Die Konkurrenz im Fokus

[memphis86]

valentin1911 schrieb vor einer Stunde:

Einsatzzeit von Prass in der vergangenen Saison bei "fix mehr Wechselmöglichkeiten im Kader": 4.207 Minuten.

Einsatzzeit von Braunöder, als er 2021/22 "völlig überspielt" wurde: 2.308 Minuten.

1.: wieso 21/22? Da war Braunöder doch saustark, "überspielt" war er im Herbst 22, als wir binnen vier Monaten eine halbe BL-Saison, EL-Quali plus ECL-Gruppenphase und Cup gespielt haben. Nur da waren seine Leistungen schwächer, die Saison davor war er herausragend. Nebenbei war er noch Stammspieler des U21-Nationalteams.

2.: vergiss das Alter nicht, Braunöder war damals 19, 20. Prass ist bereits 23, wie waren seine Einsatzzeiten und Leistungen vor 3, 4 Jahren?

Die Wahrheit liegt wie so oft wahrscheinlich in der Mitte - Prass ist sicher nicht 2 bis 3 Klassen besser als Braunöder. Er ist aktuell sicherlich deutlich weiter, wenn du es titulieren willst würd ich sagen vielleicht 1 Klasse besser. Die Ablöse von 15mio für Prass finde ich in Ordnung, die Ablöse von 1.7mio für Braunöder finde ich einen Witz. Hätten wir ihn nicht mit System und Wimmer bei uns gebrochen, wären 100%ig 4-6mio möglich gewesen, siehe WAC und Co.!

bearbeitet 25. Juli 2024 von memphis86

[Veilchen 89]

valentin1911 schrieb vor einer Stunde:

Einsatzzeit von Prass in der vergangenen Saison bei "fix mehr Wechselmöglichkeiten im Kader": 4.207 Minuten.

Einsatzzeit von Braunöder, als er 2021/22 "völlig überspielt" wurde: 2.308 Minuten.

Da wird aber alles eingerechnet? ÖFB Team(EM), Meisterschaft, Europacup...? Außerdem musst du bei Braunöder die 22/23 Saison hernehmen oder?

bearbeitet 25. Juli 2024 von Veilchen 89

[valentin1911]

Veilchen 89 schrieb vor 2 Minuten:

Da wird aber alles eingerechnet? ÖFB Team(EM), Meisterschaft, Europacup...?

Ja. 

[Austria_WAC]

Veilchen 89 schrieb vor 2 Minuten:

Er wollte schon unter Schmid weg, wäre mir neu?

Ich glaube da muss man berücksichtigen, dass junge Spieler natürlich immer ins Ausland, in eine bessere Liga, mehr verdienen wollen - ist ja an sich nichts böses. Vermutlich gab es auch schon unter Schmid Anfragen für Braunöder (oder Fitz, oder Huskovic, oder oder....).

Wenn jetzt ein Angebot/Anfrage kommt das für den Spieler gut genug ist, für den Verein aber nicht, dann würde der Spieler vermutlich schon seine Wechselabsichten kundtun (und vielleichtauch einen mentalen Dämpfer erhalten, falls es nicht klappt). Ich glaube über Fitz schon so etwas hier herinnen gelesen zu haben, wo er gerne wechseln wollte, aber es letztendlich nicht geklappt hat.

[Wustinger mit ST]

memphis86 schrieb vor 42 Minuten:

1.: wieso 21/22? Da war Braunöder doch saustark, "überspielt" war er im Herbst 22, als wir binnen vier Monaten eine halbe BL-Saison, EL-Quali plus ECL-Gruppenphase und Cup gespielt haben

Genau, die Rede ist vom Herbst 2022, und das U21 Nationalteam kommt auch noch dazu.

[_Wurzelsepp_]

valentin1911 schrieb vor 2 Stunden:

Einsatzzeit von Prass in der vergangenen Saison bei "fix mehr Wechselmöglichkeiten im Kader": 4.207 Minuten.

Einsatzzeit von Braunöder, als er 2021/22 "völlig überspielt" wurde: 2.308 Minuten.

Weil ihn Wimmer halt geschnitten hatte.

