Schiedsklage gegen die Bundesliga

[charley]

Wo hab ich jemanden als Lügner bezeichnet ??? Du behauptest bitte dass die Sache mit Pusic die gleiche ist wie wir der Admira vorwerfen.

Im Prinzip ja, solange Altach nicht die Verträge offen legt. An sich ist diese Sache völlig uninteressant, aber da sich Altach in Sachen Admira aus dem Fenster gelehnt hat, wird der Verein wohl oder übel auch bei dem kleinsten Verdacht die Verträge offen legen müssen. Es geht nicht an, mit Informationen aus den Zeitungen Rechtsforderungen und Akteneinsicht zu verlangen, aber selbst Informationen zu verweigern, die auf eigene Probleme hinweisen. Wer Forderungen stellt, muß sich selbst Forderungen stellen. So einfach ist das.

[ExilXi]

Im Prinzip ja, solange Altach nicht die Verträge offen legt. An sich ist diese Sache völlig uninteressant, aber da sich Altach in Sachen Admira aus dem Fenster gelehnt hat, wird der Verein wohl oder übel auch bei dem kleinsten Verdacht die Verträge offen legen müssen. Es geht nicht an, mit Informationen aus den Zeitungen Rechtsforderungen und Akteneinsicht zu verlangen, aber selbst Informationen zu verweigern, die auf eigene Probleme hinweisen. Wer Forderungen stellt, muß sich selbst Forderungen stellen. So einfach ist das.

Welche Forderung verweigert Altach denn? Basieren deine Aussagen auch auf dem Post da

entschuldigung, aber das hat es doch schon immer gegeben! ein verein sucht einen zusatzsponsor, und der bezahlt dann einen spieler, den der verein sich nicht leisten kann.

bestes beispiel: pusic bei altach (!) (für den wurde damals auch lange ein zusatzsponsor gesucht!!)

also ich mache mir darum gar keine sorge!!

Das ist ja der Grund für die komplett unsinnige Diskussion, die offensichtlich nur ablenken soll. Aber klar, Altach wird gerade bei Pusic das machen, was man dann der Admira vorwirft und nicht vorher prüfen ob im eigenen Verein wirklich alles regulär läuft bevor man solche Geschütze gegen die Liga auffährt

bearbeitet 22. Juni 2011 von ExilXi

[pazzoragazzo]

Sensationell. 10 Seiten Frust und Attacken gegen die böse TrenkiBubiAdmira. Die Seifenblase wird platzen und alle haben sich umsonst aufgeregt. Am lächerlichsten find ich ja die Forderung von Längle, Einsicht in die Akten zu bekommen, obwohl das von den Vereinen (selbstverständlich) gegenteilig längst grundsätzlich beschlossen wurde. Das toppt noch die weitere Forderung vom 3Punkte-Abzug und Aberkennung des Titels sowie die Nennung Admira/Altach bei der Auslosung.

Kommen wir zurück zur Realität: Eigentlich mutmaßen alle nur herum und keiner weiß wirklich Konkretes. Kein Verein ist tip-top sauber, alle außer die stinkreichen Dosen treiben es natürlich bis an die Grenzen der Legalität, wie es auch in jedem Wirtschaftsbetrieb üblich ist. Mehr als eine Geldstrafe wird es wohl nicht geben, wenn überhaupt. Aber wenn manchem gedient ist, ein neues Feindbild oder ein langgepflegtes bestätigt zu bekommen, dann haben die nebulosen Verdächtigungen ja ihre Wirkung getan...

[charley]

Das ist ja der Grund für die komplett unsinnige Diskussion, die offensichtlich nur ablenken soll. Aber klar, Altach wird gerade bei Pusic das machen, was man dann der Admira vorwirft und nicht vorher prüfen ob im eigenen Verein wirklich alles regulär läuft bevor man solche Geschütze gegen die Liga auffährt

Warum nicht? wenn ein Altach-Funktionär es fertig bringt, Akteneinsicht in einer Sache, die ihn und Altach absolut nichts angehen, zu fordern um gleichzeitig Punkteabzug zu verlangen (Schwachsinn pur, gibt es keinen in Altach, der solche rethorischen Amokläufer zurückhält?), kann man auch zutrauen, eine solche Sache selbst durchzuziehen. Es gibt Leute, die vehement gegen andere vorgehen und sich wundern, das dann dasselbe ihnen passiert (und empört darüber sind).

[J.E]

hab das im admira forum gepostet und kopiers hier rein:

ich habe mich jetzt etwas mit den lizenzierungsbestimmungen (http://www.bundeslig...ngshandbuch.pdf) befasst. unter pt. 4.4.1.3 heißt es:

Der Lizenzbewerber/-nehmer trägt die alleinige Verantwortung für die Teilnahme an nationalen und internationalen Fußballwettbewerben sowie für die Erfüllung der Kriterien für die Klublizenzierung.

