Die Konkurrenz im Fokus

[Veteran82]

Steffen GOATmann schrieb vor 30 Minuten:

Dass der Winter zu 2025 gehört ist mir bewusst.

 

Trotzdem sind die knapp 20 Mios zu hoch gegriffen meine ich. Die genauen Zahlen kenne ich natürlich auch nicht.

Wie schon in diesem Thread erwähnt, kann Rapid aufgrund der Infra-Invests im letzten Jahrzehnt, die mMn klug getätigt wurden, nun mehr in Spieler investieren. (wie jeder zu dem neu eingeschlagenen Weg steht ist freilich jedem selbst überlassen)

 

Auf jeden Fall. Hier wurde mit den richtigen Partnern, Förderungen und Eigeninvestitionen viel geschaffen.

Das einzige was spannend wird, wird das Mannschaftsklima bei einem 30+ Kader… aber dafür hat man mit Stöger ja den richtigen Mann geholt.

[derfalke35]

Veteran82 schrieb vor 56 Minuten:

das plus von 5-6 ist halt auch noch nicht erwirtschaftet, da es vor allem aus den Boni für diverse Spieler besteht. 

Rapid hat insgesamt heuer fast 20 millionen für Neuzgänge ausgegeben, wenn die ihr Potential ausschöpfen können die das jedes Jahr tun und werden heuer sicher der Topfavorit auf die Meisterschaft sein, wenn sie auch spielerisch noch zusammenspielen und Stöger EC kann (hat er bisher ja noch nicht bewiesen). Sollte aber mit dem Kader kein Problem sein, außer du hast dann sehr viele unzufriedene Spieler ....

Auf jeden Fall wird Rapid, sollte RBS nicht bald Trainer wechseln, der große Gejagte sein. Da können sie noch 1000 mal sagen, dass besser als letztes Jahr ihr Ziel ist (was für ein Schwachsinn bei dem Invest).

Salzburg eher Mittelmaß, der WAC ohne EC sicher ungut und der LASK wird auch nicht ewig da hinten herumtümpeln ,...

 

Transfers sind keine Milchmädchenrechnung wie man bei der Auflistung auf der Transfermarktseite vermuten könnte, Eine Ablösesumme wird sehr oft auf mehrere Jahre aufgeteilt, sowohl auf der Einnahmen als auch auf der Ausgabenseite. Nizza hat uns z.B. einen großen Teil der Jansson Ablöse bereits bezahlt, wir haben heuer vielleicht 4-4,5 mio an Ablösen bezahlt, Rest ist in Raten, aber so ist es wie schon erwähnt auch auf der Einnahmensseite. Die Ziele sind, in der MS unter den Top3 zu landen, im Cup soweit wie möglich zu kommen und eben die Conference Ligaphase zu erreichen und dort zu überwintern. Ein Ziel, die Conference Ligaphase zu erreichen haben wir ja bereits geschafft. Es gibt überhaupt keinen Grund von einem etwaigen Meistertitel zu reden, letzte Saison haben wir auf Platz 5 beendet, jetzt sind gerade mal 6 Runden gespielt und es warten noch 26 Runden in denen viel passieren kann. That´s it.

[markymushroom]

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

Transfers sind keine Milchmädchenrechnung wie man bei der Auflistung auf der Transfermarktseite vermuten könnte, Eine Ablösesumme wird sehr oft auf mehrere Jahre aufgeteilt, sowohl auf der Einnahmen als auch auf der Ausgabenseite. Nizza hat uns z.B. einen großen Teil der Jansson Ablöse bereits bezahlt, wir haben heuer vielleicht 4-4,5 mio an Ablösen bezahlt, Rest ist in Raten, aber so ist es wie schon erwähnt auch auf der Einnahmensseite. Die Ziele sind, in der MS unter den Top3 zu landen, im Cup soweit wie möglich zu kommen und eben die Conference Ligaphase zu erreichen und dort zu überwintern. Ein Ziel, die Conference Ligaphase zu erreichen haben wir ja bereits geschafft. Es gibt überhaupt keinen Grund von einem etwaigen Meistertitel zu reden, letzte Saison haben wir auf Platz 5 beendet, jetzt sind gerade mal 6 Runden gespielt und es warten noch 26 Runden in denen viel passieren kann. That´s it.

