Loungs

Was ist los hier, kann man nicht mehr Leistung kritisieren ohne dass immer sofort diese Grundsatzdiskussionen losbrechen müssen?
Was soll das die ersten 2 Matches waren so toll, gegen Amateure und eine zu Ader gelassene Admira wo die letzten “Leistungsträger“ auch krank waren? Auf der einen Seite argumentieren man könne nach ein paar Matches nicht bilanzieren, andererseits aber mit 2 wenig aussagekräftigen Matches argumentieren.
Auf die Schreihälse heute Meister und morgen steigen wir ab geht man am besten sowieso nicht ein. Was bleibt sind Fakten und an die darf man sich doch bitte halten? Gogo sagt nach dem Admira Match Halbzeit zwei darf so nicht mehr passieren obwohl es von den Fans durchgängig nachgesehen wird. Schön. Dann eine Woche später Altach zuhause, es passiert wieder und wirkt sich auf das Ergebnis aus.
Soll man sich jetzt verbieten lassen darüber zu diskutieren? Darf man nur sagen wir waren eh gut aber 2x Alu ist halt bitter? War es nur das, oder doch mehr (wo jeder, egal in welche Richtung man tendiert sowieso nur mutmaßen kann) Probleme.
Bis auf ein paar wenige die auf der Gefühlsskala nur das ganze obere wie auch nur das ganz untere Ende kennen, diskutieren die meisten doch recht ordentlich, egal welche Ansichten sie haben. Da muss man nicht ständig so tun als wären alle ahnungslose nur weil's der eigenen Meinung nicht entspricht, das ist auch respektlos.

Was haben da manche Leute gegen Alar, ich verstehs nicht......,das ist mMn ein guter Transfer und ich hoffe er bleibt gesund, Punkt aus. Viele haben scheinbar schon vergessen, wer  z.B: den entscheidenden Elfer gegen NoviSad geschossen hat...EL Qualifikation, Nachspielzeit und so....Ich mochte Alar immer und freue mich falls er kommen sollte.

Ich sags ganz ehrlich, ich wäre mit Alar sehr happy. Seine letzte Saison bei uns war alles andere als optimal, aber nach Beric' Abgang konnte ich nie zu 100% verstehen, warum er, nachdem man recht schnell gesehen hat, dass Jelic untauglich ist und sonst nur Prosenik verfügbar war, nicht öfters spielen durfte. Zoki konnte mit ihm offensichtlich nicht so gut, und natürlich hat er sich im 4-4-2 immer wohler als in einem 4-2-3-1 gefühlt. Die Rückkehr macht schon unter mehreren Gesichtspunkten Sinn: Österreicher, kostet eine klare, leistbare Ablöse, schießt garantiert seine Tore, wenn er spielt; bietet uns die Option, 4-4-2 zu spielen und würde IMHO auch mit Knasmüllner als HS funktionieren in einem 4-2-3-1. Dazu schwächt man einen direkten Konkurrenten um die Plätze 2-4 und erhält einen Spieler, der vielleicht körperlich nicht das Nonplusultra ist, aber im Gegensatz zu Kvilitaia und Joelinton weiß, wo das gegnerische Tor steht. Wie sehr hätte ich mich in den letzten beiden Saisonen nach einem Stürmer gesehnt, der auch mal das Tor trifft! Als Kvilitaia zu treffen begann, hat er sich verletzt...
In diesem Sinne, trotz ein bissl Bauchweh wegen der letzten Saison bei uns: Willkommen zurück, Deni (falls es stimmt).

Auch wenn es nach dieser Saison nicht wirklich so klingt, aber ein Wechsel von Sturm zur Austria ist nunmal ein Aufstieg. Klar kein EC heuer, aber Sturm wird dort auch keine Bäume ausreißen und die Kohle, der Anreiz des neuen Stadions und die damit verbundene Aufbruchstimmung die wohl herrschen wird ist schon ein gewisser Reiz. Für mich ist dieses Grazer Gehabe, nach dieser zugegebenermaßen zwar starken Saison jetzt plötzlich die große Nummer im Lande schlechthin zu sein, auch nicht ganz nachvollziehbar.

