ADEG Liga Aufstockung auf 16 Klubs ?

[Heffridge]

Warum ist 16+18 mit Amateurteams nicht machbar, weil dafür zuwenig Teams da sind, aber 10+10+3. Liga sehr wohl?

Weil die Bundesliga und erste Liga mit 10+10 unter sich bleiben möchte... Da geht es vor allen Dingen ums liebe Fernsehgeld. Die dritte Liga wäre eine oberste Amateurliga, die nicht zu BL gehören würde!!!

[antisymmetric]

also play off wirds nicht spielen.

10+10+AMASLIGA fände ich hingegen nicht so schlecht. spricht ja nix dagegen, dass sich die vereine das selbst ausscherzen, wer wo im TV ist

v.a.: klar hast dann a paar ama-vereine, die boden- an den neusiedlersee fahren. aber wer sich das nicht leisten will, der gehört eh aus der dritten liga weg...

RLW eine der größten Ausdehnungen Seekirchen nach Hard sind ~350 km, lustenau - eisenstadt 680. ja nicht so, dass das auf einmal die dreifache entfernung wäre

bearbeitet 22. Januar 2013 von antisymmetric

[Heffridge]

also play off wirds nicht spielen.

10+10+AMASLIGA fände ich hingegen nicht so schlecht. spricht ja nix dagegen, dass sich die vereine das selbst ausscherzen, wer wo im TV ist

v.a.: klar hast dann a paar ama-vereine, die boden- an den neusiedlersee fahren. aber wer sich das nicht leisten will, der gehört eh aus der dritten liga weg...

RLW eine der größten Ausdehnungen Seekirchen nach Hard sind ~350 km, lustenau - eisenstadt 680. ja nicht so, dass das auf einmal die dreifache entfernung wäre

Das Play-off wäre ja nur ein Vorschlag, wenn es 2 RL geben würde. Dann könnte man auf 12 ausftocken und jeder hätte gleich viel Heimspiele, damit es nicht 2 Fixabsteiger aus einer 10er-Liga gibt. Ansonsten stimme ich dir 100% zu!

[antisymmetric]

Das Play-off wäre ja nur ein Vorschlag, wenn es 2 RL geben würde. Dann könnte man auf 12 ausftocken und jeder hätte gleich viel Heimspiele, damit es nicht 2 Fixabsteiger aus einer 10er-Liga gibt. Ansonsten stimme ich dir 100% zu!

aso, ich dachte an raumplaners 12+12. Was natürlich schon auch möglich wäre, ist, die RLs im Grund (ev verkleinert?) zu behalten, also

10+10+1X+3 mal 1X

da könnte man dann die Amas mitspielen lassen (aber nur bundesligisten).

darüber hinaus könnte man ja, ähnlich wie in ingeland, die leihen zu unterklassigen teams erleichtern

[Heffridge]

aso, ich dachte an raumplaners 12+12. Was natürlich schon auch möglich wäre, ist, die RLs im Grund (ev verkleinert?) zu behalten, also

10+10+1X+3 mal 1X

da könnte man dann die Amas mitspielen lassen (aber nur bundesligisten).

darüber hinaus könnte man ja, ähnlich wie in ingeland, die leihen zu unterklassigen teams erleichtern

Das 12+12 habe ich nicht gemeint. Das wäre ein 10+12+2x....

aber 10+10+1x mit Amateurteams und vereinfachten Leihen hätte schon etwas!

[antisymmetric]

Vor allem: wer wirklich, ich nenne es mal so, um es zu sagen, wie es, in den pay-tv-Fußball will, muss sowieso besser sein als amateams...

[Heffridge]

Vor allem: wer wirklich, ich nenne es mal so, um es zu sagen, wie es, in den pay-tv-Fußball will, muss sowieso besser sein als amateams...

jein... weil amas halt manchmal mit der halben ersten antreten... und man hat ja gesehen, dass die amas so auch locker im pay-tv-bereich mithalten können... rbs hat so einen großen kader, da könnten alleine die nichteingesetzten profis (Nummer 20-35) eine eigene amateurmannschaft stellen.

[antisymmetric]

jein... weil amas halt manchmal mit der halben ersten antreten... und man hat ja gesehen, dass die amas so auch locker im pay-tv-bereich mithalten können... rbs hat so einen großen kader, da könnten alleine die nichteingesetzten profis (Nummer 20-35) eine eigene amateurmannschaft stellen.

wobei rb da jetzt nicht übermäßig viele eingesetzt hat, das muss man auch ganz ehrlich sagen. da führt sich mattersburg schon ärger auf. Und dass ein Pitak zb in der zweiten mal spielt, ist international auch nicht unüblich (terry spielt ja auch grad bei der chelsea reserve, wenn ichs richtig im kopf hab)

da muss ich natürlich auch hergehen und sagen: was sind juniors? generell alle U23, am Feld maximal 1 ü23 spieler (oder 2???), vom kader müssen so und so viele unter 21, 19 usw usf sein. und ich müsste dann auch klar machen, dass die spieler für das zweitteam mit MS-Start gemeldet sind, maximal von unten rauf gekommen werden darf. bzw brauch ich ein paar doppelnennungen, wie etwa lazaro oder murg

aber das sind eigentlich kleinigkeiten.

