DerDeschek

Euer Rumgeeiere bei der Trainersuche erinnert mich an unsere dunkle Zeit nach der goldenen Roy Hodgson Ära ab 1996, als wir gleich mehrere Pappnasen an die Seitenlinie stellten und unser Verband vorallem mit Kartenspielen beschäftigt war.
Dümmliche Aussagen wie "Fussball ist keine Wissenschaft" sollten sämtliche Alarmglocken schrillen lassen. Intelligenz und Weitsicht sind gefragt. Und insbesondere der psychologische Faktor wird immer wichtiger: Man muss aus den Spielern eine Einheit formen können, und verstehen, wer mit wem funktioniert. Kuhn (mit Abstrichen) Hitzfeld und jetzt auch Petkovic haben dies verstanden und besitzen viel Empathie. Unser andauernder Erfolg ist kein Zufall.
Also reisst euch am Riemen! Ich will ein Duell Schweiz vs. Österreich an einer Endrunde erleben bevor ich ins Gras beisse. Aber wenn ich diese Verbands-Pappnasen sprechen höre, und diese elende "Freundrlwirtschaft" spüre, sehe ich schwarz. Gut, das sich wenigstens die Spieler klar positionieren. Falls Herzog euer nächster Trainer wird, dann gute Nacht. Aber er ist ja sicher "Nahe am Ball", mehr braucht es ja nicht.

Mich persönlich interessierts überhaupt nicht ob der zukünftige Teamchef Patriot ist, die Hymne nicht mitsingt oder gar nie Erstklassig gekickt hat.  Ich will einen Mann sehen der was unsre Kicker bzw unser Team weiterbringen kann. Taktisch wie auch spielerisch. 
Sollte es ein Österreicher sein -- bitte gerne
Sollte es ein Ausländer sein --- bitte gerne
Koller hat gewusst was er bei der Vertragsverlängerung wert ist und dieses auch , zurecht wie ich meine, auch gefordert. Das man dem neuen Teamchef das nicht zahlen wird ist auch klar

das is doch alles zum speibn.

Wolf macht hoffentlich den Woodburn. Dann wird alles gut  

Wär schon eine Schande, wenn diese Mannschaft nicht aufsteigen würde. Wenn man das spielerisch mit dem vergleicht, was letztes Jahr um diese Zeit geboten wurde, ist das schon ein gewaltiger Unterschied. Dazu hat man endlich mal die Schulden abbauen können (aufgrund von guten Transfers)... und im Gegensatz zu dem was die TT usw. schreibt, spielen bei uns wirklich genug "junge Wilde" (Rieder, Vallci, Hupfauf, Egbe, Pirkl... ) und das auch noch recht gut. 
P.S. Soviel auch zu "Daxbacher lässt keine Jungen spielen".

Ich spiele ja im Normalfall nicht den Deutschlehrer, aber als erstes würde ich dir vorschlagen, Satzzeichen zu benutzen und die Groß- und Kleinschreibung zu beachten. Gerade bei so einem langen Beitrag ist das relativ schwer sinnerfassend zu lesen.

Mah, mit deinem ASB-Alter müsste man eigentlich erwarten können, dass du das notwendige Hintergrundwissen mitbringst!

Ich fordere, dass der Wappler den Mund hält.

Entschieden zu viele Österreicher im Gespräch. Die einzigen beiden, die das ernsthaft bringen könnten, sitzen in der deutschen BuLi einigermaßen fest im Sattel.
Wenn ich von einzelnen Verbandschefs schon wieder höre, "der neue Trainer müsse den österreichischen Fußball kennen", kommt mir das Kotzen... wozu verfl***? 95% der Leistungsträger sind Legionäre.
Mit den Granden, die da genannt werden, kriegen Leute wie Alaba wieder so ausgefallene taktische Konzepte zugewiesen wie "Du spielst links hinten und wenns passt, kannst mit vor gehen."
Ebensowenig ist das Nationalteam dafür da, einem jungen österreichischen Trainer eine Chance zu geben. Wenn Du ernsthaft was reißen willst, dann kannst Dir keinen besseren Praktikanten am Trainerbankerl leisten.
 