Ich sehe das eigentlich auch eher als "ein Hackl ins Kreuz hauen" von Kreissl. So gut er arbeitet - aber er dürft schon auch ein richtiger Ungustl sein, wenn es nicht nach seinen Vorstellungen läuft. Absolut unnötig den Spieler so in ein Eck zu manövrieren - auch wenn er es gesagt hat. 

Auf dem ersten Blick hab ich geglaubt, der Sportdirektor von rijeka ist deni alar

Du sprichst einem Menschen, der sich seit 20-25 Jahren intensivst mit Fussball beschäftigt, dies auch in Führungspositionen erfolgreich ausgelebt und Erfahrung gesammelt hat, die Kompetenz ab, versuchst ihn mit dieser schnippischen Aussage sogar lächerlich zu machen und forderst selbst zB Herzog, der offensichtlich lieber spazieren geht, als irgendo wo Trainer zu sein (international scheints noch weniger Angebote zu geben als in AUT) und der Welt mal zu zeigen was er eigentlich kann?? Oder Kühbauer, der über nach 1 Jahr geflogen ist, weils nämlich Leistungstechnisch dezent steil bergab ging?? Sogar Matthäus, der ja so extrem gereift ist die letzten Jahre, also überall grandios gescheitert ist, wäre für dich ok??? Biiiiiiitte denk über die reale Fussballwelt und über dein Wissen in Bezug auf eben diese reale Welt ein wenig nach. Ev ersparst uns dann hier den ein oder anderen Kopfschüttler beim lesen deiner Posts....

Meistens verzweifle ich ja an Deinen eher naiven Darstellungsversuchen. Aber auf das eben geschriebene muss ich dennoch antworten:
Ich schätze Herzog als Sky-Experte und kann dem viel abgewinnen, was er so von sich gibt. Aber Herzog geht seit der Beendigung seiner aktiven Karriere den bequemen Weg und will sich offenbar keinen Milimeter aus seiner persönlichen Komfortzone rausbewegen. Anders ist nicht mehr zu erklären, warum er bis dato noch keinen Verein trainiert hat und in seinem Schmollwinkerl auf das Megaangebot (Teamchef oder "zumindest" Chef bei Rapid) wartet.
Sorry, aber das ist mir, so sympathisch mir der Mensch Andreas Herzog auch ist, einfach zuwenig. Und obendrein wäre das das nächste Experiment, das wir uns einfach nicht mehr leisten (leisten im sportlichen Sinn) können!
Didi Kühbauer? Ich mag ihn als Menschen, ehrlich. Aber es wird wohl seine Gründe haben, warum er nach - zugegeben durchaus erfolgreichen - kurzen Pausen überall raus fliegt und nun schon länger kein Engagement mehr bekommt.
Und zum Thema "Arsch aufreissen": du meine Güte, das funktioniert heute einfach nicht mehr. Weder bei Rapid, auch nicht bei der Austria, ja selbst bei einem kleinen Verein erzielen derartige Methoden keinen Erfolg mehr.
Also bitte (!) verabschiede auch Du Dich aus der nostalgischen Gedankenwelt! Was Rapid heute braucht, ist ein Fussballlehrer, einen Pädagogen, der mit den Gegebenheiten der modernen Zeit umzugehen vermag.

