lange weg. Sportlich läufts auch gut, auf der Gugl seids auch nicht mehr. Aber wo sind die Fanmassen?

Ich lese hier gerne mit, musste aber erst mal die letzten 20 Seiten wieder mehr oder weniger überfliegen.
Ich gönne euch ein neues Stadion, da bei den Derbys die Gugl auch nur ein reiner Graus ist. Aber alles über 16.000 Zuschauer (mit Stehplätze) scheint mir zu übertrieben. Als kleinen Vergleich: auch wenn das Hanappi Stadion nicht mehr das beste war und im neuen Stadion im Moment bei Rapid deutlich mehr sind, reichten auch dort jahrelang 17.500.
Als optimal würde ich 12.000 bis 14.000 mit baulicher Vorrichtung auf Erweiterung einstufen. Ja, ich habe hier den Post über die teuren Erweiterungen gelesen. Aber wenn man beim Dach usw vorsorgt, dass es einfach angehoben werden kann usw.
Wenns bei euch sportlich gut läuft, würde so ein Stadion gegen die Großen und Ried voll werden. Aber sonst? Wenn man zB im unteren Tabellenbereich gegen Mattersburg/St. Pölten oder sonst wen spielt, rennens euch sicher nicht die Bude ein. Und ein 12-14.000er Stadion müsst ihr erst mal schaffen, eine ganze Saison immer zu füllen!
Ich gönne euch ein neues Stadion, aber statt utopisch in die Größe zu bauen, könnte man mit dem Geld ein kleineres aber feines Stadion bauen. Sprich: fesche Logen, VIP um die Geldgeber bei Laune zu halten. Hinter dem Fanblock einen windgeschützten und im Winter beheizten Fanbereich, damit die Leute vor/nach dem Spiel sich länger beim Stadion aufhalten, usw...
Und bezüglich des Fanpotential vom Lask: Ihr hattet früher oft Spiele von +10.000 usw. Dann kamen die Proteste gegen Reichel usw wo man oft hörte, dass man wieder ins Stadion kommt, wenn der Diktator weg ist. Er ist bereits lange weg. Sportlich läufts auch gut, auf der Gugl seids auch nicht mehr. Aber wo sind die Fanmassen?

da kann ich dir (aus deiner sicht) nicht wiedersprechen, nur ich persönlich seh das etwas lockerer, da man mit dem karten spielen muss die man in der hand hat. 
für den LASK würde ich mir auch ein stadion in Linz wünschen. am liebsten wäre mir 1.) über dem bahnhof 2.) beim frachenbahnhof und 3.) Gugl abreißen und dort ein neues hin stellen...privat würd ich mir eine insel auf den Malediven wünschen, mit landebahn für meinen jet und das nötige kleingeld um das bis an mein lebensende zu finanzieren. da aber weder meine drei stadionorte, noch meine insel realistisch sind, muss ich mich mit meiner 90m2 wohnung in Urfahr und einem eventuellen stadion außerhalb von Linz begnügen ;-)
ob am stadionareal jetzt zusätzlich ein H&M, McDonalds, kino oder sonst etwas - was definitiv nichts mit fußball zu tun hat - hin gebaut wird, würd für mich keinen identitätsverlust bedeuten. würd unser maskottchen jetzt aber gegen der Ronald McDonald ersetzt werden, der LASK auf einmal „McDonalds ASK" heißen (siehe Red Bull) und maximal die farben  übrig bleiben, dann bin ich bei dir. 
und wie @Steve McManaman richtig gesagt hat, gibts einfach gewisse aspekte auf die der LASK nicht zurückgreifen kann...mit dem haben wir uns die jahre hinweg abgefunden. 
auch der @Hammerwerfer triffts mMn mit seiner einschätzung punkt genau...top beitrag und spiegelt die meinung der mehrheit hier wieder. danke dafür!