Der Stadion-Thread

[WSOSerious]

Was genau soll eigentlich das hinbashen auf Kahr die ganze Zeit? Versteht mich net falsch, ich sehe es auch so, dass Sturm unbedingt eine Lösung braucht, aber so wie ich das sehe hat die Stadtgemeinde Graz einfach KEINE KOHLE.... Was passiert wenn ma auf Luftschlösser Sachen finanziert, hat man ja früher mal in Kärnten teilweise gesehen... Kahr macht nichts anderes, als den Leuten die Wahrheit zu erzählen (hinzugefügt: mittlerweile, endlich). Es ist völlig egal wer Bürgermeister ist, einen 150 Mio Umbau wird man nicht stemmen können ohne 80-100 Mio von den Vereinen/Investor.

 

/Edit: das ist nur meine Laiensicht, falls jemand mehr Einblicke/Argumente hat, gerne her damit

bearbeitet 8. Oktober von WSOSerious

[Schönaugürtel Mario]

WSOSerious schrieb vor 2 Minuten:

, aber so wie ich das sehe hat die Stadtgemeinde Graz einfach KEINE KOHLE

Faktisch hat Graz jedes Jahr über 1000 Millionen Budget und auch keine Probleme damit gehabt 1500 Millionen Schulden zu machen.

[11mousa]

WSOSerious schrieb vor 3 Minuten:

Was genau soll eigentlich das hinbashen auf Kahr die ganze Zeit? Versteht mich net falsch, ich sehe es auch so, dass Sturm unbedingt eine Lösung braucht, aber so wie ich das sehe hat die Stadtgemeinde Graz einfach KEINE KOHLE.... Was passiert wenn ma auf Luftschlösser Sachen finanziert, hat man ja früher mal in Kärnten teilweise gesehen... Kahr macht nichts anderes, als den Leuten die Wahrheit zu erzählen (hinzugefügt: mittlerweile, endlich). Es ist völlig egal wer Bürgermeister ist, einen 150 Mio Umbau wird man nicht stemmen können ohne 80-100 Mio von den Vereinen/Investor.

 

/Edit: das ist nur meine Laiensicht, falls jemand mehr Einblicke/Argumente hat, gerne her damit

Wir reden von 40 Millionen bei einer Stadtgemeinde mit einem Budget im Milliarden Bereich. Wohlgemerkt mit dem Zusatz, dass rund 30 Millionen mindestens investiert werden müssen, damit die Bude nicht früher oder später zusammenfällt.

[Schönaugürtel Mario]

11mousa schrieb vor 12 Minuten:

Wir reden von 40 Millionen bei einer Stadtgemeinde mit einem Budget im Milliarden Bereich. Wohlgemerkt mit dem Zusatz, dass rund 30 Millionen mindestens investiert werden müssen, damit die Bude nicht früher oder später zusammenfällt.

Und das über mehrere Jahre. Sprich z.b. 4 mal 10 mio pro Jahr.

[SturmUndDrang]

WSOSerious schrieb vor 11 Minuten:

Was genau soll eigentlich das hinbashen auf Kahr die ganze Zeit? Versteht mich net falsch, ich sehe es auch so, dass Sturm unbedingt eine Lösung braucht, aber so wie ich das sehe hat die Stadtgemeinde Graz einfach KEINE KOHLE.... Was passiert wenn ma auf Luftschlösser Sachen finanziert, hat man ja früher mal in Kärnten teilweise gesehen... Kahr macht nichts anderes, als den Leuten die Wahrheit zu erzählen (hinzugefügt: mittlerweile, endlich). Es ist völlig egal wer Bürgermeister ist, einen 150 Mio Umbau wird man nicht stemmen können ohne 80-100 Mio von den Vereinen/Investor.

