UEFA Champions League 2010/11

[rahzel]

Die Kommentare von Mourinho selbst aber auch einiger Fans sind ja nur mehr lächerlich. Am lustigsten sind die "Neutralen", die über die Taktik von Real Madrid jammern. Und jeder, der meint Mourinhos Taktik hätte nicht funktioniert, hat das Spiel überhaupt nicht verstanden. Ein 0:0 wäre vollkommen okay gewesen, im Camp Nou hätte Real Madrid über den Konter zum Tor kommen können. Die Chance wäre da gewesen und in so einem Rückspiel hätte natürlich alles passieren können. Der Sieg liegt sicher nicht daran, dass Pep Mourinho in irgendeiner Weise durchschaut hat. Barcelona konnte vor Pepes Ausschluss kaum Chancen herausspielen. Inwiefern hat er also Barcelona erfolgreich auf Real Madrids Spielweise eingestellt? Wenn man so direkt die Gegenangriffe spielt wie Real Madrid kann es natürlich vorkommen, dass einige Angriffe ins Leere laufen. Das hat aber meiner Meinung nach kaum irgendetwas mit Pep zu tun. Nochmal zur Erinnerung: Barcelona hat das bessere Team und aufgrund von Pepes Blödheit absolut verdient gewonnen.

Wenn Mourinho gehen muss, ist dem Club nicht mehr zu helfen.

[mrbonheur]

Am lustigsten sind die "Neutralen", die über die Taktik von Real Madrid jammern.

Spielst Du auf die Marca an? Die Artikeln in der spanischen Sportpresse sind nämlich tw. zum

[Jordi]

Die Kommentare von Mourinho selbst aber auch einiger Fans sind ja nur mehr lächerlich. Am lustigsten sind die "Neutralen", die über die Taktik von Real Madrid jammern. Und jeder, der meint Mourinhos Taktik hätte nicht funktioniert, hat das Spiel überhaupt nicht verstanden. Ein 0:0 wäre vollkommen okay gewesen, im Camp Nou hätte Real Madrid über den Konter zum Tor kommen können. Die Chance wäre da gewesen und in so einem Rückspiel hätte natürlich alles passieren können. Der Sieg liegt sicher nicht daran, dass Pep Mourinho in irgendeiner Weise durchschaut hat. Barcelona konnte vor Pepes Ausschluss kaum Chancen herausspielen. Inwiefern hat er also Barcelona erfolgreich auf Real Madrids Spielweise eingestellt? Wenn man so direkt die Gegenangriffe spielt wie Real Madrid kann es natürlich vorkommen, dass einige Angriffe ins Leere laufen. Das hat aber meiner Meinung nach kaum irgendetwas mit Pep zu tun. Nochmal zur Erinnerung: Barcelona hat das bessere Team und aufgrund von Pepes Blödheit absolut verdient gewonnen.

Wenn Mourinho gehen muss, ist dem Club nicht mehr zu helfen.

Diese absolute "Gottgläubigkeit" ist ja sagenhaft.

Ihr habt es gestern nicht geschafft in eurem eigenen Stadion auch nur eine vernünftige Torchance herauszuspielen, noch dazu war die überharte Spielweise nahezu prädestiniert für einen Ausschluss. Diese "0:0 wäre für uns das super Ergebnis, dann hätte wir euch im NC geschnalzt" Einstellung ist in meinen Augen vollkommen lächerlich. Warum hätte das in unserem Stadion, vor unseren Zuschauern, mit unserem Rasen und unseren Bewässerungsanlagen für euch besser laufen sollen? Weil Pep ein Vollidiot ist, Alves wieder auf Reisen geschickt hätte und wir "Volle Attacke" brüllend in eure Arme gelaufen wären? Bist du wirklich der Meinung dass Mourinho der einzige ist der sich auf einen Gegner einstellen kann?

Von mir aus soll er bleiben und weiterhin allen einreden dass man mit Ronaldo, Kaka, Özil, Benzenma, Higuain, Xabi Alonso keinen anderen Fußball gegen Barcelona spielen kann. Schwachsinnig ists in meinen Augen trotzdem.

bearbeitet 28. April 2011 von Jordi

[Jorly]

Diese absolute "Gottgläubigkeit" ist ja sagenhaft.

Ihr habt es gestern nicht geschafft in eurem eigenen Stadion auch nur eine vernünftige Torchance herauszuspielen, noch dazu war die überharte Spielweise nahezu prädestiniert für einen Ausschluss. Diese "0:0 wäre für uns das super Ergebnis, dann hätte wir euch im NC geschnalzt" Einstellung ist in meinen Augen vollkommen lächerlich. Warum hätte das in unserem Stadion, vor unseren Zuschauern, mit unserem Rasen und unseren Bewässerungsanlagen für euch besser laufen sollen?