Was ist eigentlich mit Lagerbäck? Den hätte ich mir schon nach der EM gewünscht. Das ist genau unsere Kragenweite und er hat bewiesen, dass er der richtige Mann ist, eine Mannschaft aus dem oberen MIttelmaß in die erweiterte europäische Spitze zu führen.
 

Ja, genau... am besten schon seit Monaten hintenherum mit div. möglichen Nachfolgekandidaten verhandeln. Das stärkt sicherlich die Position eines Trainers ganz gewaltig (und die Kandidaten haben ja ausserdem nix besseres zu tun, als dann noch ein paar Monate zu warten, bis man den Trainer endgültig rauswirft). Der Rest des Postings ist sowieso nur dumme Polemik.
Also eigentlich steht mehr oder weniger dasselbe schon in div. anderen Postings eine Seite weiter oben... 

WOW, das ist echt ein selten inkompetentes Posting...
Und dass ein großartiger Fußballspieler kein guter Trainer sein muss, haben wir schon einmal erlebt. Beim Krankl Hansi. 
Herzog, nein, auf keinen Fall.
1. da war er Spieler und nicht Trainer.
2. das war vor >15 Jahren. Der Fußball hat sich seitdem massiv geändert.
3. er hat in den letzten Jahren sehr wenig Trainererfahrung gesammelt, weil er immer nur bei Nationl-U-Mannschaften war, die naturgemäß auf wenige Spieler pro Jahr kommen. Der ist fast 50 und seit gut 12-13 Jahren Trainer. In der Zeit hätte er bereits zwei, drei Klubs trainieren und so lernen können .Nicht umsonst steigen junge Trainer normalerweise bei Klubs ein und werden erst später Nationaltrainer, wenn sie schon einiges als Trainer gesehen und erlebt und Erfahrung gesammelt haben. 

Es gibt unmengen leut die für ein Auto > 40.000 ausgeben, täglich 1-2 packerl tschick rauchen, jedes wochenende durch die klubs ziehen, marken klamotten um hunderte und mehr euros kaufen,... warums einem dann ins hirn gschissen haben müssen wenn er sich ein Handy um 1.000 kauft, erschließt sich mir nicht ganz  soll doch bitte jeder machen was er will!

Alaba braucht auch Junuzovic vor sich (oder einen wie ihn), nur dann ist er effektiv. Auf der 10 seh ihn sogar ich als verschenkt. So eine Pressingmaschine wie Junuzovic verschafft ihm einfach den Raum den er braucht. Wenn er da keinen vor sich hat, im Mittelfeld und er so weit vorne agieren muß , picken ständig 3 Gegner auf ihn drauf, der Raum vor ihm wird immer kleiner und er kann sich nicht entfalten. Dazu fehlt ihm einfach das technische Rüstzeug. Er ist keiner der 2 Gegner mit einem Schmäh in einer Telefonzelle ausspielen kann, so wie es etwa Arnautovic oftmals vorzeigt, er braucht Schwung und Raum, dann funktioniert er auch in der Zentrale gut. Und diesen Raum schafft ihm der Junuzovic oft mit dem ständigen anbohren des Gegners. Weiters bringen seine Balleroberungen da vorne weniger. Erstens kommt es wesentlich seltener dazu, da der Gegner da hinten einfach weniger Risiko nimmt und zweitens fehlt ihm dort eben wieder die Zeit und der Platz mit dem eroberten Ball was gefährliches zu kreieren. 
Ich sehe Alaba im aktuellen System am besten auf LZDM aufgehoben und bei einem 3 - 3 - 3 - 1 auf LM. 

Da ich aus Deutschland komme und bzgl. Ausland neben der Ligue 1 den österreichischen Fußball am meisten beachte, kurz meinen Senf zu ein paar Namen deutscher Trainer (bzw. Bundesligatrainern), die hier schon gefallen sind (Eigene Namen werfe ich nicht in den Raum).

Tuchel: Ist sicherlich eine spaßige Nennung. Er sieht seine eigene Zukunft derzeit nicht im Nationalmannschaftsfußball, sondern im Vereinsfußball. Und dort geht die Tendenz wohl nach England, oder Überraschungen a la Leipzig.

Thomas Schaaf: Ehrenwerter Trainer, Trainerlegende von der Weser - aber im Vereinsfußball leider auch ein One-hit-wonder (wenn auch ein sehr langanhaltendes) und ohne jede Erfahrung mit Nationalteams. Ob er selbst wollen würde, keine Ahnung. Sollte der ÖFB ihn auf dem Zettel haben? Besser nicht.