 

/Edit: das ist nur meine Laiensicht, falls jemand mehr Einblicke/Argumente hat, gerne her damit

Das ist der springende Punkt. Die Wahrheit ist, dass eine Zwei-Stadien-Lösung niemals wirklich Thema bei Kahr war. Ich kanns raussuchen, aber 2023 gab es einen Mailverlauf zwischen mir und der BGM, ich will jetzt keine Details aus privaten Nachrichten raushauen, aber sdiesen Part zitiere ich gerne:

Zitat

Bezüglich 2 Stadien Lösung wurde ein eigener Ausschuss eingerichtet der in erster Linie zum Ziel hat ein Grundstück für den GAK zu finden. Ohne diesen Schritt kann es auch keine 2 Stadien Lösung geben.

Mit freundlichen Grüßen – Elke Kahr

Daraus wurde natürlich nichts. Später wurde dann die sündhaft teure Machbarkeitsstudie zur Ein-Stadion-Lösung beauftragt. Neue Agenda - 1-Stadien-Lösung. Passt, sehr gut. 

Ein Jahr später ist der heißeste Scheiss eine Kein-Stadion-Lösung. 

Ich bin wie gesagt mit vielem einverstanden, was die BGM macht, aber in der Stadionthematik mangelts an allem. Kompetenz, Wille, Kommunikation. Vielleicht sagt Kahr jetzt die Wahrheit, aber sie hätte das durchaus schon vor zwei Jahren machen können, anstatt über 2- oder 1-Stadion Lösungen zu sprechen. So gibt sich mir ein sehr negatives Bild, denn entweder ist Frau Bgm einfach eine Lügnerin, die "uns" bewusst hingehalten hat, um das Thema in die Länge und im besten Fall in eine Nachfolgeregierung zu geben, oder sie ist mit der Situation und damit ihrer Aufgabe als Bgm überfordert. Und damit meine ich nicht nur sie sondern ihren Apparat inkl. Eber Manni etc. 

[Laptoptrainer]

29 minutes ago, Schönaugürtel Mario said:

Faktisch hat Graz jedes Jahr über 1000 Millionen Budget und auch keine Probleme damit gehabt 1500 Millionen Schulden zu machen.

Dazu muss man halt sagen, dass pro Jahr im Budget für alle Sportplätze auf Grazer Gemeindegebiet ca. 3 Millionen eingeplant sind. Allgemein ganz augenöffnend, sich einmal mit den Budgetkennzahlen auseinanderzusetzen.

[Schönaugürtel Mario]

Laptoptrainer schrieb vor 3 Minuten:

Dazu muss man halt sagen, dass pro Jahr im Budget für alle Sportplätze auf Grazer Gemeindegebiet ca. 3 Millionen eingeplant sind. Allgemein ganz augenöffnend, sich einmal mit den Budgetkennzahlen auseinanderzusetzen.

Es muss ja auch nicht Jährlich, sondern alle 30-40 Jahre gebaut werden. Natürlich liegen die Prioritäten normalerweise woanders.

[BlackWhite76]

Meiner Meinung nach wurden mit den 150 Mio das worst case Szenario dargestellt… hat sich vielleicht auch jemand Gedanken gemacht bei Kostenootimierungsmassnahmen, um vielleicht 20 Prozent der Kosten nach unten zu drücken.. nachdem die Stadt 30 Mio quasi mal zumindest rausposaunt hat, 30 Mio vom Land, 30 Mio Sturm und Rest über Sponsoren oder Growd Funding Maßnahmen… setzt voraus das die Stadt bzw. die Bürgermeisterin 1 Stunde für einen Termin mit Sturm Zeit hätte und sie sich das Thema anhört… 

bearbeitet 8. Oktober von BlackWhite76

[gewei]

Knackpunkt wird sowieso sein, dass endlich einmal eine Betreibergesellschaft hinter einem Stadion steht.

Um nachhaltige Nutzung der Flächen geht`s da.

So wie das jetzt unter der Stadt Graz passiert, wird`s nix. Stadion wird für 35-40 Spiele im Jahr genutzt und ein paar Weihnachtsfeiern und Eierschaukeltreffen.

Die nachhaltige Nutzung wird nur eintreten, wenn zusätzlich ein Investor ins Geschehen einsteigt.

bearbeitet 8. Oktober von gewei

[graz6]

WSOSerious schrieb vor 1 Stunde:

so wie ich das sehe hat die Stadtgemeinde Graz einfach KEINE KOHLE....