ich schließe mich jenen an, die sich wundern, dass hier alles negativ gesehen wird. Manche fühlen sich scheinbar wirklich nur wohl, wenn sie Gift und Galle spucken können.
Am Ende steht: Aufgestiegen.
Und scheiss der Hund drauf, im Cup egal wie. Ich hab nur die zweite Halbzeit gesehen, und ja, das Spiel war kein Zungenschnalzer. Den Willen würd ich aber vom Gesehenen abgeleitet niemanden absprechen. 
Einige Spieler (Galvao, Ljubicic) sind deutlich hinter der Form des Herbstes zurück. Gerade bei Ljubicic als relativ jungen Spieler muss man das einfach akzeptieren.
Ich kann mich an weitaus schlechtere Cupspiele erinnern, die noch dazu verloren wurden. 
Mit jedem Sieg, und wenns einer im Favoritner Style ist so wie heute, wachst das Selbstvertrauen und die Selbstverständlichkeit in den Aktionen.
Angenehm finde ich auch, dass sowohl Kvilitaia als auch Joe beim Interview sehr bemüht waren, deutsch zu antworten. Da scheint man dahinter zu sein, dass die deutsch lernen, ist acuh wichtig für die interne Kommunikation. Warum die Interview Gurken die kompliziertest mögliche Satzstellung für den sich sichtlich bemühenden Joe bei der Formulierung für eine WischiWaschifrage ausdenkt fällt wohl in die Kategorie "was sich der ORF immer einfallen lässt", das "ich verstehe nicht" von Joe ehrlich, authentisch und sympathisch. Und siehe da, sie konnte es auf ein leicht verständliches "Was kann man besser machen" reduzieren.
Ahja, und drei Spiele am Stück ungeschlagen. Auch nicht so schlecht.
Anlauf, Handstand Überschlag, Salto mit Schraube seitwärts und beim Landen mit dem Ferscherl ins Kreuzeck*. Alles andere nach Meinung der Boardspezialisten Rapidunwürdig und ein Armutszeugnis für Bickels Unfähigkeit.
 
*) linkes oder rechtes Kreuzeck ist allerdings egal.

 

oh man ich wollte einen ähnlichen Witz bringen, hatte aber Angst keine Likes dafür zu bekommen  

Eh klar, sonst hätte er ja nicht Kanzler werden können.

naja, aber sauron wird auch nicht sympathischer, wenn otto wanz seine orks trainiert.

wenns gut passt, kann er sie nicht sympathischer machen.

Stimmt ja, das beweist du eigentlich sehr häufig hier.

Die Wahrscheinlichkeiten von mehreren Durchgängen werden multipliziert.
Betrachten wir dazu ein Beispiel:
Wir nehmen an, du gewinnst, wenn du mit einem Würfel eine 6 würfelst.
Wie schon gehört, ist diese Wahrscheinlichkeit = 1/6. 

Doch wie sieht das aus, wenn du nun 3 mal hintereinander gewinnen möchtest? 

Die Antwort lautet: 1/6 · 1/6 · 1/6 = 1/216
Für den einzelnen Wurf stimmt das mit der "konstanten Wahrscheinlichkeit" für die Serie benötigst du aber das Produkt der einzelnen Wahrscheinlichkeiten

Sicher, die Wahrscheinlichkeit für jedes einzelne Spiel beträgt knapp 50%, dass Rot viermal hintereinander kommt allerdings knapp 6, 25%; genauso hoch wie dreimal rot und dann schwarz oder irgendeine andere Reihenfolge

Worte und deren Bedeutung ändern sich, auch der Kontext ist wichtig. Zu argumentieren, dass ein Wort schon älter ist, ist nichts anderes als eine Ausrede, die den sozialen Wandel ignoriert. Sag zu ein paar Frauen mal Weib und erklär ihnen, dass das früher ganz normal war. Wirst wahrscheinlich nicht viele finden, die damit kein Problem haben. Wenn es eine macht, heißt das aber nicht, dass es alle gut finden. Ähnlich ist es bei "Neger" und Co. Wenn deine Freunde kein Problem damit haben, ist das ihre Sache und es wird dich keiner hindern sie so zu nennen, aber du kannst nicht davon ausgehen, dass jeder das genauso sieht.
Aber gut, man kann sich auch der Entwicklung von Sprache und Gesellschaft verschließen und sich dafür loben, dass man auf die Vergangenheit scheißt, damit die eigene Wortwahl besser da steht. Ist auch ein Ansatz. 

Schön ist ja das sich die Diskussion wieder einmal auf "die Fanszene" verengt, obwohl die Geschichte weder von den aktiven FCs ausgegangen ist noch aktiv unterstützt worden ist.
Leider merkt man auch hier wieder das es nur sehr wenige gibt die einen Mittelweg kennen, die meisten haben bei diesen Thema nur "schwarz/Weiß" und plappern halt das "pöse XY" nach.
(Und ich bin der letzte der unsere gesamte Szene freisprechend will, jedoch muss ich auch nicht jede Gelegenheit nutzen diese zu verurteilen).

