SK Sturm Graz II und Nachwuchsteams

[sanktpetri]

Lopatka ist auf dem Bild die Benchmark. Der ist real nicht viel über 1,80, wenn überhaupt.

bearbeitet 16. Januar von sanktpetri

[Gast sys2-3-5]

Mein Sohn hat mir einen Link zum neuen Sturm II Trainer geschickt: https://www.oefb.at/oefb/News/MU17-AUTESP-26032024-Highlights/ 

Wenn ich mir das ansehe, vor allem wie positiv Wurm da spricht, dann ist das für mich ein gelungener Einkauf von Parensen. 

[Sohnemann]

Kiedl verlängert. 

[Stgr1909]

Passt schon so würd ich sagen. Bitte gleich weiter machen, glaub Hödl wird heute 18 

Laut TM laufen auch Lorenz und Schopp aus

[wama]

Nach dem Winter Abgang von Ilic(2/4 Scorer im Herbst), er war im offensiven Mittelfeld zuhause, eventuell noch von Grgic(4/1 Scorer im Herbst), hat man mit dem erst 17 -  jährigen Stümer - Talent  Sumbu wohl in eine echte Zukunftsaktie investiert, ihm einen langfristigen Vertrag gegeben, der Sturm 1 Mio plus Boni wert war. Parensen wollte ihn unbedingt.

Da auch Peter Kiedl verlängert hat, unser bester Herbstscorer(7/3), hat man nun mit ihm, Sumbu und Beganovic(4/2 Bilanz im Herbst) drei Stürmer mit unterschiedlichen Anlagen, dazu wurde der noch 15 jährige Nachwuchsnationalspieler Jonas Peinhart, ebenfalls Stürmer, seit Jänner in den Kader hochgezogen. Kante, Osayantin und Krasniqi stehen ebenfalls noch als Stürmer im Kader.

In der Abwehr, genauergesagt der Innenvertreidigung, verstärkte man sich im Jänner mit Smail Bakhty, einem auch erst 18 - jährigen, marokanischen Nachwuchsnationalspieler, gab ihm einen 3 Jahres Vertrag.

Für das Mittelfeld könnte noch ein ebenfalls 18 - jähriger Österreicher vom Kremser FC folgen, Thomas Gurmann, der in der Wintervorbereitung auf Probe lief. Dazu wurde für das Mittelfeld per Jänner 25 auch der gerade erst 16 - jährige Luca Weinhandl entgültig von der AKA zu Sturm II hochgezogen, ein ebenfalls sehr begabter zentraler Nachwuchsnationalspieler.

Man darf auch gespannt sein, welche Impulse unser neuer Trainer Christof Wurm bringen wird - ich sehe den Kader recht gut zusammengestellt, Abstiegssorgen wirds mal sicher keine geben heuer. 

Hoffen wir darauf, dass sich zumindest 2,3 aus diesem Kader im Frühjahr so in die Auslage spielen, dass sie ab Sommer ernsthaftes Thema um einen Kaderplatz in der Ersten werden.

Genug, eigentlich sehr viel Talent dazu wäre bei gleich einigen hundertprozentig vorhanden. Stimmt auch deren Einstellung, mischen nicht wieder diverse "Nachwuchsberater"( wie bei Wels, Grgic,....) sich hauptsächlich wegen ihres finanziellen Eigennutzens ein, wird dieses Vorhaben auch gelingen.

bearbeitet 2. Februar von wama

[graz_fan]

wama schrieb vor 1 Stunde:

Nach dem Winter Abgang von Ilic(2/4 Scorer im Herbst), er war im offensiven Mittelfeld zuhause, eventuell noch von Grgic(4/1 Scorer im Herbst), hat man mit dem erst 17 -  jährigen Stümer - Talent  Sumbu wohl in eine echte Zukunftsaktie investiert, ihm einen langfristigen Vertrag gegeben, der Sturm 1 Mio plus Boni wert war. Parensen wollte ihn unbedingt.

Da auch Peter Kiedl verlängert hat, unser bester Herbstscorer(7/3), hat man nun mit ihm, Sumbu und Beganovic(4/2 Bilanz im Herbst) drei Stürmer mit unterschiedlichen Anlagen, dazu wurde der noch 15 jährige Nachwuchsnationalspieler Jonas Peinhart, ebenfalls Stürmer, seit Jänner in den Kader hochgezogen. Kante, Osayantin und Krasniqi stehen ebenfalls noch als Stürmer im Kader.

