230 replies to this topic

[Zenon]

freaaak sagte am 08. August 2011 - 20:52:

Ich glaube schon, ...

Glauben heißt nicht wissen und stellt bestimmt auch keinen Beweis dar. Der Kontext könnte genau so gut als Argument für eine Entgleisung Beas dienen.

Eine Sache würde mich noch interessieren. Da du die Möglichkeit einer Provokation und Beleidigung einräumst, Rassismus aber kategorisch ausschließt möchte ich gerne wissen auf welche Weise der Begriff denn beleidigt wenn nicht in Bezug auf die Rasse?

gidi sagte am 08. August 2011 - 21:34:

beweise muss der ankläger vorbringen und nicht ungekehrt.

Aber ich muss der Theorie der freundschaftlichen Unterhaltung nicht zustimmen wenn ich keinen Grund dafür sehe.

Dieser Beitrag wurde von Zenon bearbeitet: 08. August 2011 - 21:38

[SKVPerzy]

Holzi

[gidi]

Zenon sagte am 08. August 2011 - 21:36:

Aber ich muss der Theorie der freundschaftlichen Unterhaltung nicht zustimmen wenn ich keinen Grund dafür sehe.

musst du nicht. aber beweisen muss man keinerlei freundschaftliche unterhaltung. beweisen muss man den rassismusvorwurf.

Zenon sagte am 08. August 2011 - 21:36:

Glauben heißt nicht wissen und stellt bestimmt auch keinen Beweis dar.

offensichtlich verstehst du es immer noch nicht.

Dieser Beitrag wurde von gidi bearbeitet: 08. August 2011 - 21:47

[Ademir1]

Zenon sagte am 08. August 2011 - 21:36:

Aber ich muss der Theorie der freundschaftlichen Unterhaltung nicht zustimmen wenn ich keinen Grund dafür sehe.

daran glaubt doch eh keiner.

[gidi]

Ademir1 sagte am 08. August 2011 - 21:47:

daran glaubt doch eh keiner.

es wurde aber auch nicht behauptet, dass das verfahren deswegen eingestellt wurde, weil es in wirklich nur eine freundschaftliche unterhaltung gegeben hat.

Dieser Beitrag wurde von gidi bearbeitet: 08. August 2011 - 21:49

[Ademir1]

gidi sagte am 08. August 2011 - 21:49:

es wurde aber auch nicht behauptet, dass das verfahren deswegen eingestellt wurde, weil es in wirklich nur eine freundschaftliche unterhaltung gegeben hat.

nö, sondern weil Beas Wortspenden nicht eindeutig rassistisch waren.
Und wenn man anfängt wegen "normaler" Beleidigungen Strafen auszuteilen werden manche Klubs einen 40er Kader brauchen.

[Zenon]

gidi sagte am 08. August 2011 - 21:47:

offensichtlich verstehst du es immer noch nicht.

Ademir1 sagte am 08. August 2011 - 22:00:

nö, sondern weil Beas Wortspenden nicht eindeutig rassistisch waren.

Genau das ist der Punkt auf den ich hinaus wollte. Es ist weder das eine NOCH das andere beweisbar. Will mich jetzt jemand von einem der Beiden überzeugen möchte ich schon ganz gerne eine Begründung.

Ich bin der Meinung die Angelegenheit hätte man geschickter regeln können.

Dieser Beitrag wurde von Zenon bearbeitet: 08. August 2011 - 22:10

[Ademir1]

Zenon sagte am 08. August 2011 - 22:09:

Ich bin der Meinung die Angelegenheit hätte man geschickter regeln können.

da bin ich ganz Deiner Meinung. z. B. hätte man mit der Berufungsverhandlung gegen die Strafe von Seke bis heute warten können. Das Statement der Liga gefällt mir auch nicht wirklich und ehrlich gesagt war die vorschnelle Falschmeldung von Eddie alles andere als hilfreich.

[wirtshaus]

Ademir1 sagte am 08. August 2011 - 22:20:

da bin ich ganz Deiner Meinung. z. B. hätte man mit der Berufungsverhandlung gegen die Strafe von Seke bis heute warten können. Das Statement der Liga gefällt mir auch nicht wirklich und ehrlich gesagt war die vorschnelle Falschmeldung von Eddie alles andere als hilfreich.

wie gesagt, wenn sie es einfach so begründet hätten, dass es halt keine beweise gibt, und nicht diesen kindergarten versanstalten, von wegen sachverständiger, freundschaftlich, negrito etc. pp

wenn sie sagen, dass sie keine beweise haben, wird das warscheinlich ein jeder akzeptieren, das aber ist herumgeeiere, nichts mehr.

edith: aja das hat aber immer noch nichts mit seke zu tun, oder?