Gäbe es keine punkteteilung würde ich dir ob dem flow widersprechen. Mein sieht aber es kommt von der bank das nach was die letzten Jahre gefehlt hat, um nicht einzubrechen. Also reden ma Ende November weiter. Dann wird man aber auch als „Rekordmeister“ das narrativ bissl abändern müssen. Selbes gilt für uns, wo man dann wohl offiziell auch von top 3 redet anstelle von nach dem höchsten streben…

[Veteran82]

derfalke35 schrieb vor 56 Minuten:

Transfers sind keine Milchmädchenrechnung wie man bei der Auflistung auf der Transfermarktseite vermuten könnte, Eine Ablösesumme wird sehr oft auf mehrere Jahre aufgeteilt, sowohl auf der Einnahmen als auch auf der Ausgabenseite. Nizza hat uns z.B. einen großen Teil der Jansson Ablöse bereits bezahlt, wir haben heuer vielleicht 4-4,5 mio an Ablösen bezahlt, Rest ist in Raten, aber so ist es wie schon erwähnt auch auf der Einnahmensseite. 

das ist mir schon klar. Aber wie man es dreht und wendet, die Ablösen belasten dann halt die zukünftigen P&L. Wenn ich hab 7+3 bei jansson und 5+3 bei Sangare kann ich halt nicht von 20 ausgehen, auch die Boni müssen erreicht werden. Selbiges gilt bei Ausgaben. 

Am Ende steht immer die Gesamtsumme, man rechnet ja die Ratenzahlung nicht beim nächsten Transfersommer, wenn die Rate zu bezahlen ist, dazu. Und ja, Rapid hat richtig viel investiert, das heißt mit "im cup soweit kommen wie möglich" und Top3 ist absolut nicht realistisch - wenn man Rapid ist wird man sich zumindest intern hoffentlich höhere Ziele stecken. Top3 heißt mit Pech wieder ECL Quali 2. Runde, das kann doch bei den Investitionen nicht das Ziel sein ...

[miffy23]

Veteran82 schrieb vor 2 Minuten:

das ist mir schon klar. Aber wie man es dreht und wendet, die Ablösen belasten dann halt die zukünftigen P&L. Wenn ich hab 7+3 bei jansson und 5+3 bei Sangare kann ich halt nicht von 20 ausgehen, auch die Boni müssen erreicht werden. Selbiges gilt bei Ausgaben. 

Am Ende steht immer die Gesamtsumme, man rechnet ja die Ratenzahlung nicht beim nächsten Transfersommer, wenn die Rate zu bezahlen ist, dazu. Und ja, Rapid hat richtig viel investiert, das heißt mit "im cup soweit kommen wie möglich" und Top3 ist absolut nicht realistisch - wenn man Rapid ist wird man sich zumindest intern hoffentlich höhere Ziele stecken. Top3 heißt mit Pech wieder ECL Quali 2. Runde, das kann doch bei den Investitionen nicht das Ziel sein ...

Natürlich wird Höheres anvisiert. Aber dir ist schon klar, dass die Rechnung mit der Leistbarkeit auch auf zukünftige Erlöse von Abgängen spekuliert, nicht auf Prämien von Meistertitel oder Cupgewinn, oder?

Rein finanziell gehts da nicht darum, dass man Meister werden müsse, damit sich das ausgeht, sondern dass man die Spieler so entwickelt, dass sie optimal profitabel verkauft werden können. Im Erfolgsfall könnte man sie halt teilweise länger halten unter Umständen - das ist sicher das Ziel, auch offen ausgesprochen von Mecki & Stöger, man möchte die Qualität auf hohem Niveau stabilisieren. Dafür braucht es in jedem Fall *mindestens* wieder internationale Beteiligung, und jo ein Titel oder EL-Teilnahme würde da sehr erstrebenswert sein für diese Ziele.

Aber wenns nicht passiert, geht Rapid nicht konkurs.

[Veteran82]

miffy23 schrieb vor 2 Minuten:

Natürlich wird Höheres anvisiert. Aber dir ist schon klar, dass die Rechnung mit der Leistbarkeit auch auf zukünftige Erlöse von Abgängen spekuliert, nicht auf Prämien von Meistertitel oder Cupgewinn, oder?