Mike Büskens: Was spricht für ihn? Erfolge mit Klubs? Mit Ausnahme Fürth nichts. Nationalmannschaften? keine Erfahrung. Reputation in Österreich? Gering. Finanziell? Der einzige Punkt der für ihn spricht.

Markus Weinzierl: Schwierige Personalie. Vor seinem Wechsel als einer der nächsten großen Trainer verschrien, der irgendwann ein Thema für die ganz großen Klubs wird. Auf Schalke hat aber nichts funktioniert. Und Schalke ist nicht extrem weit weg von den Big-Playern. Was muss er nun tun? Eine Aufgabe suchen, bei der er nur gewinnen kann. Ist das als Nationaltrainer Österreichs möglich?
Die kleinen Bundesliga-Klubs in Deutschland können ihn derzeit nicht bezahlen. Die Bayern und BVBs sind desinteressiert. Das Ausland kennt ihn kaum. Als ÖFB durchaus ein Kandidat, den man kontaktieren könnte um herauszufinden, ob Weinzierl sein eigenes Comeback bei irgendeinem Mittelständler (Stuttgart, Hannover) oder in neuen Gefilden (Nationalteam) sieht.

Bruno Labbadia: Warum nicht. Im Klubfußball ist er nicht zu höherem berufen, die Mittelständler hat er so langsam (gefühlt) alle durch - Underdogs, zweite Liga oder Nationalmannschaften. Das sind seine weiteren Optionen. Anfragen sicherlich kein Fehler. Finanziell aber kein leicht verdaulicher Brocken.

Armin Veh: Ähnlich wie bei Labbadia: Topklubs haben kein Interesse. Mittelständler hatte er etliche. Ich vermute allerdings ganz stark, dass er sich derzeit eher Richtung Medien oder Posten wie Sportdirektor zuwendet. Er wäre sportlich evtl. interessant, aber seine Pläne sehen anders aus.

Martin Schmidt: Er ist eigentlich der perfekte Nachwuchscoach. Und da zieht ihn auch wieder hin.

Gleiches gilt für Christian Streich. Der sieht sich in Freiburg - entweder als Chefcoach oder im Jugendbereich. Den sehen wir nicht woanders.


 
So, Senf beendet. Beitrag bitte einfach überlesen, wenns nicht interessiert. Die Einschätzung ist rein aus dem Blickwinkel der genannten Trainer erstellt, nicht aus dem Blickwinkel welcher Trainer dem ÖFB-Team am besten zustehen würde. Und den finanziellen Willen des ÖFB kenne ich sowieso nicht.

