Trainerkarussell

[AW1911]

bei Schachner finde ich eher interessant, dass der LASK in jedem spiel (und das ist nicht übertrieben) nach dem 1:0 nur mehr gemauert hat und so x-mal in der schlussphase gegen deutlich schwächere gegner den ausgleich kassiert hat. man hat nie auf das 2:0 gespielt und ich denke seit herbst nicht mehr mit mehr als einem tor differenz gewonnen. das spricht alles andere als für den trainer.

mit diesen vielen komplett unnötigen unentschieden wurde der aufstieg übrigens auch vergeigt.

ist übrigens eine typische austria-krankheit, seit jahren. war unter messias daxbacher so und unter trainer-flop vastic detto. spricht jetzt nicht explizit immer nur gegen den trainer mMn, sondern scheint ein problem der grundeinstellung vieler teams zu sein. natürlich gehört da auch der trainer dazu, aber wenn die spieler vielleicht schon seit jahren verinnerlicht haben "wenn wir 1:0 führen schauen wir uns mal an, was passiert, vielleicht ergeben sich konter" dann liegt´s auch speziell im mentalen bereich. aber mental-trainer werden ja generell belächelt und scheinen obsolet. ein hoch z.B. an unsere ski-springer, die neben talent hauptsächlich gutes mental-coaching erfahren.

[Gatrik]

nicht nur das. es wird auch einem schachner z.B. nachgesagt, dass er nur altmodisch und unerfolgreich mit einem 4-4-2 ist. dass er fast meister mit dem lask in der HFMEL wurde und die wunderwuzzis scherb und canadi mit deren innovativen spielsystemen hinter sich gelassen hat, ist beispielsweise uninteressant.

Dass man sich in nicht vergleichbaren Dimensionen vom Spielermaterial her bewegt interessiert dich anscheinend auch nicht.

Den Schachner hät ich gern beim FC Lustenau oder St. Pölten gesehen, dann würd sich die Diskussion über ihn erübrigen.

[AW1911]

Dass man sich in nicht vergleichbaren Dimensionen vom Spielermaterial her bewegt interessiert dich anscheinend auch nicht.

Den Schachner hät ich gern beim FC Lustenau oder St. Pölten gesehen, dann würd sich die Diskussion über ihn erübrigen.

interessant, dass in so einer diskussion das spielermaterial von wichtigkeit ist, bei vastic z.B. ein fehlen von leuten wie baumgartlinger, barazite oder junuzovic vielen wurscht war. herrlich.

[Tanzbär]

Warum viele einen Ausländer wollen ? Weil er dann garantiert nicht schachner, jara oder ähnlich heißt !!

wie der schoko noch immer soviele befürworter haben kann !? da scheinen einige in der vergangenheit stecken geblieben zu sein (und damit ist nicht nur der schachner gemeint...)

interessant, dass in so einer diskussion das spielermaterial von wichtigkeit ist, bei vastic z.B. ein fehlen von leuten wie baumgartlinger, barazite oder junuzovic vielen wurscht war. herrlich.

trotzdem war der kader noch immer ein topkader, verglichen mit der konkurrenz...

[Purple Eagle]

interessant, dass in so einer diskussion das spielermaterial von wichtigkeit ist, bei vastic z.B. ein fehlen von leuten wie baumgartlinger, barazite oder junuzovic vielen wurscht war. herrlich.

Grundsätzlich nicht unrichtig, aber Vastic hatte nun mal einen Kader zur Verfügung von dem durchaus zu erwarten war (ohne da jetzt Übermenschliches zu verlangen), sich nicht von Kapfenberg, Mattersburg, Lustenau mehrmals spielersich vorführen zu lassen.

[AW1911]

Grundsätzlich nicht unrichtig, aber Vastic hatte nun mal einen Kader zur Verfügung von dem durchaus zu erwarten war (ohne da jetzt Übermenschliches zu verlangen), sich nicht von Kapfenberg, Mattersburg, Lustenau mehrmals spielersich vorführen zu lassen.

interessant, dass da genau die mannschaften aufgezählt wurden, gegen die man sich unter daxbacher auch angeschüttet hat. aber egal, diese daxbacher-vastic-diskussion sollte ohnedies beendet sein.