Rein finanziell gehts da nicht darum, dass man Meister werden müsse, damit sich das ausgeht, sondern dass man die Spieler so entwickelt, dass sie optimal profitabel verkauft werden können. Im Erfolgsfall könnte man sie halt teilweise länger halten unter Umständen - das ist sicher das Ziel, auch offen ausgesprochen von Mecki & Stöger, man möchte die Qualität auf hohem Niveau stabilisieren. Dafür braucht es in jedem Fall *mindestens* wieder internationale Beteiligung, und jo ein Titel oder EL-Teilnahme würde da sehr erstrebenswert sein für diese Ziele.

Aber wenns nicht passiert, geht Rapid nicht konkurs.

Ich glaube schon, dass die derzeitigen Verpflichtungen auf einen Weiterverkauf in den nächsten 1-2 Jahren ausgelegt sind. Es werden viele Spieler verpflichtet, die mit 21-24 Jahren in der Phase der Karriere sind, wo sie Rapid als Zwischenschritt mit 1-2 Saisonen sehen um weiter zukommen. Daraufhin ist es auch ausgerichtet das Modell. 

Es spielt ja auch keiner für ein Butterbrot, das heiß die laufenden Gehaltskosten sind auch sehr hoch. Bin gespannt, wie Stöger unzufriedene Spieler moderiert und deren Manager in den Griff bekommt - glaube dass is das einzige das Rapid heuer stoppen wird können... 

In der Conference League wird man auf jeden Fall mindestens das AF anvisieren. Alles andere wäre wohl eher enttäuschend. 

bearbeitet vor 1 Stunde von Veteran82

[derfalke35]

 

miffy23 schrieb vor 5 Minuten:

Natürlich wird Höheres anvisiert. Aber dir ist schon klar, dass die Rechnung mit der Leistbarkeit auch auf zukünftige Erlöse von Abgängen spekuliert, nicht auf Prämien von Meistertitel oder Cupgewinn, oder?

Rein finanziell gehts da nicht darum, dass man Meister werden müsse, damit sich das ausgeht, sondern dass man die Spieler so entwickelt, dass sie optimal profitabel verkauft werden können. Im Erfolgsfall könnte man sie halt teilweise länger halten unter Umständen - das ist sicher das Ziel, auch offen ausgesprochen von Mecki & Stöger, man möchte die Qualität auf hohem Niveau stabilisieren. Dafür braucht es in jedem Fall *mindestens* wieder internationale Beteiligung, und jo ein Titel oder EL-Teilnahme würde da sehr erstrebenswert sein für diese Ziele.

Aber wenns nicht passiert, geht Rapid nicht konkurs.

Nochmals, der langfristige Plan ist natürlich wieder Titel zu holen, bzw. Meister zu werden, aber im heurigen Jahr sind es die Top 3, wir stehen finanziell so gut da, wie vermutlich noch nie zuvor. Das Ziel in der Meisterschaft sind aber ganz klar die Top 3, wenn wir in Runde 25-26 auf Platz 1 stehen und einen entsprechenden Vorsprung haben, dann kann man über andere Ziele reden.

Es wäre vollkommen unsinnig ein anderes Ziel auszurufen bitteschön, wo doch die letztjährige Sasion bestens gezeigt hat, dass bis zur letzten Runde 3 Teams um die Meisterschaft gekämpft haben und von Platz 1 bis Platz 4 noch alles möglich war. Wir wollen näher an Sturm und Salzburg ranrücken und um die Top 3 mitspielen, so wurde es definiert. Das ist bitte nicht als Understatement meinerseits zu verstehen, das ist definitiv so.

 

[miffy23]

Veteran82 schrieb vor 16 Minuten:

Ich glaube schon, dass die derzeitigen Verpflichtungen auf einen Weiterverkauf in den nächsten 1-2 Jahren ausgelegt sind. Es werden viele Spieler verpflichtet, die mit 21-24 Jahren in der Phase der Karriere sind, wo sie Rapid als Zwischenschritt mit 1-2 Saisonen sehen um weiter zukommen. Daraufhin ist es auch ausgerichtet das Modell. 

Es spielt ja auch keiner für ein Butterbrot, das heiß die laufenden Gehaltskosten sind auch sehr hoch. Bin gespannt, wie Stöger unzufriedene Spieler moderiert und deren Manager in den Griff bekommt - glaube dass is das einzige das Rapid heuer stoppen wird können... 

In der Conference League wird man auf jeden Fall mindestens das AF anvisieren. Alles andere wäre wohl eher enttäuschend. 

Sicherlich.