erstens gehe ich fix davon aus dass es nicht die positionswünsche vom alaba sind, die koller erfüllt sondern dass es die fixe überzeugung vom koller ist, dass alaba auf dder zentralen position im mittelfeld dem team stärker helfen kann. aber das widerspricht ja den legenden und die leute wollen ja fix glauben dass alaba koller bei einem besuch in münchen gesagt hat dass er nur und ausschließlich im mitelfeld zentral spielen wird in alle ewigkeit.
ich habe zuletzt mehrmals meine analysen zum team abgegeben. aber gerne versuche ich kurz und bündig dir meine meinung in einfach gehaltenen sätzen nochmals näher zu bringen.
ein wesentlicher punkt der uns aus meiner sicht in dieser wm quali ein problem bereitet hat ist dass wir nach janko keinen treffsicheren stürmer mehr haben und das auch unsere offensivspieler allesamt probleme haben tore zu erzielen. ob das nun ein arnautovic, alaba, sabitzer oder wer auch immer ist. oftmals wird das tor verfehlt und in vielen fällen fehlt die ruhe und abgebrühtheit vor dem tor. das ist für mich der wichtigste faktor. das österreichische team war immer gut bzw erfolgreich wenn wir einen stürmer hatten (oder auch offensivspieler) der mit einer gewissen sicherheit seine tore erzielt hat.
ein weiterer wichtiger punkt ist das fehlen vonjunuzovic bzw auch dessen nicht mehr so gehobene form im vergleich zur em quali. für mich ist junuzovic der wichtigste mann wenns um unser pressing geht. unser erster mann im angriffspressing, jene an dem sich die mitspieler orientieren und entsprechend nachziehen. vorallem im zusammenspiel mit dem in der letzten em so starken janko war das sehr gut, da janko eher der statische spieler war und dadurch oft oder meistens vom junuzovic "überholt" wurde. 
ein weiteres problem ist dass spieler wie sabitzer, die bei ihren klubs sogar leistungsträger sind noch immer nicht ihre form im team gefunden haben und damit bis heute die rechte seite nicht mal ansatzweise an die leistung der linken seite heranreicht. als janko noch gesetzt war, wurde meistens harnik auf der rechten seite eingesetzt, was nicht immer aber manchmal zumindestens besser war als der konsequent schwache sabitzer. das ist schade, denn ich glaube schon das ein sabitzer eine gehobene qualität mitbringt und eigentlich auf dauer ein fester bestandteil sein sollte.
die staffelung im zentralen mittelfeld hat nicht funktioniert. eventuell hat das auch mit dem fehlen bzw der form von junuzovic zu tun. baumgartlinger und alaba oder wer auch immer dort spielt, schaffen es nicht das spiel eng zu machen. immer wieder gabs grobe löcher zwischen abwehr und mittelfeld. ob nun illsanker oder grillitsch oder alaba an der seite vom baumgartlinger gespielt haben - alle hatten gemeinsam dass wir uns schlecht im raum positioniert haben und damit die innenverteidiger probleme hatten.
dragovic ist leider auch weit von der form der em quali entfernt.
fuchs war sicher kein heilsbringer und hat ewig benötigt um im nationalteam seine konstanten leistungen zu bringen und wurde speziell im asb oft kritisiert und als untauglich hingestellt, aber natürlich hat sein rücktritt erstmals eine lücke gerissen. mittlerweile hat die hinteregger ganz passabel geschlossen. 
im tor haben wir sicher auch noch immer keine konstante lösung. lindner wird in meinen augen keine dauerlösung darstellen sondern den sehe ich eher als übergang bis der nächste torhüter aufzeigt und probiert wird.
das sind die punkte die mir auf die schnelle ohne ins detail zu gehen einfallen. doch schon einiges und alles mMn augenscheinlich.

wundert mich schon sehr dass man das spiel nicht gewinnen konnte, obwohl man über solange zeit nicht mit alaba spielen konnte. der anfängliche schwung der nach dem wechsel vom schaub ins spiel kam oder dadurch bedingt war dass die öfb elf ihre verunsicherung langsam abgelegt hat, versiegte dann auch recht rasch wieder. am positivsten bleibt für mich das debut vom bauer, aber auch lainer hat gegen irland gut gespielt, trotzdem habe ich bei bauer den eindruck dass er der deutlich komplettere fußballer ist. insgesamt ist das spiel gestern sicher massiv vom leiden der niederlage vom samstag gegen wales beeinflusst gewesen und daher nur bedingt aussagekräftig. leider konnte aber auch die paar neuen spieler nicht auf dauer die notwendige qualität einbringen. weder ein grillitsch noch ein kainz sind upgrades zu dem vorhandenen spielern, gerade mal ein bauer erscheint eine verbesserung zu sein aber auch da muss man abwarten. insgesamte haben wir jede menge spieler von ganz guter bis gehobener qualität, die allesamt realtiv ungefährlich sind. das gute ist sicher dass der spielerpool damit größer wurde, aber unsere problemstellen weiterhin akut sind und auch mit einem eventuellen teamchefwechsel nicht behoben werden können. denn die abschlußstärke bzw das fehlen eines treffsicheren stürmers ist einfach das absolute manko in diesem team. die probleme werden nicht korrigiert werden indem man alaba einfach mal als LV aufstellen wird wie sich viele der user hier krampfhaft versuchen einzureden und dies als kern unserer probleme glauben erkannt zu haben. überhaupt zeigt der fokus vieler auf die personalie alaba dass man schon längst von den eigentlichen problemfeldern abgelenkt wurde und zu einer vereinfachten sicht der dinge gewechselt hat. eine schwarz weiß sicht, die so typisch für das menschliche denken ist. schuld muss jemand sein und aktuell sind das koller und alaba - sonst wäre man vermutlich vor serbien tabellenführer und fixstarter bei der nächsten WM.
 

