Der Stadion-Thread

[Tobias98]

Bis das alles mal genehmigt und umgesetzt werden würde, vergehen Jahre.

Außerdem: Nehmen wir mal an, es kommt tatsächlich so weit die Stadt entscheidet sich dazu, das Stadion an uns zu verpachten. Selbst dann dauert es mind. 2 Jahre bis wir erst mal starten können, da die Roten ja auch eine Heimat brauchen. Während des Spielbetriebs kann man sowieso kaum was umbauen (was Tribünen, VIP usw betrifft, Außenbereich natürlich schon), also müsste man auf die nächste Sommer- oder Winterpause warten. In dieser hat man genau 1,5 bis 2 Monate Zeit Umbauarbeiten abzuschließen. Dann braucht man möglicherweise allein für die Umgestaltung 2-3 Jahre. Also von heute weg gerechnet (und wer glaubt schon, dass da bis Sommer noch großartig was tut) würde das ganze Unterfangen wenns gut geht in 5-6 Jahren wirklich abgeschlossen sein.

Da hoff ich lieber auf den "unangenehmen" Supergau: Wir qualifizieren uns für die CL oder Liebenau wird sogar die EL-Tauglichkeit abgesprochen. Wörthersee-Stadion, volles Haus, Graz peinlichste Stadt 202x. 

Mit den Einnahmen zahlen wir uns dann ein eigenes Stadion mal so nebenbei

Spoiler

Nicht alles wortwörtlich nehmen, natürlich überspitzt formuliert, aber ernsthaft über dieses Thema zu diskutieren macht eh kaum mehr Sinn 

 

[M1908]

sent96 schrieb vor 13 Minuten:

auch wenn da noch ein paar jahre fehlen, die linzer gugl vlt..

Meinst du die Modernisierung 2012? Das ist dann wohl eher ein negatives Beispiel 

die aktuelle Baumaßnahme kann man denk ich als Neubau definieren 

[sent96]

M1908 schrieb vor 3 Minuten:

Meinst du die Modernisierung 2012? Das ist dann wohl eher ein negatives Beispiel 

die aktuelle Baumaßnahme kann man denk ich als Neubau definieren 

von miraus kannst du es auch als waschmaschine definieren.
worums mir geht ist, ich will das auch haben..!

[Pepi_Gonzales]

Vuibrett schrieb vor 46 Minuten:

Möglich ist wohl alles. Zumindest technisch. Am meisten würd es sich wohl am ehesten an den Anrainern stoßen, wo es wiederum aber Lösungen gäbe.

Spontan würd mir da Stuttgart einfallen, was zurzeit sogar zum zweiten Mal modernisiert wird. St.Pauli ebenfalls.

Wenn wir uns ehrlich sind, würde nur ein Ausbau der Nord- und Westtribüne Sinn machen. Wie das dann aussieht ist eine andere Frage. Jedenfalls würde ich diese gleich in einem Schritt ausbauen. Also samt TG, Stadionturm, Vorplatz, S-Bahn Station, etc.

Ach optisch mach ich mir da wenig Sorgen. Aber ich bin generell ein Fan von gewachsenen Stadien.

Ja wenn es möglich ist wäre es natürlich gut alles auf einmal zu machen. Aber das hat für mich auch nicht oberste Priorität. Außerdem bin ich unschlüssig ob man Parkplatztechnisch überhaupt so viel machen sollte. Es ist ja das erklärte Ziel, weniger Verkehr zu haben. Dann lieber die Öffis gscheit ausbauen und mit dem Murpark bzw. den Geschäften dort eine Einigung über noch mehr Parkplätze erzielen.

[herr_bert]

M1908 schrieb vor einer Stunde:

Würd mich interessieren was bei einer Machbarkeitsstudie zum Ausbau/Umbau in Liebenau herauskäme. Ist ein Umbau der die Infrastruktur von Sturm wieder konkurrenzfähig macht am aktuellen Standort überhaupt möglich und wieviel würde der Spaß kosten.

Bzw. Kennt ihr Beispiele von ähnlichen Stadien, die nach 25 Jahren intensiver modernisier wurden?

lg

Weserstadion, Westfalenstadion (an dem würde ja laufend geflickt, wenn man sich den Ursprungszustand anschaut), Joggeli in Basel wurde afaik auch Schritt für Schritt ausgebaut. Leverkusen hat eine zweiten Rang draufgebaut.

Das Bernabeu wird gerade ausgebaut um einen Betrag wo man wsl auch ein komplett neues Stadion bauen könnte. City hat einen dritten Rang auf die Hintertortribune gebaut. Liverpool hat mMn. auch eher aus- als neu gebaut.