Papa_Breitfuss schrieb vor 1 Stunde:

Stören sie nicht das Spiel

Meinst das der speichelleckenden Fraktion die Werner und Ortlechner mehr als nur die Stange halten?

2P81 schrieb vor 53 Minuten:

Motz wollte schon 3 Transferfenster vor Wimmer weg.

Es war leider absehbar dass bei ihm nicht viel herauszuholen sein wird.

Aha. Fakten?

2P81 schrieb vor 49 Minuten:

Haben sowohl er als auch Ortlechner mir so bestätigt.

Ich geh mal davon aus dass es kein Schmäh war.

Mir hat das Braunöder nicht bestätigt. Würde auch nicht zur Verlängerung damals passen.

 

E: 21/22 Blödsinn. Da wurde er gerade aufgebaut.

bearbeitet 25. Juli 2024 von _Wurzelsepp_

[valentin1911]

fak 1990 schrieb vor 16 Stunden:

Braunöder hat schon unter Schmid in seiner zweiten Saison nachgelassen 

Veilchen 89 schrieb vor 16 Stunden:

Weil er vollkommen überspielt war. 

fak 1990 schrieb vor 16 Stunden:

Stimmt aber schau auf einen Prass der kaum rausrotiert wird bei Sturm eine Em spielt ist der überspielt?

Veilchen 89 schrieb vor 16 Stunden:

Sturm hat fix mehr Wechselmöglichkeiten im Kader als wir damals, Braunöder musste quasi spielen weil kein Ersatz da war.

valentin1911 schrieb vor 2 Stunden:

Einsatzzeit von Prass in der vergangenen Saison bei "fix mehr Wechselmöglichkeiten im Kader": 4.207 Minuten.

Einsatzzeit von Braunöder, als er 2021/22 "völlig überspielt" wurde: 2.308 Minuten.

Es geht um die zweite Saison unter Schmid, wo Braunöder nicht mehr performed haben soll, weil er "überspielt" war. Dann ging es darum, dass andere, vergleichbare Spieler deutlich mehr Spielzeit "ausgehalten" haben. Was hat irgendwas davon mit Wimmer zu tun?

_Wurzelsepp_ schrieb vor 5 Minuten:

Weil ihn Wimmer halt geschnitten hatte.

[Veilchen 89]

valentin1911 schrieb vor einer Stunde:

Es geht um die zweite Saison unter Schmid, wo Braunöder nicht mehr performed haben soll, weil er "überspielt" war. Dann ging es darum, dass andere, vergleichbare Spieler deutlich mehr Spielzeit "ausgehalten" haben. Was hat irgendwas davon mit Wimmer zu tun?

Was ist deine Schlussfolgerung? in deinem Post drüber wird das nicht ganz klar was deine Meinung dazu ist.

[valentin1911]

Veilchen 89 schrieb vor 1 Minute:

Was ist deine Schlussfolgerung? in deinem Post drüber wird das nicht ganz klar was deine Meinung dazu ist.

Braunöder war nicht "überspielt", sondern hatte eine Leistungsdelle. Ganz normal bei jungen Spielern. Die hat unter Schmid begonnen und sich unter Wimmer fortgesetzt. Vermutlich hätte er auch bei uns wieder in die Spur gefunden, wenn man ihn forciert hätte. Das war aber nicht der Fall, weil Jukic seine Rolle sehr gut übernommen hat. 

[Papa_Breitfuss]

Veilchen 89 schrieb vor 4 Minuten:

Was ist deine Schlussfolgerung? in deinem Post drüber wird das nicht ganz klar was deine Meinung dazu ist.

Dass bei uns die (Nachwuchs)Spieler sich (im ASB) in einer geschützten Werkstätte befinden.

Performt der Spieler nicht dementsprechend, ist sofort der Trainer schuld, die falsche Position, oder zu viel bzw zu wenig Einsatzzeiten, die Konkurrenz im eigenen Team  u.s.w., aber nie der Spieler selbst, der in seiner Entwicklung nicht wie erhofft vorwärts kommt.