In der Abwehr, genauergesagt der Innenvertreidigung, verstärkte man sich im Jänner mit Smail Bakhty, einem auch erst 18 - jährigen, marokanischen Nachwuchsnationalspieler, gab ihm einen 3 Jahres Vertrag.

Für das Mittelfeld könnte noch ein ebenfalls 18 - jähriger Österreicher vom Kremser FC folgen, Thomas Gurmann, der in der Wintervorbereitung auf Probe lief. Dazu wurde für das Mittelfeld per Jänner 25 auch der gerade erst 16 - jährige Luca Weinhandl entgültig von der AKA zu Sturm II hochgezogen, ein ebenfalls sehr begabter zentraler Nachwuchsnationalspieler.

Man darf auch gespannt sein, welche Impulse unser neuer Trainer Christof Wurm bringen wird - ich sehe den Kader recht gut zusammengestellt, Abstiegssorgen wirds mal sicher keine geben heuer. 

Hoffen wir darauf, dass sich zumindest 2,3 aus diesem Kader im Frühjahr so in die Auslage spielen, dass sie ab Sommer ernsthaftes Thema um einen Kaderplatz in der Ersten werden.

Genug, eigentlich sehr viel Talent dazu wäre bei gleich einigen hundertprozentig vorhanden. Stimmt auch deren Einstellung, mischen nicht wieder diverse "Nachwuchsberater"( wie bei Wels, Grgic,....) sich hauptsächlich wegen ihres finanziellen Eigennutzens ein, wird dieses Vorhaben auch gelingen.

Danke für die Zusammenfassung. Nur eine kleine Ergänzung. Kante wird wohl nie ein Stürmer im EW-Bereich.

[sanktpetri]

wama schrieb am 2.2.2025 um 14:34 :

Hoffen wir darauf, dass sich zumindest 2,3 aus diesem Kader im Frühjahr so in die Auslage spielen, dass sie ab Sommer ernsthaftes Thema um einen Kaderplatz in der Ersten werden.

Genug, eigentlich sehr viel Talent dazu wäre bei gleich einigen hundertprozentig vorhanden. Stimmt auch deren Einstellung, mischen nicht wieder diverse "Nachwuchsberater"( wie bei Wels, Grgic,....) sich hauptsächlich wegen ihres finanziellen Eigennutzens ein, wird dieses Vorhaben auch gelingen.

Die Auslagenspieler für die KM werden von den bisher beurteilbaren zuvor eher Hödl, Sorg, Schopp sein, auch weil sie jeweils weniger bessere Kicker auf ihren Positionen vor sich haben. Die anderen derweil eher noch nicht. Aber oft geht's ja schnell, wegen Verletzungen in der KM, vielleicht wird es daher auch ganz anders. 

bearbeitet 4. Februar von sanktpetri

[graz_fan]

sanktpetri schrieb vor 2 Stunden:

Die Auslagenspieler für die KM werden von den bisher beurteilbaren zuvor eher Hödl, Sorg, Schopp sein, auch weil sie jeweils weniger bessere Kicker auf ihren Positionen vor sich haben. Die anderen derweil eher noch nicht. Aber oft geht's ja schnell, wegen Verletzungen in der KM, vielleicht wird es daher auch ganz anders. 

Also bei Sorg stimmt das mit den wenig besseren Kickern nicht mehr.  Der wird sich noch ein paar Jahre hinten anstellen müssen. Hödl wird es wohl nicht anders ergehen, da ich davon ausgehe, dass man auf jeden Fall jemanden fürs MF holt. Einzig bei Schopp sehe ich eine Chance, dass er vielleicht als IV Nr. 4 nächste Saison dabei ist.

[Gast sys2-3-5]

Dominik_01 schrieb am 3.2.2025 um 01:51 :

https://youtu.be/VCSCUjY2y7Y?si=G3OVSRdgsXpYwZ_R

Ich stelle mal die These in den Raum, dass es in jeder österr. AKA ein riesen Potential an Spielern gäbe, würden die AKAs sich mehr individuell auf ihre Jugend fokussieren. Was derzeit bei Sturm herauskommt sind Zufallstreffer, die irgendwann durch ständiges Vertrösten abwandern oder deren Karrieren in der Sturm 2 versiegen. 

Dazu noch unser völlig leistungsfeindliches Bildungssystem inkl. Wehrdienst. Wenn ich mir den 17 jährigen Neuzugang ansehe, dann frage ich mich ob der Junge keine Schule besuchen muss und wie es um seinen Wehrdienst steht. Das sind alles erhebliche Hürden für die heimische Jugend.