10+10+16+3RLs in variabler Größe (weil wurscht) wären für mich definitiv vorstellbar. Amateure der 1. Ligisten in der 3. Liga, Amas der 2. Ligisten in den RLs und es teilt sich schön auf.

Klar, hast eventuell von 64 teams in der 3. und 4. Liga 20 Amateurteams, aber ich glaube nicht, dass auf dauer 10 von 16 drittligisten amas wären. DAUERHAFT ist dabei ganz wichtig. Gut, die Bullen werden dort sein, ev. die zwei Wiener, vielleichtest Sturm. Aber dann hört sichs schon wieder auf, weil sich der Rest es eh nicht leisten kann, Spieler die in der RL wirklich super sind da unten zu lassen

€: und vermarkten ließe sich das sicherlich auch nicht schlecht, da kriegst schon ein paar interessante vereine zusammen

bearbeitet 23. Januar 2013 von antisymmetric

[Heffridge]

wobei rb da jetzt nicht übermäßig viele eingesetzt hat, das muss man auch ganz ehrlich sagen. da führt sich mattersburg schon ärger auf. Und dass ein Pitak zb in der zweiten mal spielt, ist international auch nicht unüblich (terry spielt ja auch grad bei der chelsea reserve, wenn ichs richtig im kopf hab)

da muss ich natürlich auch hergehen und sagen: was sind juniors? generell alle U23, am Feld maximal 1 ü23 spieler (oder 2???), vom kader müssen so und so viele unter 21, 19 usw usf sein. und ich müsste dann auch klar machen, dass die spieler für das zweitteam mit MS-Start gemeldet sind, maximal von unten rauf gekommen werden darf. bzw brauch ich ein paar doppelnennungen, wie etwa lazaro oder murg

aber das sind eigentlich kleinigkeiten.

10+10+16+3RLs in variabler Größe (weil wurscht) wären für mich definitiv vorstellbar. Amateure der 1. Ligisten in der 3. Liga, Amas der 2. Ligisten in den RLs und es teilt sich schön auf.

Klar, hast eventuell von 64 teams in der 3. und 4. Liga 20 Amateurteams, aber ich glaube nicht, dass auf dauer 10 von 16 drittligisten amas wären. DAUERHAFT ist dabei ganz wichtig. Gut, die Bullen werden dort sein, ev. die zwei Wiener, vielleichtest Sturm. Aber dann hört sichs schon wieder auf, weil sich der Rest es eh nicht leisten kann, Spieler die in der RL wirklich super sind da unten zu lassen

€: und vermarkten ließe sich das sicherlich auch nicht schlecht, da kriegst schon ein paar interessante vereine zusammen

keine Frage... Was sich die Admira und der SVM in der RLO erlauben ist tatsächlich wettbewerbsverzerrend. Klar gibt es Doppelnennungen und Langzeitverletzte sollten dort auch zum Einsatz kommen können.

DIe 3.Liga wäre schon fein, aber es darunter noch RL geben wird, glaube ich weniger. Denn in der 3 Liga sind ja schon alle ambitinierten Regionallisten. Darunter jammern dann die Vereine und da verstehe ich es dann, wenn Bezau nicht Golling und Grieskirchen nicht nach Bleiburg fahren möchte!

[antisymmetric]

keine Frage... Was sich die Admira und der SVM in der RLO erlauben ist tatsächlich wettbewerbsverzerrend. Klar gibt es Doppelnennungen und Langzeitverletzte sollten dort auch zum Einsatz kommen können.

DIe 3.Liga wäre schon fein, aber es darunter noch RL geben wird, glaube ich weniger. Denn in der 3 Liga sind ja schon alle ambitinierten Regionallisten. Darunter jammern dann die Vereine und da verstehe ich es dann, wenn Bezau nicht Golling und Grieskirchen nicht nach Bleiburg fahren möchte!

das problem ist, dass ich mit der 3. Liga ohne Regionalstufe keinen direktaufstieg garantieren kann!

[Heffridge]

das problem ist, dass ich mit der 3. Liga ohne Regionalstufe keinen direktaufstieg garantieren kann!

stimmt den gibt es dann nicht, aber da sollten die vereine doch so vernünftig sein und die vorteile der landesliga gegenüber der viertklassigen RL sehen...

habe ich eine dritte liga, dann habe ich kaum mehr potentielle vereine in den unteren ligen. mir würde da derzeit auch nur mehr steyr einfallen...

[raumplaner]

dann wird man halt in 5 jahren wieder diskutieren, dass das bestehende system nicht sehr durchlässig ist und es keinen direktaufstieg gibt und so und überhaupt. die fuballlandschaft in österreich ist nun einmal in einem permanenten wandel, daher kann man jetzt überhaupt nicht sagen, welche vereine in 10 jahren das potenzial für irgendetwas haben und welche nicht.