Wir sprechen am Sonntag von einer Gruppe von ~15 (?) Personen welche aus dem BW ihre Feuerzeuge und andere "Kleinteile" geworfen haben.
Mit "Kleinteile" will ich nicht deren Potential zu einer Verletzung zu führen verharmlosen, sondern darlegen das dies einfach Dinge sind die jeder Stadionbesucher OHNE Hilfe einer organisierten Szene ins Stadion mitnehmen kann.
Und Idioten gibt es genug bei uns, auch ohne direkte/enge FC-Bindung oder direkten Zugang zur "Szene".
Auch der Vorwurf das die "Kurve" es sich selber richten muss ist irgendwas...
Einerseits stehen in dieser Kurve sehr viele normalos ohne FC Anschluss und ohne "grober Spaß" Orientierung (siehe auch die Beiträge div. ASB'ler) welche sich hier sicher nicht als "Blockwart" aufspielen werden => aber jeder der sich darüber echauffiert und meint "das hat man halt davon wenn man nur daneben steht" ist gerne eingeladen beim nächsten Derby hier den "Blockwart" zu machen, kann ja nicht so schwer sein wenn man im Internet großspurig solche Ansagen & Kollektivstrafen fordert => "Walk the talk" !
Auf der anderen Seite kann ich mich noch gut erinnern wie sich viele hier echauffiert haben als damals die "Regeln" bekannt wurden etc..
Und, wie man ebenfalls aus div. Kommentaren entnehmen konnte dürfte ja die AG das dann in der entsprechenden "Ecke" sowieso übernommen haben, also genau das getan haben was hier oft verlangt wird/wurde.
Noch einmal:
Solche absolut unnötigen Aktionen sind entsprechend zu bestrafen, da gibt es keine zweite Meinung.
Aber, jeden geistig Armen sofort der aktiven Fanszene umhängen zu wollen ist nicht nur falsch sondern auch unehrlich.
Man kann zur Szene stehen wie man will, aber man muss nicht (aus welchen persönlichen Gründen auch immer) jedes Problem immer zu einem Problem der FCs machen, egal wie konstruiert oder gewollt.
Und, weil das nun sicher auch wieder kommt, es mag auf viele "befremdlich" wirken das während einer Durchsage vom Stadionsprecher einfach weiter gesungen wird. Auch ich habe das nicht unbedingt als clever empfunden.
Nur, egal wie man das dreht & wendet, man mag es als unsympathisch oder "dumm" empfinden => Strafbar ist es nicht.
Auch hat keiner am Mic irgendwie aktiv dazu aufgerufen weiter Dinge ins Feld zu schmeißen etc.
Somit könnte man darüber diskutieren ob sich der Vorsänger am Sonntag in dieser Szene "dumme" verhalten hat, nur was soll das weiter bringen? Im ASB würden wohl 99,9% sagen "Ja", bei RF.at würde es wieder anders aussehen etc..

Also, vielleicht bleiben wir einmal bei den 15 (?) Idioten vom Sonntag und schauen auch drauf das der Verein hier Wort hält was Strafe & Regress (Versuch) angeht. Würde uns allen mehr bringen als hier "Hirnwixerei" zu betreiben ob Rapid ohne Fanszene/ohne Block West/ ohne Chants etc.. pp.. massenhaft mehr/weniger Fans hätte.

Gottseidank haben wir (allein in dieser Saison) noch nie von Handstoren, nicht gegebenen Elfemetern gegen bzw. zu Unrecht gegebenen Elfmetern für uns profitiert. Oder von fälschlicherweise abgepfiffenen Abseitstoren gegen uns. Oder von Abseitstoren für uns. Oder irgendeiner anderen Ungerechtigkeit, die auf lange Sicht immer mal für, mal gegen einen passiert. 
Dieser Verfolgungswahn ist wirklich keine Gesprächsgrundlage, da hilft dir deine Wortklauberei auch nicht weiter. 