Anstelle des 17 jährigen hätte ich das Geld für Invidualtrainer in der AKA ausgegeben um mir genau die Spielertypen zu formen die man für das Spiel der 1er sucht.

 

[sanktpetri]

graz_fan schrieb vor 1 Stunde:

Also bei Sorg stimmt das mit den wenig besseren Kickern nicht mehr.  Der wird sich noch ein paar Jahre hinten anstellen müssen. Hödl wird es wohl nicht anders ergehen, da ich davon ausgehe, dass man auf jeden Fall jemanden fürs MF holt. Einzig bei Schopp sehe ich eine Chance, dass er vielleicht als IV Nr. 4 nächste Saison dabei ist.

Bei Sorg wird das weniger lang dauern, meine ich, hier die Gründe: Ich gehe davon aus (hoffe), dass Soglo spätestens nächste Saison Nr. 1 LV ist, wenn nicht dann eben weiterhin Dimi bzw. die beiden alternierend, wie es mit Dante/Schnegg war. Karic wird man wohl so oder so  bald abgeben. Wenn sich also der 19-Jährige Soglo bald durchsetzt, ist er spätestens mit 21, 22 Kandidat für einen Top-Transfer. Sorg ist fast auf den Tag genau zwei Jahre jünger als Soglo, hat Zeit sich als Backup zu etablieren (und ist mMn sogar fußballerisch für eine Reihe weiter vorne geeignet) . Und hierarchisch hinter Sorg scheint mir der genau ein Jahr als Sorg ältere Jonas Wolf auch brauchbar zu sein.

Bei Hödl sehe ich das ähnlich viel postiver als du: Im selben Zeithorizont wie Sorg KM-tauglich, für mich von Spielweise, Technik etc. programmierter Yalcouye-Nachfolger, für beide Seiten, insofern noch weniger Konkurrenten im Kader für 25/26. 

Bei Schopp nicht viel anders, aber eine Spur weniger: Malic sehe ich nicht unbedingt als seinen IV-Konkurrenten. Fix für nächste Saison wird Aiwu sein, dazu Gregy und Geyr. Wenn einer der beiden abgeht, hätten wir als IV-Optionen bzw. Alternativen immer noch Dimi sowie Borko, falls der je wieder fit wird. Schopp hat viel Potenzial v. a. in der Spieleröffnung, wie er sich rein defensiv in der KM anstellt, wissen wir noch nicht. Auch nicht, wie sich Bakhty anstellt. 

Aber was wissen wir schon: Maresic wurde auch mit 17 ins kalte Wasser geworfen weil 2 oder 3 IV vor ihm verletzt waren und konnte sofort schwimmen

[graz_fan]

sanktpetri schrieb vor 2 Minuten:

Bei Sorg wird das weniger lang dauern, meine ich, hier die Gründe: Ich gehe davon aus (hoffe), dass Soglo spätestens nächste Saison Nr. 1 LV ist, wenn nicht dann eben weiterhin Dimi bzw. die beiden alternierend, wie es mit Dante/Schnegg war. Karic wird man wohl so oder so  bald abgeben. Wenn sich also der 19-Jährige Soglo bald durchsetzt, ist er spätestens mit 21, 22 Kandidat für einen Top-Transfer. Sorg ist fast auf den Tag genau zwei Jahre jünger als Soglo, hat Zeit sich als Backup zu etablieren (und ist mMn sogar fußballerisch für eine Reihe weiter vorne geeignet) . Und hierarchisch hinter Sorg scheint mir der genau ein Jahr als Sorg ältere Jonas Wolf auch brauchbar zu sein.

Bei Hödl sehe ich das ähnlich viel postiver als du: Im selben Zeithorizont wie Sorg KM-tauglich, für mich von Spielweise, Technik etc. programmierter Yalcouye-Nachfolger, für beide Seiten, insofern noch weniger Konkurrenten im Kader für 25/26. 

Bei Schopp nicht viel anders, aber eine Spur weniger: Malic sehe ich nicht unbedingt als seinen IV-Konkurrenten. Fix für nächste Saison wird Aiwu sein, dazu Gregy und Geyr. Wenn einer der beiden abgeht, hätten wir als IV-Optionen bzw. Alternativen immer noch Dimi sowie Borko, falls der je wieder fit wird. Schopp hat viel Potenzial v. a. in der Spieleröffnung, wie er sich rein defensiv in der KM anstellt, wissen wir noch nicht. Auch nicht, wie sich Bakhty anstellt. 