[Heffridge]

dann wird man halt in 5 jahren wieder diskutieren, dass das bestehende system nicht sehr durchlässig ist und es keinen direktaufstieg gibt und so und überhaupt. die fuballlandschaft in österreich ist nun einmal in einem permanenten wandel, daher kann man jetzt überhaupt nicht sagen, welche vereine in 10 jahren das potenzial für irgendetwas haben und welche nicht.

schon richtig... derzeit sind die vorrangigen Baustellen den Flaschenhals 1.Liga samt Direktaufstieg sowie eine Professionalisierung der 3. Leistungsstufe vorrangig... Gut, dass sich beides Kombinieren lassen würde...

[antisymmetric]

habe ich eine dritte liga, dann habe ich kaum mehr potentielle vereine in den unteren ligen. mir würde da derzeit auch nur mehr steyr einfallen...

ich würde das pferd anders aufzäumen. ich glaube schon, dass du genug vereine für 3 14er-ligen finden würdest. zum einen gebe es ja nach wie vor zweitvertretungen, zum anderen schau mal in die landesligen, da findet man schon ein paar, die sicher interesse an überregionalem fußball haben (und zum teil nicht mehr wollen). RLO (also 1. LL B, N, W)

Stadlau, Wiener Viktoria, NAC, FavAC; NSC, Baumgarten (gut, am Weg nach unten, aber als Beispiel eines Kleinvereins); Mannsdorf, Gaflenz (als Beispiel, siehe Baumgarten), Stockerau (hat sogar Tradition) irgendwo krebst auch krems noch herum

RLM:

Vorwärts, Wels; gut, Steiermark dz etwas dünn, nüm, Kärnten zZt. vielleicht auch

RLW:

Jo mei...

Will sagen: Sagma 16 Vereine, 3 Amas:

Westen:

RB Juniors (=Liefering), AS, Kufstein, Bregenz, Wattens (bleiben 11 in der RL, bei 2 Absteigern)

Mitte:

Pasching, LASK, Kalsdorf, Austria Klagenfurt, SAK, VSV, Allerheiligen (ja, da bleiben weniger über )

Ost:

Austra Amas, Parndorf, FAC, Mattersburg Amas, Stegersbach, Rapid Amas, Retz

jetzt mal die gegenwärtige Tabelle hergenommen.

Finde ich nicht so mies, wenn die 16 spielen würden. Klar, hast so mal 3 amateurteams und drei steigen dann in die RLs ab. Die dürfen dann halt auch variabel sein oder können wegfallen. können sich die regionen ausschnapsen, das ist dann schon wieder so weit unten, dass eigentlich auf den spitzenfußball wenig auswirkung haben sollte.

[Heffridge]

ich würde das pferd anders aufzäumen. ich glaube schon, dass du genug vereine für 3 14er-ligen finden würdest. zum einen gebe es ja nach wie vor zweitvertretungen, zum anderen schau mal in die landesligen, da findet man schon ein paar, die sicher interesse an überregionalem fußball haben (und zum teil nicht mehr wollen). RLO (also 1. LL B, N, W)

Stadlau, Wiener Viktoria, NAC, FavAC; NSC, Baumgarten (gut, am Weg nach unten, aber als Beispiel eines Kleinvereins); Mannsdorf, Gaflenz (als Beispiel, siehe Baumgarten), Stockerau (hat sogar Tradition) irgendwo krebst auch krems noch herum

RLM:

Vorwärts, Wels; gut, Steiermark dz etwas dünn, nüm, Kärnten zZt. vielleicht auch

RLW:

Jo mei...

Will sagen: Sagma 16 Vereine, 3 Amas:

Westen:

RB Juniors (=Liefering), AS, Kufstein, Bregenz, Wattens (bleiben 11 in der RL, bei 2 Absteigern)

Mitte:

Pasching, LASK, Kalsdorf, Austria Klagenfurt, SAK, VSV, Allerheiligen (ja, da bleiben weniger über )

Ost:

Austra Amas, Parndorf, FAC, Mattersburg Amas, Stegersbach, Rapid Amas, Retz

jetzt mal die gegenwärtige Tabelle hergenommen.

Finde ich nicht so mies, wenn die 16 spielen würden. Klar, hast so mal 3 amateurteams und drei steigen dann in die RLs ab. Die dürfen dann halt auch variabel sein oder können wegfallen. können sich die regionen ausschnapsen, das ist dann schon wieder so weit unten, dass eigentlich auf den spitzenfußball wenig auswirkung haben sollte.

Also die 3.Liga kannst locker füllen... danach ist es halt wirklich schwer, ob da alles os motiviert sind für die RL... Ich denke da, dass die vereine dann nicht so mitziehen, gerade im westen und in der mitte... aber eventuelle können die verbände dann selbst entscheide, ob sie eine RL wollen oder soe nur Aufstiegsspiele machen... Das hatten wir vor 20 Jahren auch schon mal...