Dieser Beitrag wurde von wirtshaus bearbeitet: 08. August 2011 - 22:38

[Ademir1]

wirtshaus sagte am 08. August 2011 - 22:37:

wie gesagt, wenn sie es einfach so begründet hätten, dass es halt keine beweise gibt, und nicht diesen kindergarten versanstalten, von wegen sachverständiger, freundschaftlich, negrito etc. pp

wenn sie sagen, dass sie keine beweise haben, wird das warscheinlich ein jeder akzeptieren, das aber ist herumgeeiere, nichts mehr.

edith: aja das hat aber immer noch nichts mit seke zu tun, oder?

najo, Bea hat öffentlich zugegeben, dass er negrito gesagt hat. Da finde ich es schon ok mit Hilfe eines Fachmanns zu hinterfragen wie das gemeint gewesen sein könnte. Sonst kommt jeder mit Spanischkenntnissen vom Gymnasium, aufgefrischt beim letzten Malle-Urlaub, daher und interpretiert, unterstützt von halb verstandenen Internet-Seiten.

Die Begründung der Liga ist schon wieder etwas holpriger und ziemlich mutig, weil rassistische Äußerungen ausgeschlossen und alles irgendwie als freundschaftlich interpretiert wurde. Das ist ziemlich sicher Müll und das wissen auch alle.

Mit Seke hat es insofern zu tun, als er ein Hauptbeteiligter in der Angelegenheit ist.

Dieser Beitrag wurde von Ademir1 bearbeitet: 08. August 2011 - 23:07

[wirtshaus]

Ademir1 sagte am 08. August 2011 - 23:05:

najo, Bea hat öffentlich zugegeben, dass er negrito gesagt hat. Da finde ich es schon ok mit Hilfe eines Fachmanns zu hinterfragen wie das gemeint gewesen sein könnte. Sonst kommt jeder mit Spanischkenntnissen vom Gymnasium, aufgefrischt beim letzten Malle-Urlaub, daher und interpretiert, unterstützt von halb verstandenen Internet-Seiten.

Die Begründung der Liga ist schon wieder etwas holpriger und ziemlich mutig, weil rassistische Äußerungen ausgeschlossen wurden.

Mit Seke hat es insofern zu tun, als er ein Hauptbeteiligter in der Angelegenheit ist.

ja schon aber über seinen fall ist ja nichts bekannt geworden. die negritoaussage soll doch leonardo gegolten haben, wenn ich das richtig verstehe. was hat er dann zu seke gesagt? wie gesagt da liegen knapp 30 minuten und so makaber es klingt eine tote dazwischen.

so wie es jetzt ausgegangen ist, scheint es so, als hätte seke auf das reagiert was bea zu leo gesagt hat?

das verstehe ich nicht. vielleicht hat er öfter was gesagt? hat er beiden was gesagt? hat sich seke auch bei diesem ausschuss zu wort gemeldet/melden können? leonardo?

diffuse geschichte. ich bleib aber dabei, wenn man es anders begründet hätte, dieses urteil viel mehr verständniss erhalten hätte als so.

[Ademir1]

wirtshaus sagte am 08. August 2011 - 23:11:

ja schon aber über seinen fall ist ja nichts bekannt geworden. die negritoaussage soll doch leonardo gegolten haben, wenn ich das richtig verstehe. was hat er dann zu seke gesagt? wie gesagt da liegen knapp 30 minuten und so makaber es klingt eine tote dazwischen.

so wie es jetzt ausgegangen ist, scheint es so, als hätte seke auf das reagiert was bea zu leo gesagt hat?

das verstehe ich nicht. vielleicht hat er öfter was gesagt? hat er beiden was gesagt? hat sich seke auch bei diesem ausschuss zu wort gemeldet/melden können? leonardo?

diffuse geschichte. ich bleib aber dabei, wenn man es anders begründet hätte, dieses urteil viel mehr verständniss erhalten hätte als so.

hm, ich bin davon ausgegangen, dass es um die Vorgeschichte des Seke-Schlags ging...
Aber ich geb Dir auch recht: STellungnahme und Vorgehen der Liga hätten etwas geschickter sein können.

[Geko91]

hier ein interview auf laola1

http://www.laola1.at...-32-48-48-.html

bin am handy online deswegen gehts net besser.

seke is auch ein toller kerl...und nochdazu ein spaßvogel -kann ich nur bestàtigen

[mrbonheur]

http://www.kawowo.co...-reactions.html

Seke ist vom NT zurückgetreten

[Sochindani]

ich hoffe wirklich, dass er wieder zu alter stärke zurückfindet. könnte uns durchaus wieder helfen auf der IV position und war auch mmn. jahrelang der mit abstand stärkste IV österreichs..... ich würd ihn gern mal als duo mit hinteregger sehen....

auch, weil er immer einer meiner absoluten lieblingsspieler war und ein symphatischer typ ist

Dieser Beitrag wurde von Sochindani bearbeitet: 22. February 2012 - 18:23