Aber was wissen wir schon: Maresic wurde auch mit 17 ins kalte Wasser geworfen weil 2 oder 3 IV vor ihm verletzt waren und konnte sofort schwimmen

Sagen wir Soglo schafft es wirklich Dimi rauszuspielen. Sofern Dimi dann nicht Stamm-IV wird, wäre Sorg LV Nr. 3 und das wenigstens noch 1-2 Jahre. Da bekommst nur sehr wenige Chancen.

Du gehst vom aktuellen Kader aus, ich davon dass wir im Sommer neue Spieler in der IV und im MF holen werden. Im besten Fall bekommt Hödl ähnliche Chancen wie Zvonarek, dann wäre er aber immer noch hinter Kite, Horvat und dem neuen, was in dem Alter auch okay ist.

[steinzeit]

sys2-3-5 schrieb vor einer Stunde:

Anstelle des 17 jährigen hätte ich das Geld für Invidualtrainer in der AKA ausgegeben um mir genau die Spielertypen zu formen die man für das Spiel der 1er sucht.

 

Wenn es so einfach wäre, sich den eigenen Nachwuchsspieler selbst zu basteln. Wir reden hier von 16/17/18 Jährigen, die allen möglichen (und unmöglichen) Einflüssen unterliegen, ihre eigene Persönlichkeitsentwicklung durchmachen, alle ein eigenes Umfeld haben.

Die Versuche einen gestandenen, zukünftigen Profi zu "züchten" können an so vielen Dingen scheitern, da hilft auch der beste Individualtrainer wenig, wenn z.B. die Hormone einschießen und Ball gegen Brüste verliert. Du kannst unbestritten entsprechend Talente fördern, aber "züchten" sicherlich nicht. Talent alleine, so hat es die Vergangenheit eindrucksvoll gezeigt, ist auch zu wenig, es bedarf Willen, harter Arbeit, Geduld, Bodenhaftung, Durchsetzungsvermögen und eine entsprechende Ausdauer.

Was ich bei Sturm nicht möchte, dass nur wegen der Hoffnung auf ein Supertalent, der uns dann bei den ersten geraden Schritten gleich wieder verlässt, das Leistungsprinzip aufgegeben wird. Wir sind eine Topmannschaft, die auf jeder Position die für uns besterhältlichen Spieler einsetzen soll/muss und keine Quotenplätze für vermeintliche Jungstars aus dem eigenen Nachwuchs vergibt. Zugegeben schwer, aber auch hochgepriesene Youngster müssen das Ziel haben an bestehenden Spielern "vorbeizukommen", ansonsten wird eine große Karriere unwahrscheinlich. Ein Trainer, der Tag für Tag die Spieler sieht, beurteilt und mit ihnen arbeitet wird am Besten wissen, inwieweit es schon reicht oder eben noch seine Zeit braucht. Es gibt, Gott sei Dank, keinen Trainer, der auf die Herkunft eines Spielers schaut, sondern ausschließlich auf sein Leistungsvermögen. Ein Trainer will/muss gewinnen, da zählt es nur die, in seinen Augen Besten/Geeignetsten auf's Feld zu schicken und sich die Ohren gegenüber Omas, Opas, Mamas, Papas und den unzähligen "Hintergrundnachwuchsbetreuern" zu zuhalten.            

[graz_fan]

steinzeit schrieb vor 3 Stunden:

Wenn es so einfach wäre, sich den eigenen Nachwuchsspieler selbst zu basteln. Wir reden hier von 16/17/18 Jährigen, die allen möglichen (und unmöglichen) Einflüssen unterliegen, ihre eigene Persönlichkeitsentwicklung durchmachen, alle ein eigenes Umfeld haben.

Die Versuche einen gestandenen, zukünftigen Profi zu "züchten" können an so vielen Dingen scheitern, da hilft auch der beste Individualtrainer wenig, wenn z.B. die Hormone einschießen und Ball gegen Brüste verliert. Du kannst unbestritten entsprechend Talente fördern, aber "züchten" sicherlich nicht. Talent alleine, so hat es die Vergangenheit eindrucksvoll gezeigt, ist auch zu wenig, es bedarf Willen, harter Arbeit, Geduld, Bodenhaftung, Durchsetzungsvermögen und eine entsprechende Ausdauer.