[_Wurzelsepp_]

valentin1911 schrieb vor 1 Stunde:

Es geht um die zweite Saison unter Schmid, wo Braunöder nicht mehr performed haben soll, weil er "überspielt" war. Dann ging es darum, dass andere, vergleichbare Spieler deutlich mehr Spielzeit "ausgehalten" haben. Was hat irgendwas davon mit Wimmer zu tun?

Zitier halt mein Edith mit dazu 48er.

Btw war er in der Saison 21/22 nicht überspielt, aber die Spielminuten hatte er auch nicht von Anfang an, daher ist der Vergleich mit Prass Bullshit.

Papa_Breitfuss schrieb vor 18 Minuten:

Dass bei uns die (Nachwuchs)Spieler sich (im ASB) in einer geschützten Werkstätte befinden.

Performt der Spieler nicht dementsprechend, ist sofort der Trainer schuld, die falsche Position, oder zu viel bzw zu wenig Einsatzzeiten, die Konkurrenz im eigenen Team  u.s.w., aber nie der Spieler selbst, der in seiner Entwicklung nicht wie erhofft vorwärts kommt.

Wieso kam Braunöder bei Como weiter? Hatten die das gleiche Spielsystem?

[Braveheart-FAK]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 21 Minuten:

Wieso kam Braunöder bei Como weiter? Hatten die das gleiche Spielsystem?

najo außer dem Spielsystem, den Mitspielern, dem Land, dem Trainer, der Sprache und vermutlich auch der Motivation war in Como vermutlich alles gleich wie bei uns, außer noch die Gegner, dem Stadion, der Trainingsbelastung und vermutlich noch x anderen Faktoren die mir spontan nicht einfallen. 

[Papa_Breitfuss]

_Wurzelsepp_ schrieb vor 22 Minuten:

Wieso kam Braunöder bei Como weiter? Hatten die das gleiche Spielsystem?

Sag ja nicht dass unsere Trainer (Schmid u. Wimmer) keine Schuld trifft braunöder zu wenig Vertrauen geschenkt zu haben.

Nichtsdestotrotz liegt es auch am Spieler sich durch eigene Leistung zu qualifizieren.

Und daran hat's am Schluss bei uns ein wenig gehapert.

Bei Como hatte er die Motivation (wieder?) gefunden sich durch seine Leistung für Einsätze zu qualifizieren.

Leider hat es bei uns eben nicht geklappt, was ich extrem schade finde.

Nur, eine einseitige Schuldfrage will ich da auch keinem zuschieben 

Braveheart-FAK schrieb vor 5 Minuten:

najo außer dem Spielsystem, den Mitspielern, dem Land, dem Trainer, der Sprache und vermutlich auch der Motivation war in Como vermutlich alles gleich wie bei uns, außer noch die Gegner, dem Stadion, der Trainingsbelastung und vermutlich noch x anderen Faktoren die mir spontan nicht einfallen. 

👍

[Veilchen 89]

valentin1911 schrieb vor einer Stunde:

Braunöder war nicht "überspielt", sondern hatte eine Leistungsdelle. Ganz normal bei jungen Spielern. Die hat unter Schmid begonnen und sich unter Wimmer fortgesetzt. Vermutlich hätte er auch bei uns wieder in die Spur gefunden, wenn man ihn forciert hätte. Das war aber nicht der Fall, weil Jukic seine Rolle sehr gut übernommen hat. 

Seh ich anders aber jedem seine Meinung. 

[pramm1ff]

Papa_Breitfuss schrieb vor 2 Stunden:

Nichtsdestotrotz liegt es auch am Spieler sich durch eigene Leistung zu qualifizieren.

Und daran hat's am Schluss bei uns ein wenig gehapert.

Bei Como hatte er die Motivation (wieder?) gefunden sich durch seine Leistung für Einsätze zu qualifizieren.

Und seine Mitarbeiter zu motivieren bzw. zu Höchstleistungen zu bringen ist eben sehr wohl Aufgabe vom Chef. 

Das muss nicht bei jedem gelingen, aber wenn dir quasi alle abbauen, dann liegt es womöglich eben sehr wohl am Vorgesetzten. Insbesondere wenn die die gehen quasi sofort viel besser performen.