Es gibt schon auch Gründe warum VWL und BWL nicht dasselbe sind.

[SchwoazaPeter]

se_ultimativ schrieb vor 4 Stunden:

Moment. Dass der GAK nicht bei einer Kapazitätserweiterung mitzahlt sollte logisch sein. Darum geht es aktuell aber nicht (mehr), zumindest nur mehr optional.

Der GAK hat kein Geld. Egal für was. Finde ich ja auch nicht schlimm. Ihr seit ja erst hoch gekommen. Aber sich jetzt so aufzuregen und quer zu legen ist in meinen Augen echt peinlich. 

[se_ultimativ]

Just now, SchwoazaPeter said:

Der GAK hat kein Geld. Egal für was. Finde ich ja auch nicht schlimm. Ihr seit ja erst hoch gekommen. Aber sich jetzt so aufzuregen und quer zu legen ist in meinen Augen echt peinlich. 

Wir sehen das als Überlebensfrage an im Stadion gleichberechtigt zu sein, mir is das a bisl wurscht ob Sturm das peinlich findet.

[SchwoazaPeter]

se_ultimativ schrieb Gerade eben:

Wir sehen das als Überlebensfrage an im Stadion gleichberechtigt zu sein, mir is das a bisl wurscht ob Sturm das peinlich findet.

Und das ist genau das was ich immer gesagt habe. Ihr habt unglaubliche Schiss wieder unter zu gehen. Das in Liebenau etwas passieren muss muss euch aber trotzdem klar sein. Es wurde in der Bude immer nur das nötigste gemacht. Das wird so auf Dauer nicht weiter gehen können. Was ist eigentlich mit der ganzen Kohle die sich die Stadt durch das nicht investieren erspart hat?? Wo ist die Kohle die das Land für den Ausbau des Vip Klubs ja angeblich schon 2018 überwiesen hat ?? Die Stadtregierung hat einfach Jahre verpennt. 

[wayfarer1501]

se_ultimativ schrieb vor 8 Minuten:

Wir sehen das als Überlebensfrage an im Stadion gleichberechtigt zu sein, mir is das a bisl wurscht ob Sturm das peinlich findet.

Was ich nicht verstehe ist, was man mit der Gleichberechtigung will. Man verdient jetzt nicht mit dem Stadion und wenn Sturm es übernimmt im Worstcase auch nix. Wenn gar nix gebaut wird, bleibt also der Status quo. Mit der Übernahme würdet ihr wenigstens in einem modernisierten Stadion spielen. 
 

Aber für mich is es eh irgendwo verständlich. Würde in eurem Fall ws auch so reagieren tbh. 

[se_ultimativ]

1 minute ago, SchwoazaPeter said:

Und das ist genau das was ich immer gesagt habe. Ihr habt unglaubliche Schiss wieder unter zu gehen. Das in Liebenau etwas passieren muss muss euch aber trotzdem klar sein. Es wurde in der Bude immer nur das nötigste gemacht. Das wird so auf Dauer nicht weiter gehen können. Was ist eigentlich mit der ganzen Kohle die sich die Stadt durch das nicht investieren erspart hat?? Wo ist die Kohle die das Land für den Ausbau des Vip Klubs ja angeblich schon 2018 überwiesen hat ?? Die Stadtregierung hat einfach Jahre verpennt. 

Schiss is das falsche Wort. Wir weigern uns Sturm über eine lebensnotwendige, alternativlose Ressource unserers Vereins alleine verfügen zu lassen. 

Dass das Stadion an sich nicht optimal ist mag sein, aber wir müssen jetzt mal so damit leben. Das Stadion hat halt leider auch das Pech für zwei recht unterschieldich Vereine die Anforderungen erfüllen zu müssen. Seh ich schon ein. Aber Sturm hat nicht mehr Recht seine Ansprüche erfüllt zu bekommen als der GAK, tut mir leid für euch.