Von mir aus soll er bleiben und weiterhin allen einreden dass man mit Ronaldo, Kaka, Özil, Benzenma, Higuain, Xabi Alonso keinen anderen Fußball gegen Barcelona spielen kann. Schwachsinnig ists in meinen Augen trotzdem.

THIS. Wollt grad antworten.

Pep hats ja selber nach dem Spiel gesagt, man hat versucht, so wenig Konter wie möglich zuzulassen, mit Arbeloa und Ronaldo auf rechts war diese Seite im Spielaufbau nicht wirklich gefährlich, da Ronaldo auch eher in die Mitte zieht bzw. überall zu finden ist und von Arbeloa offensiv so gut wie keine Gefahr ausgeht. Links siehts da mit Marcelo und dem Argentinier doch wesentlich gefährlicher aus, und Dani hinten anzuketten war sehr wohl eine Veränderung Peps, um Reals Kontergefahr zu mindern.

[rahzel]

Diese absolute "Gottgläubigkeit" ist ja sagenhaft.

Ihr habt es gestern nicht geschafft in eurem eigenen Stadion auch nur eine vernünftige Torchance herauszuspielen, noch dazu war die überharte Spielweise nahezu prädestiniert für einen Ausschluss. Diese "0:0 wäre für uns das super Ergebnis, dann hätte wir euch im NC geschnalzt" Einstellung ist in meinen Augen vollkommen lächerlich. Warum hätte das in unserem Stadion, vor unseren Zuschauern, mit unserem Rasen und unseren Bewässerungsanlagen für euch besser laufen sollen? Weil Pep ein Vollidiot ist, Alves wieder auf Reisen geschickt hätte und wir "Volle Attacke" brüllend in eure Arme gelaufen wären? Bist du wirklich der Meinung dass Mourinho der einzige ist der sich auf einen Gegner einstellen kann?

Von mir aus soll er bleiben und weiterhin allen einreden dass man mit Ronaldo, Kaka, Özil, Benzenma, Higuain, Xabi Alonso keinen anderen Fußball gegen Barcelona spielen kann. Schwachsinnig ists in meinen Augen trotzdem.

So dünnhäutig musst du da nicht reagieren. Ich habe nie gesagt, dass man mit einem 0:0 ins Camp Nou fährt und Barcelona wegfegt. Ich sage, dass das Spiel dann noch offen gewesen wäre und die Chance noch gelebt hätte. Ein 0:0 zuhause wäre vollkommen okay gewesen und Mourinho hat das selbst gesagt. Wenn man gegen Barcelona schön und erfolgreich spielen kann, dann zeig mir bitte das Team, das es in der Champions League geschafft hat? Inter hat Barcelona über zwei Spiele bezwungen, mit viel Glück, aber das gehört eben dazu, wenn man gegen das beste Team der Welt spielt. Ich sehe nicht ein, warum man sich wegen der Spielweise aufregt außer man fürchtet sich davor.

Mourinho wollte einen Gegentreffer auf jeden Fall verhindern und das hat bis zum Ausschluss geklappt. (Man kann jetzt über den Anspruch streiten, Tatsache ist aber, dass Barcelona gefürchtet wird und dass jeder Gegner Underdog ist.) Das ist nun mal so, deshalb kann Pep Mourinho nicht ausgespielt haben. Das war einfach nicht der Fall. Sorry. Und nochmal, weil es sowieso überlesen wird: Klar hat Barcelona die bessere Mannschaft und letztlich verdient gewonnen.

bearbeitet 28. April 2011 von rahzel

[Jordi]

So dünnhäutig musst du da nicht reagieren.

Es ist nicht so scharf gemeint wie es vielleicht rüberkommt, mea culpa. Ich sitz in der Arbeit und muss recht flott schreiben, sollte ja nebenbei auch etwas arbeiten

Ich habe nie gesagt, dass man mit einem 0:0 ins Camp Nou fährt und Barcelona wegfegt. Ich sage, dass das Spiel dann noch offen gewesen wäre und die Chance noch gelebt hätte. Ein 0:0 zuhause wäre vollkommen okay gewesen und Mourinho hat das selbst gesagt. Wenn man gegen Barcelona schön und erfolgreich spielen kann, dann zeig mir bitte das Team, das es in der Champions League geschafft hat? Inter hat Barcelona bezwungen, mit viel Glück, aber das gehört eben dazu, wenn man gegen das beste Team der Welt spielt.