[Purple Eagle]

Ich hab jetzt aber explizit von spielerischer Unterlegenheit gesprochen.

[Tanzbär]

interessant, dass da genau die mannschaften aufgezählt wurden, gegen die man sich unter daxbacher auch angeschüttet hat. aber egal, diese daxbacher-vastic-diskussion sollte ohnedies beendet sein.

und !?

was sagt das über vastic qualitäten aus ? und über schachners !?

:drunk:

bearbeitet 28. Mai 2012 von Tanzbär

[AW1911]

Warum viele einen Ausländer wollen ? Weil er dann garantiert nicht schachner, jara oder ähnlich heißt !!

wie der schoko noch immer soviele befürworter haben kann !? da scheinen einige in der vergangenheit stecken geblieben zu sein (und damit ist nicht nur der schachner gemeint...)

trotzdem war der kader noch immer ein topkader, verglichen mit der konkurrenz...

stimmt. liendl ist um welten besser als jezek, ortlechner lässt einen dibon alt aussehen, hofmann schlägt bei weitem nicht so gute standards wie stankovic, okotie ist eine billige kopie von tadic, säumel hat weniger passgenauigkeit wie mader usw und so fort.

unser kader war seit jänner um nichts besser, als die der unmittelbaren konkurrenz. das hat man dann am ende in der tabelle zur kenntnis nehmen dürfen. dass dann noch der trainer der falsche ist, hat perfekt in die situation gepasst.

Ich hab jetzt aber explizit von spielerischer Unterlegenheit gesprochen.

umgekehrt könnte man dann aber auch sagen, dass man gegen salzburg, sturm, ried, rapid und admira in vielen spielen auf augenhöhe bzw. sogar besser war. aber wurscht, das wurde eh schon mehrmals durchgekaut und zu keinem ergebnis gebracht. halbvoll oder halbleer eben.

[pimpifax]

ich halte es immer noch für möglich, dass es mit Schachner funktionieren kann.

nach 10 jahren könnte sich auch der kreis schließen, sein rauswurf war wahrscheinlich von allen stumpfsinnigen Stronach-entscheidungen noch die stumpfsinnigste überhaupt.

jedenfalls hat Schachner überwiegend gute arbeit abgeliefert.

bei den meisten anderen ist der ruf nach etlichen trainerstationen schon deutlich mehr ramponiert.

Schachner hatte erfolg mit Kärnten, dem FAK, dem GAK.

mit der Admira und dem LASK ist ihm echter erfolg verwehrt geblieben, gute arbeit kann er aber eher schon für sich reklamieren.

bleiben noch Kärnten und der lustige (ex)rivale von den Bayern, der in sachen überzogener erwartungshaltung eine zeit lang noch den glorreichen FK Austria übertroffen hat.

für mich ist Schachner alles in allem ein seriöser kandidat, den man einigen anderen gehandelten trainern(von jenseitigen vorschlägen ganz abgesehen) im prinzip fast schon vorziehen muss, aus sportlichen gründen.

fast würde ich auch auf Schoko tippen, nur der trennungsstress 2002 war doch richtig heftig (MK und wohl auch andere ohne konkrete funktion sind noch dabei) und der verein wird aktuell auch bemüht sein, nach dem Vastic-abenteuer die fans möglichst alle ins boot zu holen.

[Purple Eagle]

umgekehrt könnte man dann aber auch sagen, dass man gegen salzburg, sturm, ried, rapid und admira in vielen spielen auf augenhöhe bzw. sogar besser war. aber wurscht, das wurde eh schon mehrmals durchgekaut und zu keinem ergebnis gebracht. halbvoll oder halbleer eben.

Und das soll einen vorm Trainer Vastic überzeugen, weil?