Sind jetzt nicht alle vergleichbar in der Größe, aber was das Alter betrifft durchaus -tlw. sogar älter.

[MK7]

Tobias98 schrieb vor 31 Minuten:

Bis das alles mal genehmigt und umgesetzt werden würde, vergehen Jahre.

Außerdem: Nehmen wir mal an, es kommt tatsächlich so weit die Stadt entscheidet sich dazu, das Stadion an uns zu verpachten. Selbst dann dauert es mind. 2 Jahre bis wir erst mal starten können, da die Roten ja auch eine Heimat brauchen. Während des Spielbetriebs kann man sowieso kaum was umbauen (was Tribünen, VIP usw betrifft, Außenbereich natürlich schon), also müsste man auf die nächste Sommer- oder Winterpause warten. In dieser hat man genau 1,5 bis 2 Monate Zeit Umbauarbeiten abzuschließen. Dann braucht man möglicherweise allein für die Umgestaltung 2-3 Jahre. Also von heute weg gerechnet (und wer glaubt schon, dass da bis Sommer noch großartig was tut) würde das ganze Unterfangen wenns gut geht in 5-6 Jahren wirklich abgeschlossen sein.

Da hoff ich lieber auf den "unangenehmen" Supergau: Wir qualifizieren uns für die CL oder Liebenau wird sogar die EL-Tauglichkeit abgesprochen. Wörthersee-Stadion, volles Haus, Graz peinlichste Stadt 202x. 

Mit den Einnahmen zahlen wir uns dann ein eigenes Stadion mal so nebenbei

  Inhalt unsichtbar machen

Nicht alles wortwörtlich nehmen, natürlich überspitzt formuliert, aber ernsthaft über dieses Thema zu diskutieren macht eh kaum mehr Sinn 

 

natürlich müsste man dann für eine Saison in den sauren Apfel beißen und nach KlaFu ausweichen, damit alles flott auf einmal gemacht werden kann. Würde dann mMn auch jeder verstehen.

[Vuibrett]

Pepi_Gonzales schrieb vor 7 Minuten:

Ja wenn es möglich ist wäre es natürlich gut alles auf einmal zu machen. Aber das hat für mich auch nicht oberste Priorität. Außerdem bin ich unschlüssig ob man Parkplatztechnisch überhaupt so viel machen sollte. Es ist ja das erklärte Ziel, weniger Verkehr zu haben. Dann lieber die Öffis gscheit ausbauen und mit dem Murpark bzw. den Geschäften dort eine Einigung über noch mehr Parkplätze erzielen.

Das ist natürlich ein Argument, jedoch könnte das Stadion auch als eine Art zweites P+R dienen.

Meine Idee wär es halt die West komplett einzustampfen und bissl abgerückt neuzubauen. Dann kannst das Feld absenken und auf der Ost schon mal den Graben überbauen. Im Zuge dessen kannst die TG auch unters Feld ziehen, aber das macht man heutzutage eher nicht mehr.

MK7 schrieb Gerade eben:

natürlich müsste man dann für eine Saison in den sauren Apfel beißen und nach KlaFu ausweichen, damit alles flott auf einmal gemacht werden kann. Würde dann mMn auch jeder verstehen.

Was ab 2026 auch kein Problem wäre.

 

bearbeitet 13. Februar 2023 von Vuibrett

[Pepi_Gonzales]

MK7 schrieb vor 4 Minuten:

natürlich müsste man dann für eine Saison in den sauren Apfel beißen und nach KlaFu ausweichen, damit alles flott auf einmal gemacht werden kann. Würde dann mMn auch jeder verstehen.

Vielleicht gibt's auch eine Einigung mit den Roten, sollte deren Stadion dann schon stehen.

[Tobias98]

In diesen ganzen Spekulation sind so viele "wenns", "sollte" und einfach sehr unwahrscheinliche Bedingungen enthalten, dass es mir kalt den Rücken runterlauft. 

Bittere Erkenntnis: Am besten den aktuellen Zustand einfach weiterhin so akzeptieren und zum passenden Zeitpunkt auf einen Neubau drängen. 

Mein Wunschstandort:

https://goo.gl/maps/YHHJvk7ibEe3qzxr6

Direkt neben Puntigam Endstadion (Bim, etliche Buslinien)

Direkt neben dem Puntigamer Bahnhof: in 5min vom Hauptbahnhof beim Stadion, gesamt betrachtet Öffi-Anbindung nochmals viel besser als Liebenau. Außerdem Stadt überzeugen, dass sowas wie Feyenoord durch die Innenstadt verhindert werden kann.