Der Lizenzbewerber/-nehmer muss insbesondere gewährleisten, dass:

a)

alle Spieler bei der Bundesliga und/oder einem Landesverband des ÖFB gemeldet sind und - sofern diese Berufsfußballer (Nichtamateure iS des ÖFB-Regulativs) sind - im Zusammenhang mit ihrer spielerischen Tätigkeit ein einziger schriftlicher Arbeitsvertrag ausschließlich mit dem Lizenzbewerber oder der Gesellschaft (siehe Abschnitt 4.4.2) besteht (vgl. Artikel 2 und 5 des FIFA-Reglements bezüglich Status und Transfer von Spielern), welcher dem Lizenzgeber bei einem Transfer (insbesondere bei der Anmeldung des Spielers), bei einer Vertragsänderung oder beim erstmaligen Vertragsabschluss (z.B. Statuswechsel) vorzulegen ist.

b)

alle entgeltwerten Leistungen, die im Zusammenhang mit dem Beschäftigungsverhältnis der Spieler zum Lizenzbewerber (oder dessen Gesellschaft) stehen, ausschließlich vom Lizenzbewerber (oder von dessen Gesellschaft) geschuldet und buchmäßig erfasst werden;

c)

er die alleinige organisatorische und wirtschaftliche Verantwortung für die (bei der Bundesliga und/oder einem Landesverband des ÖFB gemeldeten) Spieler jener Mannschaft trägt, die an den nationalen (und gegebenenfalls internationalen) Wettbewerben teilnimmt;

d)

der Lizenzgeber alle benötigten Informationen und/oder Unterlagen erhält, die zum Nachweis der Erfüllung der Lizenzierungsverpflichtungen und –kriterien relevant sind;

e)

der Lizenzgeber sämtliche erforderlichen sportlichen, infrastrukturellen, personellen und administrativen sowie rechtlichen und finanziellen Informationen über den Lizenzbewerber bzw. dessen Kapitalgesellschaften (siehe Abschnitte 4.4.2 und 4.4.3) erhält. Der Lizenzgeber beurteilt daraufhin für jeden einzelnen Lizenzbewerber, ob die ausgewählte(n) Gesellschaften für die Klublizenzierungszwecke angemessen/relevant ist (sind)."

ich habe so meine bedenken, ob alles im sinne dieser richtlinien zutrifft

[vicaut]

Dann kopier meine Antwort dazu auch hier rein:

So? Und wo sind deine Bedenken? Im Punkt a) heißt es 1 Vertrag für die spielerische Tätigkeit. Das ist erfüllt! Beim 2. Vertrag gehts um Persönlichkeitsrechte/Werbung. Es ist ja auch erlaubt, dass ein Spieler z.B. einen 2. Job hat, dann hat er ja auch mit jemand Anderem einen 2. Vertrag, betrifft aber nicht die spielerische Tätigkeit. Punkt b) bis d) sind erfüllt, und wenn es bei Punkt e) ein Problem gegeben hätte, hätte es heuer keine Lizenz gegeben.

Sicher ist die Optik nicht gut, aber dann müssen diese Statuten angepasst werden, wenn das Admira Konstrukt dem Senat nicht schmeckt, und nicht die Admira bestraft werden.

[J.E]

Dann kopier meine Antwort dazu auch hier rein:

So? Und wo sind deine Bedenken? Im Punkt a) heißt es 1 Vertrag für die spielerische Tätigkeit. Das ist erfüllt! Beim 2. Vertrag gehts um Persönlichkeitsrechte/Werbung. Es ist ja auch erlaubt, dass ein Spieler z.B. einen 2. Job hat, dann hat er ja auch mit jemand Anderem einen 2. Vertrag, betrifft aber nicht die spielerische Tätigkeit. Punkt b) bis d) sind erfüllt, und wenn es bei Punkt e) ein Problem gegeben hätte, hätte es heuer keine Lizenz gegeben.

Sicher ist die Optik nicht gut, aber dann müssen diese Statuten angepasst werden, wenn das Admira Konstrukt dem Senat nicht schmeckt, und nicht die Admira bestraft werden.

und der 2.vertrag widerspricht punkt b)

[pazzoragazzo]

Stellungnahme des FC Trenkwalder Admira zu den haltlosen Vorwürfen ! Quelle: Off.HP

Die nicht enden wollenden Medieninszenierungem und die mediale Vorverurteilung auf Basis von Vermutungen, Kolportagen und haltlosen Argumenten der letzten Tage gegen Admira ist nicht mehr zu ertragen.