Deine Ahnungslosigkeit, gepaart mit diesem arroganten Auftreten, tut wirklich weh. Du hast echt keine Ahnung von nix und reißt trotzdem das Maul am weitesten von allen auf. Unfassbar.
Halt‘ bitte die Finger still, bevor du weiterhin Müll verbreitest und alle anderen als Deppen hinstellst. Hat was von einem Geisterfahrer, der sich über alle anderen Fahrer wundert.

dazu muss ehrlicherweise angemerkt werden, dass die ausgemachte ablöse mit rapid einfach zu hoch war und der WAC bereits im winter entschieden hat prosenik nicht zu kaufen, obwohl er zum damaligen zeitpunkt der absolut wichtigste mann der offensive war. im winter war die situation so, dass der WAC im gesicherten mittelfeld lag und daher das frühjahr genutzt hat um einen umbruch vorzubereiten. man hat die winterpause genutzt um ablösefreie stürmer zu holen, die klarerweise dann auch forciert wurden. nachdem man wusste dass prosenik nicht über den sommer hinaus beim WAC bleiben wird, hat man ihn auch nicht mehr weiter das vertrauen geschenkt. rapid hätte im winter dem WAC entgegenkommen müssen, dann wäre ein verbleib beim WAC wahrscheinlicher gewesen. man kann rapid natürlich kaum einen vorwurf machen, denn vermutlich war diese entwicklung nicht richtig absehbar. ich wehre mich aber dagegen prosenik den schwarzen peter umzuhängen und vorallem seine sportliche leistungen schlecht zu reden. ich glaube sogar dass er bei regelmäßigen einsätzen auch bei rapid reüssieren könnte. aber ddieser zug scheint abgefahren zu sein.

ok, es ist ja unerträglich welcher schwachsinn hier über teamchef koller gepostet wird! ich spreche mich klar für seinen verbleib aus.....
1.) wir sind nicht deutschland, dass wir ausfälle a la junuzovic, burgstaller, schöpf,.... einfach so verkraften können
2.) jeder der glaubt, dass unsere qualität tatsächlich so hoch ist, wie weltranglistenplatz 10 mal ausdrückte ist ein träumer
3.) leider zuviele unserer kicker bei der EURO glaubten, dass wir schon fix im finale sind, ohne noch einmal gekickt zu haben, zeigt die vollkommen falsche erwartungshaltung - man kann vom team keinen stammplatz bei wms etc erwarten-dazu fehlt die breite.
4.) die kontinuierlich arbeit muss weitergehen-und da ist koller der richtige
5.) es gibt nicht soviele alabas oder arnies im team, es gibt zwei kicker mit überragender qualität, die auf internationalem toplevel gestählt sind, die wissen was zu tun ist.... dann noch ein paar herrausragende typen a la junu oder drago oder prödl,.... der rest ist biederer internationaler durchschnitt
6.) das wir ein stürmerproblem haben, ist seit jahren bekannt, koller kann sich leider keine stürmer schnitzen! weimanns entwicklung war leider net gut, janko ist alt, harnik zu wechselhaft, gregoritsch noch zu unreif, alar hat im team nix verloren, er ist schlicht weg körperlos und da spielt man mit einem weniger, alphakevin ist auch nicht so stark, wie wir es brauchen würden..... es mangelt vorne schlicht weg an der qualität.....
7.) wir müssen einfach konsequent weiterarbeiten und das sollte man koller lassen..... die mannschaft hat die letzten partien wieder leistungstechnisch nach oben gezeigt.... leider fehlte in den partien vorne die qualität.... auch gestern hätten wir gewinnen müssen, auch gg irland hat net viel gefehlt.... es sind die berühmten kleinigkeiten, an denen es mangelt.... und wie gesagt: stürmer kann koller keinen schnitzen, wenns keinen gibt, der die qualität erfüllt, kann er halt net zaubern
wir sollten uns endlich richtig einschätzen-ich denke doch, dass mit konstanter weiterarbeit die em2020 wieder erreichbar ist.....
und nebenbei: ausgeschieden ist man, wenns mathematisch nicht mehr geht.... 9 punkte aus den letzten 3 spielen und dann schau ma weiter, wie die mitbewerber abgeschnitten haben
100% pro koller

In der Wiederholung ist der Fehler von dragovic noch viel schlimmer - hat ewig Zeit, niemand in seiner Nähe und er köpft ihn quer in die Mitte. Katastrophal. 