Zwischen Endstation und Stadion Park & Ride errichten:

1. Ökologischer Aspekt: wie gesagt mit Zug in 5min am Hbf und nicht 30min Stop&Go über Kärntner- oder Triester-Straße.

2. Unter der Woche spät abends und samstags bzw. hauptsächlich sonntags Nutzung des Park & Rides hauptsächlich durch Stadionbesucher. Durch die top Öffi-Anbindung nicht mal so sehr notwendig, aber dennoch gibt es sicherlich einige, die es dankend in Anspruch nehmen.

Auch sonst wäre der Standort verkehrstechnisch um Welten besser! Da muss nicht großartig eine große Kreuzung und mehrere Straßenabschnitte in Innenstadtnähe abgesperrt werden. Zwischen Öffi-Endstationen und Stadion wären keine Straßen, d.h. kein Absperren notwendig. Wesentlich weniger Polizei-Aufwand usw. 

Und der wichtigste Punkt: kürzerer Bier-Transportweg

 

[sent96]

Tobias98 schrieb vor 9 Minuten:

In diesen ganzen Spekulation sind so viele "wenns", "sollte" und einfach sehr unwahrscheinliche Bedingungen enthalten, dass es mir kalt den Rücken runterlauft. 

Bittere Erkenntnis: Am besten den aktuellen Zustand einfach weiterhin so akzeptieren und zum passenden Zeitpunkt auf einen Neubau drängen. 

Mein Wunschstandort:

https://goo.gl/maps/YHHJvk7ibEe3qzxr6

Direkt neben Puntigam Endstadion (Bim, etliche Buslinien)

Direkt neben dem Puntigamer Bahnhof: in 5min vom Hauptbahnhof beim Stadion, gesamt betrachtet Öffi-Anbindung nochmals viel besser als Liebenau. Außerdem Stadt überzeugen, dass sowas wie Feyenoord durch die Innenstadt verhindert werden kann.

Zwischen Endstation und Stadion Park & Ride errichten:

1. Ökologischer Aspekt: wie gesagt mit Zug in 5min am Hbf und nicht 30min Stop&Go über Kärntner- oder Triester-Straße.

2. Unter der Woche spät abends und samstags bzw. hauptsächlich sonntags Nutzung des Park & Rides hauptsächlich durch Stadionbesucher. Durch die top Öffi-Anbindung nicht mal so sehr notwendig, aber dennoch gibt es sicherlich einige, die es dankend in Anspruch nehmen.

Auch sonst wäre der Standort verkehrstechnisch um Welten besser! Da muss nicht großartig eine große Kreuzung und mehrere Straßenabschnitte in Innenstadtnähe abgesperrt werden. Zwischen Öffi-Endstationen und Stadion wären keine Straßen, d.h. kein Absperren notwendig. Wesentlich weniger Polizei-Aufwand usw. 

Und der wichtigste Punkt: kürzerer Bier-Transportweg

 

und wenn sich die idioten beim spiel wieder die schädel einschlagen, is as lsf a net weit weg..

den standort als gedanke gabs schon des öfteren. aber is der nicht irgendwie als wohnungsgrund vorgesehen oder so..?

[Vuibrett]

Tobias98 schrieb Gerade eben:

In diesen ganzen Spekulation sind so viele "wenns", "sollte" und einfach sehr unwahrscheinliche Bedingungen enthalten, dass es mir kalt den Rücken runterlauft. 

Bittere Erkenntnis: Am besten den aktuellen Zustand einfach weiterhin so akzeptieren und zum passenden Zeitpunkt auf einen Neubau drängen. 

Mein Wunschstandort:

https://goo.gl/maps/YHHJvk7ibEe3qzxr6

Direkt neben Puntigam Endstadion (Bim, etliche Buslinien)

Direkt neben dem Puntigamer Bahnhof: in 5min vom Hauptbahnhof beim Stadion, gesamt betrachtet Öffi-Anbindung nochmals viel besser als Liebenau. Außerdem Stadt überzeugen, dass sowas wie Feyenoord durch die Innenstadt verhindert werden kann.

Zwischen Endstation und Stadion Park & Ride errichten:

1. Ökologischer Aspekt: wie gesagt mit Zug in 5min am Hbf und nicht 30min Stop&Go über Kärntner- oder Triester-Straße.

2. Unter der Woche spät abends und samstags bzw. hauptsächlich sonntags Nutzung des Park & Rides hauptsächlich durch Stadionbesucher. Durch die top Öffi-Anbindung nicht mal so sehr notwendig, aber dennoch gibt es sicherlich einige, die es dankend in Anspruch nehmen.