Die Zeiten einer medialen Vorverurteilung, Aburteilung und sogar Prozessführung über die Medien, ohne dass sich der Beschuldigte verteidigen kann, sollten in Österreich längst vorbei sein. Nun geht es sogar soweit, dass der SCR Altach diese Vorverurteilungen ohne Informationen über den tatsächlichen Sachverhalt vollinhaltlich übernommen hat. Altach fordert nun, eine gesamte Rechtsordnung samt Instanzenwege und gesetzlicher Fristen zu kippen, um Admira aus der Liga zu werfen, um selbst dorthin zu kommen wohin man es sportlich selbst nicht geschafft hat. Trenkwalder Admira hält fest, dass sich das Verfahren überhaupt erst in der 1. Instanz im Stadium der Beweisführung über die Unschuld von Admira in einer von der ÖBL vorgesehenen Mindestfrist befindet. In so einem Stadium ist eine Vorverurteilung der Admira, oder jeder anderen Person, nicht legitim und somit unberechtigt.

Auch die Vorhalte auf sportliche Wettbewerbsverzerrung und Punkteabzug werden ins Leere gehen, da Admira gegen keine Bestimmungen verstoßen hat. Aber auch rein theoretisch wäre dies nicht gegeben, da der Spieler Manzoni 0 Minuten im Einsatz war und Manu Hervas 7 Minuten bei einer 1:2 Niederlage und die erst letzten 20 Minuten bei einer 2:0 Führung mit einem 4:1 Endstand gegen die Vienna zum Einsatz kam.

Die Altacher-These der wirtschaftlichen Wettbewerbsverzerrung durch Admira ist ebenso an den Haaren herbeigezogen. Eine höhere Wirtschaftskraft durch zusätzliche Investoren/Sponsoren auf Basis bestehender Gesetze und ÖBL/Lizenz Bestimmungen bedeutet noch lange keine Wettbewerbsverzerrung.

Wir erwarten uns daher von allen, die den Aufstieg von Trenkwalder Admira noch immer nicht zur Kenntnis nehmen wollen und diesen noch mit allen Mitteln verhindern zu versuchen, sich in Fairness und Besonnenheit vor allem aber realitätsbezogen zu verhalten. Ebenso empfehlen wir, in Unkenntnis der wahren Sachverhalte, insbesondere mit Anschuldigungen vorsichtig zu sein, da die Fakten und tatsächlichen Sachverhalte ein anderes Bild ergeben.

Stellungnahme der Admira zu haltlosen Vorwürfen!

[Admira Fan]

und der 2.vertrag widerspricht punkt b)

ist das echt so schwer??? die admira ist lizenzwerber net der trenkwalder!????

[G-S-I]

Langsam aber sicher wird diese Story für beide Vereine ziemlich imageschädigend. (Admira = Betrüger, Altach = schlechte Verlierer, Suderer)

Diese lächerliche Schmierenkomödie wird meinerseits nicht mehr kommentiert, jede weitere Meinung zu diesem Thema (ausgenommen der des Senats) ist wert- und sinnlos.

[raumplaner]

Bin gespannt was bei diesem Thema schlussendlich rauskommt, und hoffe dabei, dass WIR Altacher das Recht bekommen.

Bin mir aber sicha, dass dieser Prozess vom Senat 5 nicht nach fairen Dingen entschieden wird (obwohl ich es hoffe).

Sieht man auch beim Bsp. "...vertagung des Prozesses"!

welches recht denn?

das lizenzierungsverfahren ist abgeschlossen, der ligabetrieb zu ende, jegliche strafe gegen die admira wird demnach nur den 9 anderen bundesligisten nützen, aber definitiv nicht euch.

[Admira Fan]

Langsam aber sicher wird diese Story für beide Vereine ziemlich imageschädigend. (Admira = Betrüger, Altach = schlechte Verlierer, Suderer)

Diese lächerliche Schmierenkomödie wird meinerseits nicht mehr kommentiert, jede weitere Meinung zu diesem Thema (ausgenommen der des Senats) ist wert- und sinnlos.

unser Image ist gleichbleibend - wird doch das "aufgebaute" regelmäßig durch irgendwas pulverisiert

[J.E]

ist das echt so schwer??? die admira ist lizenzwerber net der trenkwalder!????

du checkst es ja nicht. es geht darum, dass nur der lizenzwerber den spieler bezahlen darf

[AltachSupporter1929]

@raumplaner,

ich mein damit, das unsere aussagen der richtigkeit entsprechen, und die admira nach richtigen strafmaßen (-3punkte, und da es angeblich eine wiederholungstat ist) bestraft wird.

ABER ALLES IM ALLEN BRINGT DAS DISKUTIEREN SOWISO NICHTS, DA DIES JA "ERST" AM 30.Juni ENTSCHIEDEN WIRD.

[raumplaner]

@raumplaner,

ich mein damit, das unsere aussagen der richtigkeit entsprechen, und die admira nach richtigen strafmaßen (-3punkte, und da es angeblich eine wiederholungstat ist) bestraft wird.

das freut uns dann im abstiegskampf. aber wir sollten's hoffentlich auch ohne geschenk schaffen, zumindest einen verein hinter uns zu lassen.