Zumal es bei Alaba sicherlich nicht an mangelnden Einsatz liegt. Arnautovic ist unser herausragender Mann, der MVP des Teams und ein absolutes Kampfvieh. 
Meiner Meinung nach eine unfassbare und fürchterliche Analyse von Johnny_Cut (es sei denn es war ironisch gemeint), aber meine Güte, jeder soll seine Meinung haben.

Hörts doch bitte endlich mit der Jammerei wegen Alaba auf. Unter Koller wird er im ZM spielen, da fährt der Zug drüber. Mal schauen wie es unter einem neuen Trainer wird, aber solange Koller an der Linie steht akzeptierts das doch bitte endlich...

Was will man an Danso aussetzen? Ich hab zum Zeitpunkt der Einwechslung auch gesagt, dass das verrückt ist. Aber Danso hat das Vertrauen gerechtfertigt und eine gute Leistung abgerufen. Mich hat er beeindruckt. Die Kerze vor dem 0:1 war eine kleine Unsicherheit, nicht mehr. Und sie war im Grunde völlig belanglos, da der Ball direkt zum routinierten und unbedrängten Dragovic kam. nsonsten war er körperlich irrsinig stark, immer präsent, eröffnete auch das Spiel mit Ruhe und Abgeklärtheit. Gewann, ganz im Gegensatz zu Dragovic, so gut wie jedes Duell. Also, wegen Danso ist das sicher nicht in die Hose gegangen.
Entscheidend war viel mehr, dass die einen 17-jährigen einwechseln können der das Spiel entscheidet und wir gleichzeitig keinen einzigen Spieler haben der auf hohem Niveau regelmäßig ins tor trifft.

Der genaue Wortlaut war natürlich noch viel ärger. Alaba hat Koller als "ahnungslosen Schweizer Kasfresser" bezeichnet und ihm geraten, er soll doch lieber beim Schifahren bleiben, weil von Fußball hat er keine Ahnung. Was er über Kollers Frau gesagt hat, kann ich hier nicht wiedergeben, ist nicht jugendfrei. Daraufhin hat er mit einem Teller nach Koller geworfen und gemeint: "Nächstes mal klesch ich ihn dir auf den Schädel, so wie es der Arno in Frankreich beim Fuchs gemacht hat."

Arnautovic, der angeblich auch da war, hat dann noch (wörtlich) zu Koller gesagt: "Du kannst deine Mama links hinten aufstellen!"
Das muss man sich mal vorstellen!!!

Alaba muss im ZM auh nicht Weltklasse sein wenn uns (wie richtig bemerkt) die restlichen Spieler dafür fehlen. Herzstück unserer Offensive war immer das Dreieck Alaba-Arnautovic-Junuzovic, wenn man Alaba an den Flügel und Arno in den Sturm zieht verlagrt man doch bloß das Problem.
Drehen wir es doch um: Was sind die Stärken der Spieler fürs NT und jener die nachkommen und wo gibt es massive Lücken? IV und ZM ist Österreich eigentlich sehr gut bestückt, sowohl im Nachwuchs als auch im jetzigen Team mit Illsanker und Baumgartlinger und zwar vor allem wenn es zum Thema Laufstärke und Pressing kommt. Weder Baumgartlinger noch illsanker noch Harnik noch z.B. Laimer (Juno schon eher) sind Ballartisten aber alle sind ganz weit vorne wenn es um Kondi und Pressing geht. 
Was spricht also dagegen sich einen Trainer zu suchen der sowieso (hohe) Pressingsysteme bevorzugt und mit einem 3-5-2 oder 3-4-3 aufzulaufen?
Da pack ich doch die Laufdaten der 4(5) in ein pdf und schicke es mit einem dicken umschlag und kniefall an Trainer wie Bielsa oder Schmidt und schau was die damit anfangen können bevor ich bloß wieder das Fass um Alaba als LV oder nicht aufmache.
 