[maxman93]

stimmt. liendl ist um welten besser als jezek, ortlechner lässt einen dibon alt aussehen, hofmann schlägt bei weitem nicht so gute standards wie stankovic, okotie ist eine billige kopie von tadic, säumel hat weniger passgenauigkeit wie mader usw und so fort.

unser kader war seit jänner um nichts besser, als die der unmittelbaren konkurrenz. das hat man dann am ende in der tabelle zur kenntnis nehmen dürfen. dass dann noch der trainer der falsche ist, hat perfekt in die situation gepasst.

umgekehrt könnte man dann aber auch sagen, dass man gegen salzburg, sturm, ried, rapid und admira in vielen spielen auf augenhöhe bzw. sogar besser war. aber wurscht, das wurde eh schon mehrmals durchgekaut und zu keinem ergebnis gebracht. halbvoll oder halbleer eben.

Wenns nach dem geht ist der einzige der bei uns wirklich rausgestochen ist Barazite gewesen, das letzte mal dass unser Kader sich wohl wirklich von den anderen abgehoben hat war von 2004-2006 kommt mir vor, wobei man da nat. unsere 2 fast-Meistertitel der letzten Saisonen berücksichtigen muss, die zeigen, dass man selbst mit einem "nur" konkurenzfähigem Kader auch erfolgreich sein kann

[AW1911]

Und das soll einen vorm Trainer Vastic überzeugen, weil?

nein, ich will dich nicht vom trainer vastic überzeugen. ich wollte nur damit klarstellen, dass nicht alle spiele unter vastic gleichzusetzen sind, mit denen gegen den ksv, svm oder alu.

ebenso wenig, wie alles unter daxbacher so war, wie im happelstadion im sommer oder gegen alkmaar in der EL. auch da gab es spielerische und ergebnistechnische katastrophen.

Wenns nach dem geht ist der einzige der bei uns wirklich rausgestochen ist Barazite gewesen, das letzte mal dass unser Kader sich wohl wirklich von den anderen abgehoben hat war von 2004-2006 kommt mir vor, wobei man da nat. unsere 2 fast-Meistertitel der letzten Saisonen berücksichtigen muss, die zeigen, dass man selbst mit einem "nur" konkurenzfähigem Kader auch erfolgreich sein kann

baumgartlinger war wohl der schwerwiegenste abgang fürs spielsystem und junuzovic wegen der stimmung im team. über barazite braucht man nicht diskutieren, auch wenn er in der liga ebenfalls oft mehr schatten als licht hatte.

[Tanzbär]

stimmt. liendl ist um welten besser als jezek, ortlechner lässt einen dibon alt aussehen, hofmann schlägt bei weitem nicht so gute standards wie stankovic, okotie ist eine billige kopie von tadic, säumel hat weniger passgenauigkeit wie mader usw und so fort.

unser kader war seit jänner um nichts besser, als die der unmittelbaren konkurrenz. das hat man dann am ende in der tabelle zur kenntnis nehmen dürfen. dass dann noch der trainer der falsche ist, hat perfekt in die situation gepasst.

- dibon war durchgehend verletzt. jezek auch länger.

- okotie, ein halbinvalide ohne spielpraxis der eine notlösung war nachdem wir den grazern ihren Stürmer nr.1 weggekauft (!) haben

- säuml auch mehr verletzt als gespielt und der mader hatte bei uns auch nicht allzuviel spielzeit

seltsame vergleiche - die nochdazu nichts über die kadertiefe aussagen.

PS: wie stark unser kader ist sieht man wohl eher daran das man trotz der der abgänge unserer superstars, der verbannung des nummer 1 stürmer, eines absolut inkompetenten trainers, einer blinden rotation und dem agieren zahlreicher "amateure" (auch noch auf teils ungewohnten positionen) - zeitweise durchaus mit der konkurrenz mithalten konnte (zumind. bis ivos wechseltaktik aufging)

[Purple Eagle]

nein, ich will dich nicht vom trainer vastic überzeugen. ich wollte nur damit klarstellen, dass nicht alle spiele unter vastic gleichzusetzen sind, mit denen gegen den ksv, svm oder alu.

ebenso wenig, wie alles unter daxbacher so war, wie im happelstadion im sommer oder gegen alkmaar in der EL. auch da gab es spielerische und ergebnistechnische katastrophen.

Ja, das sehen wir eh beide gleich. Einzig bei der Beurteilung ob die Katastrophen Ausreißer oder in der Tendenz Normalzustand gewesen sind, spalten sich unsere Meinungen.