Das Problem an dieser Argumentation ist eben dass es bisher natürlich kein Team gegeben hat, dies aber ganz klar auch den individuellen Ressourcen dieser gelegen hat. Arsenal fehlen Abräumer und eine vernünftige Defensivreihe, diese Inter Mannschaft im letzten Jahr war (und jetzt seh ich schon die Italiener hier einmarschieren) ist einfach zu nichts mehr Nutze als zu einem Defensiv-Konter-Bollwerk. Ihr habt da personelle Möglichkeiten von denen konnten alle unsere bisherigen Gegner nur träumen, ihr marschiert nicht umsonst über jeden Gegner, seis mit A- oder B-Mannschaft.

Man hätte die Waffen für einen Kampf auf Augenhöhe, versuchts aber Getafe zu spielen. Das versteh ich einfach nicht, und ich verstehe noch weniger warum man das dann noch als taktischen Zwang oder Genialität des Puppenspielers verkaufen kann/will.

Ich sehe nicht ein, warum man sich wegen der Spielweise aufregt außer man fürchtet sich davor.

Ich hoffe sogar dass er nächste Saison noch bleiben darf. Mmn wird es auch weiterhin nicht aufgehen eine Taktik zu simulieren die man nicht lebt, und zweitens wird der Druck auf ihn unmenschlich sein. Daran kann man nur zerbrechen, auch ein Mourinho. Vor allem wenn die Schonfrist in den Madrider Medien auch zu Ende gehen wird.

[Jorly]

Es ist nicht so scharf gemeint wie es vielleicht rüberkommt, mea culpa. Ich sitz in der Arbeit und muss recht flott schreiben, sollte ja nebenbei auch etwas arbeiten

Haha, mir gehts genauso, bin grad aber sehr, sehr unproduktiv, und das obwohl ich eh gestern noch bis 2h früh herumgelesen hab.

[rahzel]

Es ist nicht so scharf gemeint wie es vielleicht rüberkommt, mea culpa. Ich sitz in der Arbeit und muss recht flott schreiben, sollte ja nebenbei auch etwas arbeiten

Das Problem an dieser Argumentation ist eben dass es bisher natürlich kein Team gegeben hat, dies aber ganz klar auch den individuellen Ressourcen dieser gelegen hat. Arsenal fehlen Abräumer und eine vernünftige Defensivreihe, diese Inter Mannschaft im letzten Jahr war (und jetzt seh ich schon die Italiener hier einmarschieren) ist einfach zu nichts mehr Nutze als zu einem Defensiv-Konter-Bollwerk. Ihr habt da personelle Möglichkeiten von denen konnten alle unsere bisherigen Gegner nur träumen, ihr marschiert nicht umsonst über jeden Gegner, seis mit A- oder B-Mannschaft.

Man hätte die Waffen für einen Kampf auf Augenhöhe, versuchts aber Getafe zu spielen. Das versteh ich einfach nicht, und ich verstehe noch weniger warum man das dann noch als taktischen Zwang oder Genialität des Puppenspielers verkaufen kann/will.

Ich hoffe sogar dass er nächste Saison noch bleiben darf. Mmn wird es auch weiterhin nicht aufgehen eine Taktik zu simulieren die man nicht lebt, und zweitens wird der Druck auf ihn unmenschlich sein. Daran kann man nur zerbrechen, auch ein Mourinho. Vor allem wenn die Schonfrist in den Madrider Medien auch zu Ende gehen wird.

Okay das verstehe ich. Meiner Meinung nach ist diese Barcelona Mannschaft derart übermächtig, dass nur eine Taktik aufgehen kann. Diese Taktik hat Inter in der Champions League und Real Madrid in der Copa del Rey erfolgreich praktiziert. Deshalb war es klar, dass man nichts daran ändern würde. Unter Mourinho wollte Real Madrid schon einen offenen Schlagabtausch und was da passiert ist, weißt du natürlich.

bearbeitet 28. April 2011 von rahzel

[mido456]

So dünnhäutig musst du da nicht reagieren. Ich habe nie gesagt, dass man mit einem 0:0 ins Camp Nou fährt und Barcelona wegfegt. Ich sage, dass das Spiel dann noch offen gewesen wäre und die Chance noch gelebt hätte. Ein 0:0 zuhause wäre vollkommen okay gewesen und Mourinho hat das selbst gesagt. Wenn man gegen Barcelona schön und erfolgreich spielen kann, dann zeig mir bitte das Team, das es in der Champions League geschafft hat? Inter hat Barcelona über zwei Spiele bezwungen, mit viel Glück, aber das gehört eben dazu, wenn man gegen das beste Team der Welt spielt. Ich sehe nicht ein, warum man sich wegen der Spielweise aufregt außer man fürchtet sich davor.

Mourinho wollte einen Gegentreffer auf jeden Fall verhindern und das hat bis zum Ausschluss geklappt. (Man kann jetzt über den Anspruch streiten, Tatsache ist aber, dass Barcelona gefürchtet wird und dass jeder Gegner Underdog ist.) Das ist nun mal so, deshalb kann Pep Mourinho nicht ausgespielt haben. Das war einfach nicht der Fall. Sorry. Und nochmal, weil es sowieso überlesen wird: Klar hat Barcelona die bessere Mannschaft und letztlich verdient gewonnen.