Auch sonst wäre der Standort verkehrstechnisch um Welten besser! Da muss nicht großartig eine große Kreuzung und mehrere Straßenabschnitte in Innenstadtnähe abgesperrt werden. Zwischen Öffi-Endstationen und Stadion wären keine Straßen, d.h. kein Absperren notwendig. Wesentlich weniger Polizei-Aufwand usw. 

Und der wichtigste Punkt: kürzerer Bier-Transportweg

 

Irgendwie interessant, du sprichst davon, dass es dir bei den bisher durchbesprochenen Szenarien kalt den Rücken runterläuft, bringst aber eine Alternative, wo dir dieser eigentlich gefrieren müsste.

Auch wenn ein Neubau absolut sexy wäre, vor allem auf dem von dir vorgeschlagenen Ort, ist ein Neubau einfach nicht realistisch. Schon gar nicht dort, da da wohl in Kürze was anderes entstehen wird.

Versteh mich nicht falsch, ich wär da absolut bei dir, wenn wir die Wahl hätten. Besagtes Areal hat man hier (?) schon vor 10 Jahren ins Gespräch gebracht, damals stand es zumindest noch zum Verkauf.

[Tobias98]

Vuibrett schrieb vor 11 Minuten:

Irgendwie interessant, du sprichst davon, dass es dir bei den bisher durchbesprochenen Szenarien kalt den Rücken runterläuft

Ich möchte hier nicht auf die Wahrscheinlichkeiten gewisser Szenarien eingehen, sondern eher auf Dinge wie: Wir müssen eben ein Jahr in Klagenfurt spielen oder bei den Roten im neuen Stadion?? Klar ist ein Neubau unwahrscheinlicher, aber das hat nicht mit kalten Rücken zu tun

 

[Alex011]

Tobias98 schrieb vor 25 Minuten:

In diesen ganzen Spekulation sind so viele "wenns", "sollte" und einfach sehr unwahrscheinliche Bedingungen enthalten, dass es mir kalt den Rücken runterlauft. 

Bittere Erkenntnis: Am besten den aktuellen Zustand einfach weiterhin so akzeptieren und zum passenden Zeitpunkt auf einen Neubau drängen. 

Mein Wunschstandort:

https://goo.gl/maps/YHHJvk7ibEe3qzxr6

Direkt neben Puntigam Endstadion (Bim, etliche Buslinien)

Direkt neben dem Puntigamer Bahnhof: in 5min vom Hauptbahnhof beim Stadion, gesamt betrachtet Öffi-Anbindung nochmals viel besser als Liebenau. Außerdem Stadt überzeugen, dass sowas wie Feyenoord durch die Innenstadt verhindert werden kann.

Zwischen Endstation und Stadion Park & Ride errichten:

1. Ökologischer Aspekt: wie gesagt mit Zug in 5min am Hbf und nicht 30min Stop&Go über Kärntner- oder Triester-Straße.

2. Unter der Woche spät abends und samstags bzw. hauptsächlich sonntags Nutzung des Park & Rides hauptsächlich durch Stadionbesucher. Durch die top Öffi-Anbindung nicht mal so sehr notwendig, aber dennoch gibt es sicherlich einige, die es dankend in Anspruch nehmen.

Auch sonst wäre der Standort verkehrstechnisch um Welten besser! Da muss nicht großartig eine große Kreuzung und mehrere Straßenabschnitte in Innenstadtnähe abgesperrt werden. Zwischen Öffi-Endstationen und Stadion wären keine Straßen, d.h. kein Absperren notwendig. Wesentlich weniger Polizei-Aufwand usw. 

Und der wichtigste Punkt: kürzerer Bier-Transportweg

 

Eine Bierpipline könnte den CO2 Fussabdruck von Sturm um weitere 0,2121% senken!

 

[Vuibrett]

Tobias98 schrieb vor 1 Minute:

Ich möchte hier nicht auf die Wahrscheinlichkeiten gewisser Szenarien eingehen, sondern eher auf Dinge wie: Wir müssen eben ein Jahr in Klagenfurt spielen oder bei den Roten im neuen Stadion?? Klar ist ein Neubau unwahrscheinlicher, aber das hat nicht mit kalten Rücken zu tun

In Klagenfurt bist bald in 42 Minuten. Da gibt's Fleckerl in Graz wo jetzt länger zum Stadion brauchst 

[Pepi_Gonzales]

Es wäre halt mal echt interessant wie das faire Angebot von unserer Seite an die Stadt aussieht. Was sind wir wirklich bereit zu überweisen an die Stadt? Was erwarten wir uns zukünftig noch an Unterstützung? Etc.