Aus meiner Sicht ist der Plan, die EL zu erreichen, und damit unter Umständen einige dieser Spieler *zumindest* für die nächste Saison zu halten.

Aber ich sage halt nur, sollte das nicht gelingen, werden einige davon vermutlich auch wieder gewinnbringend oder zumindest kostendeckend weiterziehen, und es wird mit Anderen wieder versucht.

Also das ist kein "All In", sondern einfach der Versuch, die nächste Stufe zu erreichen. Zur Erinnerung, die letzten 4 Meisterschaftsplatzierungen: 5, 4, 4, 5.

Natürlich wäre Top3 und/oder Cupgewinn zB. ein ordentlicher Fortschritt dahin, wo der Verein sein möchte (und der dem Kader angemessen wäre vergleichen mit RBS und euch), vor allem, wenn dabei eine EL-Teilnahme herausschaut, die finanziell die Möglichkeiten bieten könnte, um dieses Kaderniveau annähernd zu halten.

derfalke35 schrieb vor 2 Minuten:

 

Nochmals, der langfristige Plan ist natürlich wieder Titel zu holen, bzw. Meister zu werden, aber im heurigen Jahr sind es die Top 3, wir stehen finanziell so gut da, wie vermutlich noch nie zuvor. Das Ziel in der Meisterschaft sind aber ganz klar die Top 3, wenn wir in Runde 25-26 auf Platz 1 stehen und einen entsprechenden Vorsprung haben, dann kann man über andere Ziele reden.

Es wäre vollkommen unsinnig ein anderes Ziel auszurufen bitteschön, wo doch die letztjährige Sasion bestens gezeigt hat, dass bis zur letzten Runde 3 Teams um die Meisterschaft gekämpft haben und von Platz 1 bis Platz 4 noch alles möglich war. Wir wollen näher an Sturm und Salzburg ranrücken und um die Top 3 mitspielen, so wurde es definiert. Das ist bitte nicht als Understatement meinerseits zu verstehen, das ist definitiv so.

 

Richtig, siehe oben.

[themanwhowasntthere]

Mein Vorschlag/Bitte an alle Grünen: könntet ihr bitte zukünftig die Posts von @Veteran82bezüglich Rapid ignorieren? Es ist einfach mittlerweile wirklich ermüdend aller paar Tage die immer gleichen Diskussion mit den immer gleichen Inhalten lesen zu "müssen". Ist ja nicht so, als ob wir nicht eh schon genug andere Themen hier haben bei denen immer und immer wieder das gleiche gepostet/diskutiert wird...

bearbeitet vor 47 Minuten von themanwhowasntthere

[miffy23]

themanwhowasntthere schrieb Gerade eben:

Mein Vorschlag/Bitte an alle Grünen: könntet ihr bitte zukünftig die Posts von @Veteran82bezüglich Rapid ignorieren? Es ist einfach mittlerweile wirklich ermüdend aller paar Tage die immer gleichen Diskussion mit den immer gleichen Inhalten lesen zu "müssen". Ist ja nicht so, dass wir nicht eh schon genug andere Themen hier haben bei denen immer und immer wieder das gleiche gepostet/diskutiert wird...

Alles gut 

[markymushroom]

themanwhowasntthere schrieb vor 5 Minuten:

Mein Vorschlag/Bitte an alle Grünen: könntet ihr bitte zukünftig die Posts von @Veteran82bezüglich Rapid ignorieren? Es ist einfach mittlerweile wirklich ermüdend aller paar Tage die immer gleichen Diskussion mit den immer gleichen Inhalten lesen zu "müssen". Ist ja nicht so, als ob wir nicht eh schon genug andere Themen hier haben bei denen immer und immer wieder das gleiche gepostet/diskutiert wird...

Wollen ma vielleicht auch sowas in den MP fredl schreiben? 

[arlathii]

17 minutes ago, markymushroom said:

Wollen ma vielleicht auch sowas in den MP fredl schreiben? 

Eigentlich kannst, seit dem Austria Spiel, neunzig Prozent aller Beiträge hier im Forum in den Suderantentum Fredl verschieben...

[Veteran82]

Gut, Geschenk an alle  keine Rapid Postings von mir hier bis wir wieder auf mindestens 1 Punkt an sie ran sind 

zu red Bull: glaubt jemand die stanzen den letsch, sollten sie gegen uns auch nicht gewinnen?