Was man hier teilweise liest, ist ein bisschen peinlich. Ich bin kein Fan davon, dass Koller Alaba immer als ZM spielen lässt, keineswegs. Aber heute hat es prinzipiell ja funktioniert. Er hat als Zehner - natürlich vor allem in der ersten Hälfte - gute Arbeit geleistet, da ist Junuzovic nicht unbedingt abgegangen. Hinteregger mag etwas langsam gewesen sein, aber Fehler waren bei ihm nicht zu erkennen. Den Magen umgedreht hat es mir bei einigen Aktionen von Lindner und bei der Tatsache, dass Dragovic einfach nicht mehr gut ist. Koller hätte außerdem früher erkennen müssen, dass Harnik vorne nicht die Lösung sein kann. Am Ende war das Spiel der Mannschaft nicht effizient genug, aber ich denke, es war über weite Strecken in dieser Quali eines der besten Spiele, wenn nicht sogar das beste.
Man muss einmal aufhören, sich zur Weltmacht zu erklären, wenn man gut spielt und wenn es schlecht läuft, sich vor dem Vergleich mit den Färöer-Inseln zu früchten. Das ist eine unmögliche, leider bei uns typische Fan-Mentalität.
Koller wird gehen und was dann kommt, liegt hoffentlich mehr in der Hand Ruttensteiners als in jener der ÖFB-Freunderlpartie.

Völlig jenseitig wie viele wieder in ihrem Element sind, nachdem das Team sein erstes Qualispiel seit 3 Jahren verloren hat. Wahnsinn was da abgeht in den diversen Foren der Sportportale und Tageszeitungen und leider auch hier zum Teil.
Die EM war der Weckruf und nun fühlen sie sich wohl wieder richtig in ihrem Element. Die 2 1/2 Jahre davor müssen eine traurige Zeit für diese Leute gewesen sein. Hoffentlich sind da nicht viele in eine nachhaltige Depression verfallen. Muss ja eine richtig harte Phase gewesen sein, so ganz ohne draufhauen auf den Teamchef und die besten Fußballer des Landes.
Aber das muss man wohl verstehen. Man stelle sich vor: Die erdreisten sich und spielen als klar besseres Team nur 2:2 gegen den lächerlich schwachen EM-Halbfinalisten und dann laufen sie noch als spielbestimmendes Team mit mehr Ballbesitz und Torchancen in Belgrad gegen Serbien mit dem Nichtskönner Tadic in ein unfassbares 2:3 - Debakel. Das geht natürlich gar nicht, immerhin muss unser Mindestanspruch sein allerhöchstens alle 2 - 4 Jahre mal ein Bewerbsspiel in einem Halbfinale oder Finale eines bedeutenden Turniers zu verlieren und davon abgesehen gegen alle Teams von Topf 3 abwärts mit mindestens 3 Toren + zu gewinnen. All die anderen Teamchefs vor Koller und all die anderen Fußballgötter vor Alaba, Arnautovic, Sabitzer und Wimmer haben es ja schließlich vorgezeigt wie das geht. 
 
Meine Bewunderung an @filippinho, @Ernesto, @gidi und Co, welche es sich hier antun mit jedem auch noch so realitätsfernen User zum abertausendsten mal zu diskutieren, die alle viiiel besser Bescheid wissen was sich am Trainingsplatz unseres Nationalteams abspielt, wie fit unsere Spieler sind und welcher Spieler wo mehr bringen würde, als unser völlig erfolgloser und unfähiger Teamchef.
Unsere Kapazunder haben es ja schon immer gwusst ->
 
 
Polemisch? Ja sicher. Sorry dafür. Und viele hier herinnen hätten sich auch eine ordentliche Diskussion verdient. Aber zu so einigen anderen, die eine eben solche verunmöglichen, fällt mir aktuell nichts anderes ein. Der ganze Thread ist durchsetzt mit unfassbaren Posts und vor allem der Livethread ist ja nicht mal mehr lustig zum nachlesen, dort kommt man ja aus dem Kopfschütteln überhaupt nicht mehr hinaus.
Schade, dass man im Nationalteambereich gar nicht mehr sinnvoll diskutieren kann. Und ja, ich weiß, dass dieser Beitrag dahingehend keine Besserung bringen wird.
 
Macht dem Toni endlich ein Angebot, ihr Nubbler vom ÖFB! Der lässt es polstern, Toni for Teamchef!