Was ich bei Sturm nicht möchte, dass nur wegen der Hoffnung auf ein Supertalent, der uns dann bei den ersten geraden Schritten gleich wieder verlässt, das Leistungsprinzip aufgegeben wird. Wir sind eine Topmannschaft, die auf jeder Position die für uns besterhältlichen Spieler einsetzen soll/muss und keine Quotenplätze für vermeintliche Jungstars aus dem eigenen Nachwuchs vergibt. Zugegeben schwer, aber auch hochgepriesene Youngster müssen das Ziel haben an bestehenden Spielern "vorbeizukommen", ansonsten wird eine große Karriere unwahrscheinlich. Ein Trainer, der Tag für Tag die Spieler sieht, beurteilt und mit ihnen arbeitet wird am Besten wissen, inwieweit es schon reicht oder eben noch seine Zeit braucht. Es gibt, Gott sei Dank, keinen Trainer, der auf die Herkunft eines Spielers schaut, sondern ausschließlich auf sein Leistungsvermögen. Ein Trainer will/muss gewinnen, da zählt es nur die, in seinen Augen Besten/Geeignetsten auf's Feld zu schicken und sich die Ohren gegenüber Omas, Opas, Mamas, Papas und den unzähligen "Hintergrundnachwuchsbetreuern" zu zuhalten.            

Stimmt alles. Nur sind Trainer auch nur Menschen mit Vorlieben. Was der eine als gut empfindet, sieht der andere vielleicht als Schwäche. So generell würde ich also nicht alle Trainer über den Kamm scheren. Dazu kommt noch das man die eigenen Spieler wesentlich besser kennt, als jemanden von außerhalb. Da hat man vielleicht einen Beobachtungszeitraum von vielleicht 6 Monaten und das nur bei Spielen. Unsere kennt man seit sie 14 sind und das auch im Training. Damit sind natürlich Stärken und Schwächen wesentlich besser bekannt.

Und was den sogenannten Quotenplatz angeht. Das fordert niemand. Nur bei annähernd gleicher Qualität die gleiche Behandlung. 

[arlathii]

5 hours ago, graz_fan said:

Stimmt alles. Nur sind Trainer auch nur Menschen mit Vorlieben. Was der eine als gut empfindet, sieht der andere vielleicht als Schwäche. So generell würde ich also nicht alle Trainer über den Kamm scheren. Dazu kommt noch das man die eigenen Spieler wesentlich besser kennt, als jemanden von außerhalb. Da hat man vielleicht einen Beobachtungszeitraum von vielleicht 6 Monaten und das nur bei Spielen. Unsere kennt man seit sie 14 sind und das auch im Training. Damit sind natürlich Stärken und Schwächen wesentlich besser bekannt.

Und was den sogenannten Quotenplatz angeht. Das fordert niemand. Nur bei annähernd gleicher Qualität die gleiche Behandlung. 

Ja, die 'Vorlieben' eines Trainers sind eben z.B. das System, das er spielen lässt und die Leistungskriterien, die er bei Spielern als relevant betrachtet. Und das steht ihm auch zu. Immerhin hält er, im Gegensatz zum empörten ASB-User, der, wenn es nicht funktioniert, einfach den nächsten Jugendkicker fordert, seinen Kopf für seine Entscheidungen hin...

[graz_fan]

arlathii schrieb vor 8 Minuten:

Ja, die 'Vorlieben' eines Trainers sind eben z.B. das System, das er spielen lässt und die Leistungskriterien, die er bei Spielern als relevant betrachtet. Und das steht ihm auch zu. Immerhin hält er, im Gegensatz zum empörten ASB-User, der, wenn es nicht funktioniert, einfach den nächsten Jugendkicker fordert, seinen Kopf für seine Entscheidungen hin...

Sorry das ist so einfach gedacht. Wir profitieren seit Jahren davon, dass andere Teams ihre eigenen Spieler als nicht gut genug einschätzen. Aber bei uns selbst ist sowas natürlich nicht möglich . Und ich bin schon gespannt, wie man seinen Weggang begründen wird und ob man noch Ersatz holt deswegen.

Persönlich geht es mir weniger darum ob er jetzt spielt oder nicht. Aber wenn du nur 4 Stürmer hast, dann kannst meiner Meinung nicht einfach auf noch einen verzichten. Vor allem nicht wenn 2 von den 3 übrigen so ihre Probleme mit dem Tore schießen haben.

bearbeitet 4. Februar von graz_fan