Was mich an deiner Argumentation stört ist folgendes:

Wäre Pepe nicht ausgeschlossen worden, und das Spiel wäre wirklich 0:0 ausgegangen. Warum wäre das für Pep eine Niederlage und für Mourinho ein Wahnsinnserfolg? Beide Trainer waren darauf bedacht kein Tor zu bekommen, und für den einen ists ein Erfolg wenn er das schafft, für den anderen eine Niederlage.

[Jordi]

Klar hat Barcelona die bessere Mannschaft und letztlich verdient gewonnen.

Brauchst nicht immer betonen. Ich denke schon dass dir das hier jeder glaubt und auch nicht vorwirft hier nur zu verschleiern

Ich bin einfach nur anderer Meinung als du in Bezug auf die Notwendigkeit eurer derzitigen Taktik und der Richtigkeit dieser kleinen Club Mentalität, nicht mehr nicht weniger, und versuch sie zu verstehen

[RoNeX]

Wieso sollte Real nicht auch im Nou Camp ein unentschieden holen? Barca hat im Mestalla(das 2Meter breiter ist und kurz gemähten leicht feuchten Rasen hatte) auch keins geschossen. In Verlängerungen und Elfmeterschiessen seh ich Real im Vorteil.

Die Niederlage ist nur durch den Ausschluss entstanden, was eh schon egal ist.

Nervig ist aber wenn einige meinen Barca war ja so gut usw.

Der Sieg war genau so glücklich wie wenn Real gewonnen hätte.

Und nicht nur real hat versteckte Fouls gehabt, Messi und co haben auch schön mit den Ellbogen ausgeteilt.

[rahzel]

Was mich an deiner Argumentation stört ist folgendes:

Wäre Pepe nicht ausgeschlossen worden, und das Spiel wäre wirklich 0:0 ausgegangen. Warum wäre das für Pep eine Niederlage und für Mourinho ein Wahnsinnserfolg? Beide Trainer waren darauf bedacht kein Tor zu bekommen, und für den einen ists ein Erfolg wenn er das schafft, für den anderen eine Niederlage.

Das ist schon richtig. Die Ansprüche der beiden waren aber soweit ich es aus den Medien mitbekommen habe, nicht die gleichen. Barcelona ist extrem stark und wollte das Spiel mit einem Sieg beenden. Meiner Meinung nach wollte Real Madrid die Begegnung nur möglichst lange offen halten. Wenn das passiert, kann das Spiel jede Wendung nehmen.

[Jorly]

Ich glaub nicht, dass der Mestalla-Platz breiter ist als im Camp Nou. Die Zahlen dürften da nie wirlich aktualisiert worden sein, Platz wurde unter Cruyff verbreitert. Find da jetzt aber auch nicht wirlich was, um dies zu belegen.

Eigentlich auch wurscht, da Heimvorteil nicht von den Beschaffenheiten des Platzes alleine abhängt.

bearbeitet 28. April 2011 von Jorly

[Jordi]

Okay das verstehe ich. Meiner Meinung nach ist diese Barcelona Mannschaft derart übermächtig, dass nur eine Taktik aufgehen kann. Diese Taktik hat Inter in der Champions League und Real Madrid in der Copa del Rey erfolgreich praktiziert. Deshalb war es klar, dass man nichts daran ändern würde. Unter Mourinho wollte Real Madrid schon einen offenen Schlagabtausch und was da passiert ist, weißt du natürlich.

Wobei euer Cuperfolg ja eigentlich eine andere taktische Ausrichtung als in der Liga und in der CL war. Vor allem in euren starken Phasen (1. Hälfte und Verlängerung) habt ihr unheimliches forechecking betrieben und eine hohe Defensivlinie gespielt. DA war ich zeitweise mal wirklich etwas geschockt .

Hätte man da angeschlossen wäre möglicherweise weit mehr möglich gewesen.

bearbeitet 28. April 2011 von Jordi

[mido456]

Das ist schon richtig. Die Ansprüche der beiden waren aber soweit ich es aus den Medien mitbekommen habe, nicht die gleichen. Barcelona ist extrem stark und wollte das Spiel mit einem Sieg beenden. Meiner Meinung nach wollte Real Madrid die Begegnung nur möglichst lange offen halten. Wenn das passiert, kann das Spiel jede Wendung nehmen.

Dann hast dus anders mitbekommen als ich, ich hab eher gehört man versucht das Rückspiel zu gewinnen.

Wie auch immer, auf jeden Fall ist ein 0:0 kein Sieg für Mourinho, auch wenn ers gern so darstellen würde