Es gibt halt kein "Alabaproblem". Solche Probleme wünschen sich die Fans hierzulande seit Jahrzehnten immer und immer wieder und reden es herbei, damit sie etwas einfaches haben worauf sie alle Schuld abwälzen können (Strasser, Krankl, Polster, Herzog, Ivanschitz, Arnautovic, Alaba - Fortsetzung folgt).
Ok, der Alaba war nicht so überragend, dass er uns zur WM gebracht hat. Und? Das ist ein Teamsport! Er war bei weitem nicht der schlechteste, hat uns keine Punkte gekostet und mit Hinteregger hat man sogar eine gute Lösung für die LV-Position gefunden.
Die Realitätsverweigerung hier herinnen ist doch nur mehr lustig. Wir haben doch ganz andere Baustellen als die Position von einem unserer 2 Topguys im Team. Eben das ist schon eines der Hauptprobleme -> wir haben genau 2 Weltklassekicker, 60 Legionäre sind im heutigen Fußballgeschäft nichtssagend. Abseits von Arnautovic und Alaba spielen alle auf durchschnittlichem Level, oder gar nicht. Leistungsträger der letzten Jahre haben ihre Form verloren, ihre Stammplätze beim Klub verloren, haben sich verletzt, etc.. Unser einziger Stürmer auf internationalem Topniveau hat seinen Zenit überschritten - ein anderer ist nicht in Sicht, unser überraschend starker Tormann hat sich schwer verletzt - ein zweiter ist nicht in Sicht. Eine so großartige Quali wie die für die EM ist eben nur drinnen, wenn die Leistungsträger funktionieren. Da waren Arnautovic, Alaba, Junuzovic, Janko in Topform, Almer eine Bank im Tor, Fuchs am Höhepunkt seiner Laufbahn, ein Baumgartlinger, Okotie, Dragovic haben sich da hochziehen können und in eine Topform gesteigert. Der Rest des Teams profitierte von den tollen Mitspielern und fügte sich in das Kollektiv ein. Was blieb davon? Almer verletzt, Fuchs weg, Junuzovic verletzt und in Formkrisen, Janko im Ausgedinge, Okotie am anderen Ende der Welt, Dragovic jenseits von gut und böse, Prödl wird auch nimmer jünger und besser. Ok, Baumgartlinger setzt seine positive Entwicklung fort, Hinteregger entwickelt sich gerade zum verlässlichen Leistungsträger, aber sonst? Abgesehen von Arnautovic und Alaba haben wir nichts, aber auch gar nichts vor dem sich ein Gegner fürchten müsste. Und 2 Spieler rauszudecken ist eben für kaum eine Abwehr eine besonders schwere Aufgabe, wenn die anderen Spieler mit dem gebotenen Raum und ihren Chancen nichts anzufangen wissen. Dabei ist die Position der beiden Spieler doch völlig egal. In einer modernen Fußballmannschaft übernimmt die Deckung doch sofort der nächste, wenn ein Schlüsselspieler des Gegners die Position wechselt, das hat auch unsere Mannschaft mit Bale bis auf ein, zwei Situationen locker zusammengebracht - da ist es völlig egal, wo der Arnautovic oder der Alaba gerade am Feld herumlaufen. Was wir brauchen sind Leute die den sich ergebenden Raum ausnutzen, wenn wieder 3 Gegner am Arnautovic oder am Alaba draufpicken und ein oder zwei Stürmer die dann auch mal eine Chance verwerten, von diesen hatten wir nämlich in jedem Spiel wahrlich ausreichend und fast immer mehr wie der Gegner. Unsere Mannschaft erzielt die Tore nicht und mit der aktuellen Abwehr und dem aktuellen Tormann bekommt man dann halt auch schnell mal das ein oder andere Gegentor von Gegnern auf Augenhöhe. Wir erarbeiten uns in fast jedem Spiel ein Chancenplus und verlieren trotzdem die Spiele. Da liegt das Problem, nicht an der Position eines von zwei Klassespielern im Team.
 
 

Pervan wird heuer 30 und hat keine 10 Spiele in einer höchsten Liga absolviert, könnte man bitte - bei allem nötigen Respekt vor seiner Person - damit aufhören, ihn als ultimative Lösung für unsere Torhüterproblem darzustellen? Wenn er so viel besser wäre als Lindner könnte er wohl schon einen etwas anderen Lebenslauf vorweisen. Lindner ist weiß Gott keine Ideallösung und hat sehr eklatante Schwächen bei der Strafraumbeherrschung, aber er hat auch durchaus seine Stärken, komplett umsonst war er nicht bester Torhüter der Liga, Meister und Champions League Teilnehmer.